Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Gesta prosebníků naše pozice v Číně nezlepší, míní sinoložka

Česká republika chce zlepšit vztahy s Čínou. Ministr Zaorálek v úvodu třídenní návštěvy v Pekingu ujistil, že Praha považuje Tibet za součást Číny a vysloužil si za to vlnu kritiky. "Podobná prohlášení Česku nepomohou," řekla sinoložka Olga Lomová z FF UK v rozhovoru pro MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L49u75d15v78í67k 39G33a41j81d21o49š53í85k 2485313204772

Ano.

Slova sinoložky, která se angažuje v centru CCK - tedy nadace sponzorované Taiwanem. To by jí Taiwanci asi hnali, kdyby sbližování s ČLR neodsoudila.

Krom toho svého času také na kandidátce Bursíkovi Strany Zelených...

Co se asi od Olgy Lomové dalo čekat?

Tím nechci říci, že vše co říká jsou nesmysly. Je to ale VELMI SILNĚ politicky angažovaný názor.

0/0
30.4.2014 19:58
Foto

B73o50ř73e68k 32M42e18z93n79í61k 3610233690479

Pan Zaorálek je skutečný mistr jistého druhu alpinismu. Každý vrchol je pro něj výzva.

0/0
30.4.2014 12:06

J96a25r25o60m38í82r 94K42r39á76l 4670119144669

Nejedná se spíše o speleologii ? ;-D

0/0
30.4.2014 12:28

M56a89r62t44i40n 49F32r24a11n59t79i53š71e69k 7725580703795

vrchol? snad otvor.

0/0
30.4.2014 15:59

R51o12s55t69i32s70l80a93v 78M18a43j90e63r 2413142369338

Já osobně s paní nesouhlasím. To že nyní nám tohle nepomůže, to je asi pravda. Ale z dlouhodobého hlediska bych se staral o vztahy s Čínou. Čína roste a jednou nebude stačit sama sobě svou produkcí...proč nebýt jako malá republika u toho a dodávat jim třeba boty či díly na auta...nebo třeba trubky?

0/−2
30.4.2014 10:41

V71á97c78l39a96v 74K10a24f10t57a39n 7325719653286

Těžiště článku je v tom, že dle paní si nás Čína váží pro naše konzistentní morální postoje ( čert ví jak na to přišli ) a tímto si to trošku przníme :) Takže do budoucna by nám pomohlo právě to, kdyby tam Zaorálek vůbec nedojel ...

0/0
30.4.2014 14:19

L95u31d45v25í54k 43G91a22j68d67o37š44í91k 2265883884402

Číňani na nějaké naše "konzistentní postoje" z vysoka kašlou.

To je výcuc Olgy Lomové z paty.

0/0
2.5.2014 0:52

P64a46v35e98l 80O88d21r14a80z69i17l 6694339647560

Pro Čínu by byly nejlepší silné celní bariéry ze strany USA a ne umouněné fňukání, že nám Čína bere práci.

0/0
30.4.2014 10:33

J46a76n 72N67o20v68o21t78n37y 4167660693

Pani by měla jít do politiky.

Umí  krásně a jednoduše vysvětlit jak to bude fungovat.

0/0
30.4.2014 9:47

L46u65d32v83í67k 49G90a16j29d91o95š49í55k 2135493624322

Ještě toho trochu... :-/

0/0
2.5.2014 0:53

M14i97l44a71n 87L55u48k26e31š 8307950342561

Podle mne bychom se měli ke všem mocnostem (a zvláště pak k těm totalitním), chovat se sebedůvěrou a suverénně, zvláště po zkušenostech 2 vojenských okupací v minulém století. Zaorálek sice podpisem strvrdil pozici ČR, ale de facto i de iure podepsal, že vlastně souhlasíme s tímto přístupem, tedy s násilným obsazením souseda a jeho anexí. A pokud je v pozadí Tvrdík či Mlynář z PPF, pak je to skutečně pikantní situace. Zaorálka a jeho partaj jsem nevolil, nicméně mi skutečně vadí, když dělá v zahraničí z mé země kašpary. Navíc pak nerozumím tomu, když nám to u Číny s Tibetem nevadí, jak potom chceme důvěryhodně říkat, že nám to vadí u toho ruského napoleona s Krymem a Ukrajinou...

+4/0
30.4.2014 9:37

R71o73s32t51i74s43l14a84v 85N64e25v64e39č56e79ř70a69l 6238177389730

Krym je součástí Ruska a Tibet zas Číny, nemusíme mít vládu se Zvorálkem, vždyt se můžem část něčí součástí a ta nám sem pošle svou armádu. Autorka má pravdu, že politický proklamace hrajou do karet jen finančním skupinám a mazanejm politikům pro osobní prospěch. 

Dav co doufá, že mu to pomůže na soc dávkách zapomíná, že ti papaláši myslí taky jen na osobní prospěch stejně jak jednotlivci v davu.

0/0
30.4.2014 9:34

V83i61k70t93o74r 76N76á45r51o27ž70n20ý 3949452348

Mně se vždy příčilo takové to typicky české hrbení.

A chování Zaorálka je jeho klasickým případem..

To sakra nemůžeme s někým jednat vzpřímeně a se ctí?

+6/0
30.4.2014 9:31

R75o32s61t74i29s28l29a22v 78M56a33j25e90r 2463602609828

A v proč myslíte, že byl typicky česky shrben? Jakože nevykřikl: "....to nepodepíšu, SVOBODU  TIBETU!!!"

To mi připomíná hospodské kecy...

+1/0
30.4.2014 10:35

A27d27a96m 89S69t80a80v68a 5368187496231

"naše pozice v Číně nezlepší, ": Zlepší nezlepší,  to ví každé malé dítě. Ne nadarmo se řeklo, že Číně představujeme  jedno z jejích  větších  měst. Jen se zamysleme nad tou fotkou. Ten Číňan je úplně někde jinde! Ani neví, s kým se zdraví. Ale s příslušnými osobnostmi  se za prezidentovy návštěvy  naši zodpovědní ekonomové, obchodníci, průmyslníci setkají a mohlo by to přinést užitek. A proč to nezkusit? Právě tak čínské oficiální postoje neovlivní naše názory na jakési  postbolševické proklamace jako bývávala solidarita a věrnost pracující třídě lidové Číny či Kuby! I přesto, že dneska znějí jinak.

0/0
30.4.2014 9:15
Foto

L96u92k29á61š 43Z45á93v89o55d62s54k64ý 9421579241

i když Zvorálka moc nemusím, tak nechápu co se tu řeší? V podstatě šlo o podepsání "paktu o neútočení" tady o potvrzení pozic Číny, které v podstatě nikdo nezpochybňuje (ani ČR). Čína si tímto pochopitelně sbírá důležité mezinárodní bodíky a od ČR, jako blízkého spojence Washingtonu, se to určitě počítá. ČR v tom má jednoznačně ekonomické zájmy. Ovšem nevnímám, že by nás toto mělo jakkoliv poškodit, či snižovat náš kredit. Vždyť jsme jen potvrdili to, co 25 let kontinuálně tvrdíme. Tibet je součástí Číny, je potřeba dodržovat lidská práva a svobodu vyznání tamního lidu. O nic víc nejde

+1/−3
30.4.2014 9:12

M27i53c60h54a14l 66H20o36l76e27k 4379845619

Sam Dalalajma vede stredni cestu to znamena ze uz nehce prime odtzeni, ale spise kulturni a nabozenskou samostnanost. My jdeme jeste dal nez on. Vetsina statu v Evrope potvrzuje uzemni samostatnost Ciny a uspesne s ni obchoduje - jen my si tady hrajeme na vele stat.

+1/−3
30.4.2014 9:17

P80e93t60r 90S20t71r65a58k39a 9947387125243

Kulturni a nabozenskou samostatnost, ovsem s plnymi dotacemi z Ciny, tak jako je to ted. Tibet a nativni Tibetane maji uz i nyni vyhody, ktere Han Cinane nemaji. Svobodu vyznani maji take. Jen se cinske vlade nelibi, kdyz proti ni mnisi v klasterech popuzuji. Klaster pak zavrou a mnichy rozezenou... Obycejni Tibetane si vsak nestezuji. Obrovske investice, ktere Cina udelala do infrastruktury Tibetu, skolstvi, atd. jsou pro ne velmi dobre viditelne a z jedne z nejubozejsich oblasti Ciny se pomalu stava neco jineho. To, ze Cina nedavno do Tibetu otevrela rychlovlak, ktery i ve velkych nadmorskych vyskach "pelasi" 300km/h, s trati postavenou na permafrostu se radeji moc nepise, protoze se to jaksi nehodi do toho obrazu zle Ciny. Stovky kilometru beznych trati ci dalnic asi nema cenu vubec zminovat.

0/0
30.4.2014 12:37

L65u91d70v63í51k 34G37a32j65d50o81š56í94k 2185403824922

Problém je v tom, že když hovoříte o svobodě a lidských právech pro Tibet, jedním dechem říkáte, že si přejete jeho odtržení. Svoboda a lidská práva Tibeťanů jsou potlačována úplně stejně jako všech ostatních Číňanů. Dokonce mají oproti jiným navíc značná privilegia. Pokud tedy chcete pro Tibeťany ještě víc svobody a práv, bez odtržení od ČLR to není prakticky realizovatelné. Další řešení je už pak jedině že se čínští komunisté vzdají své autoritářské vlády, což jistě chápete, že je ještě méně pravděpodobné.

0/0
2.5.2014 1:03

M84a25r18e18k 37P74r68c93h72a31l 3856580679249

Fuj fuj fuj;-O;-O;-O;-O;-O;-O;-O;-O

Řeči typu "padněme pře obrem na zadek" jsou dle mě v globálním měřítkunepřijatelné. Zaorálek je lump, který absolutně deklasoval ČR na pozici Běloruska!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

+2/−1
30.4.2014 9:11

M60i15c45h17a81l 67H90o78l16e87k 4389585789

Kdyz uz tak nejvesti potencial vidim v cinskych turistech - tzn. zavedeni primych letu, reklamy v cinskych televizich, uvolneni vizove politiky apod.

0/0
30.4.2014 9:10

T61o31m57á12š 26F40o83r63e67j19t 9113481665627

S článkem plně souhlasím. Opravdu je nejdůležitější kontinuita a kvalitní výrobky.

Všechny porevoluční žvanily a rádoby hrdiny bych poslal do číny na tvrdý kontakt s realitou

+2/0
30.4.2014 9:09

K71a25r45e95l 78V19a68c37h97u28t 9213302379493

Čína je OBR, který bohužel stále roste... a slupne vše, co se mu podaří ve světě urvat, jen aby se napapal... :-/ ... tak je to.  A jako na takového je třeba se na něj dívat a podle toho s ním i jednat. Vím, je to těžké... :-/ ... njn ...

0/0
30.4.2014 8:56

M71i95r50e40k 27Z53á73v33o83d98n61ý 7792637730958

Mimochodem mi přijde, že iDnes se hodně snaží vymýšlet různé pseudokauzy, když narozdíl od vlády Nagyovsko-Kalousovské tato vláda funguje dobře :o) :))))))

+1/0
30.4.2014 8:52

J47i36ř15í 42H11o37l17ý 5892510423783

Ten Zaorálek je ale dobrej "řiťolezec".

+4/0
30.4.2014 8:48
Foto

M69i92r93o59s83l14a20v 55S24t94e22i60n18e48r 4190962910606

Paní sinoložka možná umí čínsky, zná čínskou historii, ale budoucnost Číny neznají ani sami Číňané. Vměšovat se do vnitřních záležitostí Číny je neproduktivní, Tibet je bezezbytku obklopen čínským územím. Po dvou světových válkách je dohodnuto, že se žádná hranice nesmí násilně měnit, že je k tomu třeba souhlasu OSN.

Podpora Tibeťanů jistě přinesla ovoce, v Tibetu nikdo nebrání místním lidem žít podle svých představ.

Některým Tibeťanům vadí, že tam přibývá Číňanů. Zčásti jsou to vojáci, ale z velké části i činští lékaři, učitelé, úředníci. Bez nich by mnohé vymoženosti moderních dob nebyly možné.

Pan Macek má pravdu, že nelze vyloučit, že by Protektorát Böhmen und Mähren za určitých okolností mohl existovat dodnes. Podobně dopadly například obě Lužice a problém není jazyk, ale státní zřízení. ČR má zkušenosti z příslušnosti k Východnímu Bloku, Varšavské smlouvy, kdy byla raketovou a vojenskou základnou namířenou proti Západu.

Problém zmizel, když zmizela jak německá, tak ruská okupační vojska.

Stopy okupací zůstanou ještě dlouho, ale vývoj jde správným směrem- k míru. Tibet potřebuje také především mír a toleranci k náboženství, která komunistům vždy chyběla. Zde však vidíme také pokrok- v Rusku je náboženství už veřejně tolerované, bude  tomu tak  i v Tibetu. S tím souvisí pak i zachování tibetské kultury- ta má velkou cenu i pro současnou Čínu, patří k jejím historickým kořenům. I čínské císařské dynastie  nejsou zrovna vzorem komunistům, ale i čínští komunisté jsou vlastenci a rádi se pochlubí slavnou kulturní minulostí.

+1/0
30.4.2014 8:41

P95e26t38r 14T63y11č79k84a 6245932489442

Tibet není obklopen čínským územím. Podívej se prosím prvně na mapu než plácneš takovou blbost. Tibet sousedí s Indií, Nepálem, Bhútánem a Barmou. A i čínské strany má Ujgurskou autonomní oblast. Navíc Tibet byl okupován v letech 1950-51. Takže po těch dvou světových válkách. A se změnou hranic poloostrava Krym souhlasilo OSN?

+4/0
30.4.2014 8:47
Foto

M88i60r88o84s73l14a40v 89S49t77e74i52n27e81r 4510242540346

Právě, že jsem si tu mapu na Google prohlédl. Čínské hranice nejsou vidět ze satelitního pohledu, ale při pohledu na silniční mapu. Google má ovšem zvláštní zvyky. Třeba Krym je na západě označen jako část Ukrajiny, na východě už přidán k Rusku. Chtějí vyjít se všemi- to se nepodaří.

0/0
30.4.2014 8:54

R61e27n19é 97N89o45v62á40k 8875396579138

Když samostatný Tibet nechce ani Dalajlama, tak proč taková hysterie? A nic jiného vlastně Zaorálek neřekl. 

Proč dělají média a opozice ze sebe voly a ignoranty?

+2/−2
30.4.2014 8:40

M29i95r61e74k 60Z32á98v29o62d45n92ý 7602707560488

Protože chtějí na tom vydělat. Média peníze (musí něco publikovat a přeci jen už je den po úmrtí) a opozice naláhat ty, kteří těm médiím bezmezně věří.

0/0
30.4.2014 8:45

M63i61r46e28k 38Z69á68v68o85d26n79ý 7622977490218

Takto nafouknutou bublinu jsem už dlouho neviděl. V podstatě se nestalo nic nového, proto nám to nepomůže, ani neublíží. Vděčná věc ale pro média a pro pár jedinců potřebujících ventilovat své problémy na zdejší diskusi :o)

+2/−1
30.4.2014 8:37

J73a51n 59B91u73r55i55a64n 2173909904540

Když o tom tak přemýšlím, tak jedinou adekvátní vůči současnému aktu vlády by tedy bylo masové vyvěšení tibetských vlajek. Aby si soudruh Číňan nemyslel, že v ČR mají všichni stejný názor.

+1/−1
30.4.2014 8:37

R15e97n81é 25N46o29v87á23k 8765366929388

Jistě. a ještě běžte přesvědčit Dalajlamu o tom samostatném Tibetu...a hlavně obnovit nevolnictví, které tam zlí Číňané zrušili...

+2/−1
30.4.2014 8:42

D74a58v37i91d 87M44a52t46ě30j22ů 2335292197208

Jak ja se za tuhle vladu stydim snad neni mozne ani popsat :-(

+2/−1
30.4.2014 8:35

V64l74a17d15i80s21l47a78v23a 62H86o43l63á 3256770610969

Měl byste se stydět především za sebe a za svoje myšlení.

+1/−3
30.4.2014 8:39

D95a25v66i62d 97M96a28t72ě28j56ů 2485172837858

Stydet se za svuj zatim celkem uspesny a spokojeny zivot navzdory hospodarskym a politickym krizim opravdu nehodlam. Naopak se hodlam postupne zapojovat do verejneho zivota cim dal vic a lidem, kteri preferuji okradani ostatnich (aktualne vsechny stredove a levicove strany), ukazat, ze tudy cesta nevede. Tedy i vam :-)

+3/0
30.4.2014 8:48

M57i95r36e18k 32Z48á68v30o21d26n37ý 7792237380108

Cesta především nevede především přes sobeckost pravice. Věřím, že většina lidí se nenechá oblbnout a nebude volit škůdce například z TOP 09 a ODS, kteří dokázali za 3 roky tento stát téměř rozložit :))

+1/0
30.4.2014 8:56

D10a87v31i52d 60M36a32t93ě53j11ů 2755202867188

Cesta vede pres osobni svobodu, zodpovednost a minimalni stat, coz jsou priority pravicovych stran. Ale souhlasim s tim, ze ani ODS ani TOP09 to opravdu nejsou, neb se chovaji jako stred, casto dokonce jako levice :-(

0/0
30.4.2014 9:11

M91a89r39t15i78n 11K84r67a87u69s 8384570375946

Dvacet let se vyjadřujeme stejně - Zaorálek je jen blb, který ve snaze výt společně s EU řval ohledně Krymu jako bychom měli vyhlásit Rusku zítra válku a poté potvrdil anexi jinému státu kuriozně téměř v jedné řeči po přístávce na napití. Jen to z něj dělá vola - být to za rok nebo před rokem tak si toho všimne jen Bursík

+2/−1
30.4.2014 8:33

J54i45ř70í 27M14a43c28e55k 3595855414341

Představme si, že by 2. světová válka dopadla jinak (nebo vůbec nezačala). My bychom byli stále součástí Třetí říše jako Protektorat Böhmen und Mähren. Jistě by se nám líbilo, kdyby nějaká asijská země ujišťovala říšské vůdce, že uznávají územní celistvost německé Říše a nevolají po samostatnosti českých zemí. Snad jen těch poprav kdyby bylo u nás trochu méně, ale jinak má Berlín ve všem pravdu.

+5/−1
30.4.2014 8:16

M49i17r59e97k 24Z30á42v82o31d77n94ý 7982977650148

Jistě, nejlepší bude, když vyženeme Číňany z ČR a nebudeme se s nimi dále bavit. A možná tam pošleme i svoje tanky.

+1/0
30.4.2014 8:33

D92a81v73i73d 44M78a28t46ě75j63ů 2935552147178

To je celkem smutne, kdyz mezi temi dvema postoji uz zadnou jinou moznost nevidite.

+1/−1
30.4.2014 8:38

M84i77r61e50k 21Z33á76v95o83d29n40ý 7392537580138

Ano, můžeme se chovat pokrytecky. Nicméně tak se stejně chováme, takže je to úplně jedno (tedy celistvost Číny a kritika lidských práv), což se ale nevylučuje se současnou situací.

0/0
30.4.2014 8:40
Foto

V52o77j43t65e64c67h 64P59á39n60i12k 70S87r23. 5321601354857

Mýlím se, když se mi zdá, že všichni bývalí ministři zahraničí ČR v zásadě v otázce Tibetu se v tisku  vyjadřovali obdobně, jako Zaorálek?

Akorát, že tenhle ministr je, v zásadě, amatér a ještě  neumí tak kulantně mluvit?

+1/−1
30.4.2014 8:15

P77e23t92r 26T46y57č53k80a 6265852899532

Zaorálek především ukazuje nízkou míru inteligence, protože Číňani s ním pěkně vyje....

0/0
30.4.2014 8:51

J13i49ř74í 86N72ě21m26e21č48e52k 9273229119217

Zaorálek je bezpáteřní blb

+5/−1
30.4.2014 8:14

J59a31n 16U17l69r96i79c13h 7660803888598

Jedna věc je  jasná Číňan obchoduje když se mu to vyplatí. Ale nějak nechápu, že na Rusko se Zaorálek rozkřikuje a nevadí mu, že čínský režim nechal rozjezdit 3000 lidí na náměstí tanky.

+2/−1
30.4.2014 8:13

S60t96á17ň20a 86K48o73m48o16r97o31u23s35o58v49á 3195743387709

R^R^

0/0
30.4.2014 8:49

J75i13ř44í 45L93a58n20g77w29e56i33l 3450174168829

Měřítko  kdo je to rozumný člověk je relativní... z mého pohledu jsou to politici Německa a Francie z vašeho ten kdo na ČLR vyplázne jazyk a odpochoduje bez obchodu .....ale hrdě..

+1/−1
30.4.2014 7:57

Z60b64y24n40ě41k 39Č73e37c71h 4538338835931

Neplette si obchod s politikou. Delate to schvalne? Asi ano, je to opakovane.

+1/−1
30.4.2014 7:59





Najdete na iDNES.cz