Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Severokorejci se učí kapitalismu. A baží po tajném receptu, říká lektor

Svět kapitalismu postupně pohlcuje také uzavřenou společnost v totalitní Severní Koreji. Především v hlavním městě chtějí mladí lidé podnikat stále častěji, a proto si do Pchjongjangu zvou odborníky i z nenáviděného Západu. Mají je naučit, jak funguje tržní hospodářství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D74u23š95a52n 56M58a98s53á63r 3171881782665

Nechť zkusí českou cestu, báječnou kupónovku, panové Klaus, Kalousek, ekonomové světového kalibru, by jim mohl Kimovi radit.R^

+1/0
14.4.2014 17:48

J47a74n 24N63o32v95á79k 6434584

Kapitalismus je o kapitálu. Všechno co děje má směrovat k zisku kapitálu. To samozřejmě snad všichni chápou, ale už pro to nechtějí moc dělat. Většina menších podnikatelů (obchodníků) spoléhá na produkt a zapomíná na marketing. Neumí pracovat se současnými zákazníky a neumí získat nové. Spoléhají na přirozenou poptávku po nabízeném zboží. Ale ta doba je už pryč. Dnes je drtivé procento prodejů díky tzv. vyvolané poptávce = já to nepotřebuji, já to chci. Nebo to jsem nevěděl, že to potřebuji.

Hlavně na menších městech je to hrůza. Přijde mi to jako takové "tady si sednu a počkám, jestli to půjde".

Nejen Severokorejci by se měli učit kapitalismu.

0/−1
14.4.2014 8:21

Z96d69e54n59ě48k 77W12e50r11n18h53a51r89t 6987135762668

Problém je, že pokud nastane nějaká, třebaže jen malinká krize nebo nedostatek prostředků, tak se lidé pragmaticky rozhodnou, co vlastně potřebují a co jen chtějí. A to co nutně nepotřebují, tak si nekoupí nebo ten nákup odloží. A v tu chvíli jsou tihle podnikatelé s vyvolanou poptávkou v háji, jdou k zemi jako první. Zato nezbytné věci se prodávají pořád, i když třeba v levnější kategorii, než když je konjunktura.

0/0
14.4.2014 8:27

J73a78n 66N70o24v52á11k 6244434

I boty, maso, čistící prostředky... se dají "vnutit". V tom ale není největší chyba vašeho příspěvku, ta je zde:

Toto je klasické myšlení "zaměstnance" (nemyslím tím zaměstnanecký poměr, ale druh myšlení).

Všechno se dělá proto, až to jednou bude potřeba. Vzdělávání do zásoby, práce na úřadu - je dlouhodobě nejstabilnější, hypotéka - jistota bydlení... toto myšlení vede člověka k sice k jistotám, ale prosperitě na úrovni nižší střední třídy, navíc kvůli závazkům bez možnosti změny. 

Podnikatel by neměl přemýšlet v moc dlouhém horizontu (desítky let) = neměl by hledat podnikání do doby, než dosáhne na důchod.

+1/0
14.4.2014 8:39

Z26d25e65n46ě56k 45W55e26r25n35h97a95r20t 6317505232168

Víte, ono je potřeba obojí. Já jsem trochu amatérský historik a mám určitou představu, jak vypadalo budování kapitálu třeba v našich zemích. Ten největší kapitál, soustředěný v jedněch "rukou", se budoval mnoho generací. Jde třeba o šlechtu, církev záměrně pomíjím. Naopak majetek, postavený na rychlých transakcích, se v podstatě bez výjimky vždy rozplynul stejně rychle, jako se vytvořil. Jistě, nepopírám, že v určitých obdobích je třeba rychle investovat do rychle rostoucích odvětví a může to přinést velký zisk, třebaže riskantní. Ale souběžně je třeba budovat i hodnoty, které ponesou zisk až v dlouhodobém horizontu. U té šlechty to je vidět dokonale - jedna věc je investovat do rychle se rozvíjejícího průmyslu, ale současně vždy zakupovali pozemky, sázeli lesy a podobně, z čehož měly zisk až budoucí generace.

+3/0
14.4.2014 8:49

J79a34n 24N57o74v21á86k 6654314

Dnes jsou jiné možnosti. Kupují se celé firmy. Dnes nemá cenu ten kdo umí vyrobit, ale ten kdo umí prodat.

Budovat není třeba, to vybudované se dá koupit (a pak zas prodat). Směr ukazují finanční skupiny, kdy vlastní společnosti které spolu vůbec nesouvisí. Nasadí si schopný management, který umí prodat jejich produkty či služby. Když to z jejich pozice "vyždímají", tak to prodají zas dál.

0/0
14.4.2014 8:56

Z10d75e87n81ě27k 53W45e14r60n85h83a64r61t 6187945722828

No a to je přesně ten důvod, proč si myslím, že tahle civilizace už je na pokraji svého zániku. Nezáleží na tom, co se vybuduje, ale hlavně na tom, rychle vygenerovat zisk. Jenže jaksi pokud se nic nevybuduje, ale jen se bude obchodovat s fikcí, tak se ten systém dříve nebo později zákonitě zhroutí, protože to celé je postavené pouze na jakési důvěře ve vzdušné zámky, nikoliv na skutečných, hmatatelných, hodnotách. Najednou se něco stane a zjistí se, že cenné papíry, podíly ve firmách i samotné peníze vlastně nemají žádnou hodnotu. A najednou bude mít největší hodnotu kulovnice, protože s ní někdo bude schopen ochránit svou rodinu a to své políčko, kde si vypěstuje pár brambor, aby neumřel hladem... To už se několikrát v dějinách stalo a mám velké obavy, že se to brzy stane zase.

+2/0
14.4.2014 9:05

J77a78n 69N62o57v25á56k 6184714

Vždy se najde důvod proč nepodnikat .-)

0/0
14.4.2014 9:10

Z75d98e84n50ě14k 77W80e34r44n78h38a42r17t 6547605152698

To jsem ale přece nepsal. Spíš více rozlišuji podnikání a spekulace.

+1/0
14.4.2014 9:18

J64a38n 50N28o26v28á83k 6914434

Proč to tak neshrnout? 

Podnikání = spekulace a vypočítavost

Výroba = živnost

0/0
14.4.2014 9:30

Z18d94e68n52ě59k 40W72e55r76n46h29a20r81t 6157825362728

To ale přece není pravda, tohle vaše shrnutí. Když někdo vysadí les nebo postaví fabriku na výrobu bot a zaměstná sto lidí, tak přece není živnostník, je to podnikatel. Naproti tomu třeba kadeřnice jaksi nic nevyrábí, ale je to zjevně živnostnice. 

Já ale nejsem ani proti spekulacím (to je standardní typ podnikání a nemusí být nutně spojený s nějakými lumpárnami), jen je třeba vždy si uvědomit, co je skutečná hodnota a co je umělá hodnota, založená jen na nějaké pofiderní důvěře v něco. Zkrátka ve společnosti by měl existovat jakýsi vyvážený mix, posun pouze na stranu spekulací a obchodování s "ničím" za účelem co nejrychlejšího zisku, je problém, který se nám vymstí.

+2/0
14.4.2014 9:46

J26a44n 49N69o33v19á56k 6864604

Spekulace (podnikání) bez přidané hodnoty bude velká výjimka.

0/0
14.4.2014 9:58

Z27d66e52n59ě79k 11W58e69r69n84h65a91r28t 6967685612768

nemyslím, že to je velká výjimka. Sám píšete o finančních skupinách, co vlastní celé balíky firem. Jaká tam je přidaná hodnota? Spíš se dá mluvit o vysávání kapitálu z těch firem, stůj co stůj. Jeden majitel spíše bude investovat zisk do dlouhodobých projektů, než nějaká finanční skupina, co potřebuje každý rok vyplatit dividenty.

+1/0
14.4.2014 10:19

J23a85n 59N81o32v66á91k 6534124

Když na to koukáte z hora, tak ano (dividendy), ale když na to zespoda (produkt či služba), tak to bez přidané hodnoty nejde.

Někdy je přidanou hodnotou (nízká) cena, jindy distribuční kanál... Samozřejmě málokdy výjimečnost produktu (protože to už je dnes opravdu velmi těžké), přesto musí být produkt minimálně srovnatelný s konkurencí - a jak víme, ta nikdy nespí .-).

Moje zkušenost je opačná jak vaše. Jak v něčem byla velká skupina, tak bylo pracovní prostředí velmi pěkné a moderní. Jak to byl "živnostník" (ok, dle vás podnikatel - rodinná firma), tak to nebyla vždy výkladní skříň...

0/0
14.4.2014 10:35

Z48d51e73n83ě85k 21W64e98r22n16h12a26r65t 6277615212458

Mám asi opačné zkušenosti. Když mělo vedení "lidský" rozměr a byl znám konkrétní majitel, bylo to obecně lepší. Ale když se majitelem stala jakási neprůhledná globální finanční skupina, tak jediným relevantním ukazatelem byl zisk každého oddělení a každého jednotlivého člověka, kdo nevykázal ziskovost, měl problém. Úroveň, do jaké se "katovaly kosty" je těžko představitelná...

0/0
14.4.2014 10:44

J97a70n 79N96o47v79á17k 6554944

Kdo nevykazuje zisk by měl mít problém všude.... nebo je tomu jinak?

0/0
14.4.2014 11:58

Z69d37e77n94ě10k 60W15e77r61n16h95a85r98t 6537375292838

No to jistě ano, ale chtít vykázat zisk po čistě servisním oddělení, které jen dělá support těm ostatním, aniž by byly nějak nastavené vnitřní procesy...?

+1/0
14.4.2014 12:10

J62a59n 60N57o68v97á70k 6864684

To je příklad z praxe?

0/0
14.4.2014 12:57

Z31d73e15n11ě71k 65W37e89r50n37h30a27r16t 6507205872658

Bohužel ano. Přišel befel od vlastníků, že každé oddělení musí být v zisku, jinak se zruší. No tak nám zrušili IT a marketing.

+1/0
14.4.2014 14:23

Z54d24e59n97ě26k 52W76e63r26n56h94a47r11t 6387175172408

... za rok se pak postupně sám zrušil i zbytek firmy...

+1/0
14.4.2014 14:24

J39a41n 71K60u44d40l57á18č12e98k 7985655

Jinymi slovy se uci, jak okrast jeden druheho. Nevim, kam se hrnou, stejne budou nejchudsi z chudych i za kapitalismu. Oni uz jim to pak bratri z jihu vysvetli.

+2/−2
14.4.2014 7:53

Z56d18e49n68ě13k 52W56e37r69n14h31a38r46t 6547185412528

ve všech systémech, které kdy na téhle planetě existovaly, lidé okrádali jeden druhého. A pochybuji, že se to někdy vůbec změní...

0/0
14.4.2014 8:18

J49a97n 23N19o74v21á78k 6254144

Není krádež a obchod něco jiného?

+1/0
14.4.2014 8:22

L26e65o 62V11a84n55ě81k 9969691525979

Podle Marxe ne :-)

+1/0
14.4.2014 8:30

L42e72o 35V80a89n77ě59k 9499841695849

Myslím že ocení už jenom to, že v hnusném kapitalismu lidi netrpí hladem.

+2/0
14.4.2014 8:23

V73l50a22s62t38i15m85i67l 81S90v30o61b84o33d59a 7503918505864

Nejdřív by se ten kapitalismus měl naučit západ a pak jej učit jinde, abychom někoho neučili zbytečné bláboly ;-).

+4/−4
14.4.2014 7:19
Foto

J50a84n 34K10a53š86t54á88n43e41k 3827739146613

Je to riskantní. Něco se tlusťochovi nebude pozdávat a člověk skončí v lágru nebo na popravišti.

+2/0
14.4.2014 6:54

J22i88ř31í 26H76o20v12o70r16k22a 2206507570391

Co se stalo, docela rozumný článek o KLDR, nějaká chyba v redakčním systému? :-)

On tam totiž černý trh docela frčí, severní hranice s Čínou je celkem propustná, to není žádná železná opona, takže se vozí hlavně elektronika, DVDčka, móda atd. A s tím se pak obchoduje, přičemž režim takové "burzy" celkem nechává na pokoji.

BTW Celá KLDR je vlastně splněný sen pravicových neoliberálů a noční můra levičáků - nulové daně (resp. 15 % pro zahraniční investory), nulová regulace na ochranu přírody, nulová úroveň sociálních a pracovních práv zaměstnanců, zákaz práva na stávku, mzda dělníků v řádech centů na hodinu.;-D;-D

+6/−4
14.4.2014 0:12

A69l33e20x40a82n62d92r 41K75o13s41t13k14a 5259746169426

Ovšem současně je to noční můra pravicového zaměstnavatele. Vidí miliony otroků, makajících za 30 centů (nebo kolik) na hodinu. A nemůže je zneužít, protože je vlastní někdo jiný.

0/−4
14.4.2014 5:35

L40e51o 71V30a55n41ě60k 9679761725889

Úplně ti uniklo, že jde o centrálně řízenou ekonomiku, ve které daně nebo dílčí regulace nehrají žádnou roli.

Tam jednoduše vláda nastaví cokoliv podle svého uvážení. Třeba i to, jaký máš mít účes.

Tak dnes vypadá komunismus. Nejvyšší forma té vaší levicové ideologie.

+3/0
14.4.2014 8:29

A95l20e94x25a91n75d96r 73K86o87s26t85k55a 5369986809836

Ovšem o lik je lepší systém, který má megadaně a megadaňové úniky?

0/−1
14.4.2014 8:47

F48i30l81i51p 18T66ř23e89b74a 6403230908586

O dost, když ty megadaně a mega úniky dokáže zaplatit R^

0/0
15.4.2014 14:49

R71o16m89a14n 44M64r17ó25z21e38k 8277118291532

Zajímavé, že jeden den iheute tvrdí, že na ulicích nejsou kola a na další den, že se se dívky prohánějí na in-linech;-D

+3/−1
14.4.2014 0:11

M23a64r25i92e 56D60u75b29a55n89o47v86á 7530813355261

Třeba kolečkové brusle dívky dostali od štědrých dárců, ale kola jim nikdo nedal?

0/0
14.4.2014 2:01

V44l82a81d37i25m20í95r 51H91o43l72ý 8674361916637

Kde udělali soudruzi z KLDR chybu?

+2/0
13.4.2014 23:54

D50a88v22i10d 35O58d46l66e40r 8822522593987

Inu, jak řekl klasik:  "Socialismus je dlouhá a trnitá cesta od kapitalismu ke kapitalismu".

+15/0
13.4.2014 23:54

J65a56r21o35m89í93r 92N44o28v90o38t12n67ý 7739117221874

každý malý Koerec by měl vědět,že kapitalismus je jen bída a hnus!

+1/−13
13.4.2014 23:17

J18a91n 63F35i96a96l40a 7804987675969

Neví. Honem tam jeďte s osvětou.

+15/−1
13.4.2014 23:22

M26a51r54i71e 60D96u84b44a32n46o77v42á 7970293315971

A jak si představujete svět bez kapitalizmu, tedy bez kapitálu?

0/0
14.4.2014 2:02

J83o96s66e84f 45P53o51r74t60i95k 8727689594

Dostáváte na dávkách málo?

+5/0
14.4.2014 6:05
Foto

F80r53a89n36t95i27š76e46k 65K51š69í87r 2659896515

To je normální.  Nechtějí li umřít hlady, musí opět objevit kapitalismus.

+6/−2
13.4.2014 23:15

J40a59r64o15m74í98r 55N83o41v81o60t71n10ý 7799217631334

Severokorejci se učí kapitalismu-předem je lituji,kéž by věděli do čeho jdou!

+2/−23
13.4.2014 23:00

R84o50b91e86r16t 12K12r54o61k 7282541955952

Z tama kde jsou už jenom do lepšího.

+18/−2
13.4.2014 23:02

R78o63m10a44n 11M40r66ó93z59e34k 8697578531442

Pokud tam nevlezou USA.

0/−10
14.4.2014 0:12

M55i75c65h53a87l 46M71a80l48a58t 8520524628131

To máš pravdu, kdyby věděli, že jejich pracovní doba se zdvojnásobí a že mladí nikdy nebudou mít důchody, až jim nastane kapitalismus ;-D

+4/−9
13.4.2014 23:02

F30i47l37i39p 44T84ř81e18b98a 6453200328666

Co má populační křivka společného s kapitalismem?

0/0
15.4.2014 14:50

J31a34r25o32s38l61a67v 56K77o94š73e66k 4599345970244

zcela jistě tě tam vezmou a konečně budeš spokojen

+5/0
13.4.2014 23:12

R50o90b57e77r62t 73K21r96o40k 7232671625462

Recept je fialové sako a bílé fusakleR^

+5/0
13.4.2014 23:00

V75l30a43d64i78m50í55r 32F36i24b90i94g56e51r 5514621721834

A bílý makeup se zelenými vlasy. Joker z Batmana jak vyšitý:-)

+1/0
14.4.2014 7:42

J60a82n 92N58o54v61á54k 6134574

Ještě koženkový kufřík.

+1/0
14.4.2014 8:24





Najdete na iDNES.cz