Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krymská válka: touha po vodce, novináři na bojišti a ruská porážka

Krym byl vždy v hledáčku světových velmocí. Strategický poloostrov v průběhu dějin ovládali Řekové, Římané, Byzantská říše, Tataři a nakonec Rusové. V polovině 19. století se Krym stal ohniskem konfliktu evropských velmocí. A Rusko z tohoto střetu vyšlo jako poražené.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K32a24r78e77l 52N13e57č71a82s 5943829730840

400 dní bránili v Krymské válce ruští admirálové  Sevastopol proti přesile koalice Britů,Francouzů,Turků etc.Článek má odeur ,který znám z hodin nomenklaturního dějepisu. Žijeme zase v jinak dezinformační době.:-)

+3/0
21.3.2014 14:56

J63a45r41o83s67l13a48v 67D44v92o29ř62á36k 1342954401754

"...Po ruské prohře v 18. století...." - snad v 19. století ne? Autor měl z dějepisu asi za 5 ;-€

+2/−1
21.3.2014 11:13

S49v80a67t88o19p81l62u71k 47S16i77l28n94ý 4102456859158

Vy jste se nikdy nepřepsal nebo nespletl? Rv

0/−1
21.3.2014 11:29

J33a49r10o60s56l17a66v 13B87r31ü58m24m26e78r 7604413166

Ale pan Dvořák není za to placen.

0/0
21.3.2014 20:48

S55v12a16t94o54p63l77u22k 30S95i69l49n49ý 4922836769308

No, oni ti brigádníci, co většinou píšou do novin taky moc ne. Dnes novinařina není o žádném velkém výdělku.

0/0
24.3.2014 10:52

O10n56d39ř24e92j 72F10i84l30i60p13c57z30y37k 8264863878541

Závěrem, Poláci a Češi, všechno jedna banda.  Polská i česká historiografie

je nacionalistická a šovinistická. Němci, naopak, ti už se dívají na vlastní dějiny

kriticky i když snahy a falšování dějin tady určitě jsou.Třeba : ten jejich hrdina

von Stauffenberg byl v podstatě trapný nacionalista, typický příslušník Herrevolku.

Rusové, to je středověk a s nádechem stalinismu.Čtu názory ruských "historiků" na www.onet.pl.  Dnešní diskuse, ty byla úbohost.  Už se nikdy nenechám zlákat

k diskusi s podobnými šovinisty a nacionalisty.Rv;-D Sbohem, nikdy více-

+1/−2
21.3.2014 11:13

J42a78r19o78s85l31a48v35a 21K96a63n47i38o74k46o94v77á 7142119902617

Strčte si ty výpady proti "nacionalistům" kamsi, vy eurohujere

+1/0
21.3.2014 11:44

O39n15d19ř33e12j 73F63i98l67i52p62c60z47y50k 8974213318701

Ano, jsem pro EU. EU beru jako hraz proti hlupákům a nacionalistům.;-D;-D;-D

0/−1
21.3.2014 11:45

O17n75d66ř61e13j 31F81i32l38i21p35c58z22y84k 8954913138721

hráz

0/−1
21.3.2014 11:46

J98a54r82o56s83l36a52v 53B11r86ü89m33m47e83r 7564433926

Naopak, šílená organizace a vláda EU nacionalistické tendence zvýrazňuje.

+2/0
21.3.2014 20:48

O25n94d76ř12e87j 50F78i45l52i73p19c39z76y64k 8554463348221

Na legionáře je dvojí pohled. Jední je berou za hrdiny, jiní za dezertéry,co

se jim nechtělo bojovat a nějaká vlastenecká myšlenka jim byla zcela ukradena. Já nevím, byli takoví i takoví, asi. Poláci vyčítají legionářům v Rusku, že nebojovali

s bolševiky. Já nevím. Nacionalističtí Poláci píšou, že Masarky legionáře využil jen

pro své zájym a že byl rusofil.Viz polská wikipedie. Pokuď je to pravda, proč se o tom nepíše.O Kramářovi je to známo.

+1/−1
21.3.2014 10:52

O75n86d59ř91e40j 19F58i29l94i42p14c72z51y12k 8784903808961

pane Hrdličko, bohužel ve Stonavě ti legionářo byli ožralí. Byla to verbež, bohužel.

Poku´d nevěříte, kontaktujte bývalého starostu Stonavy, pana Febera.

0/−2
21.3.2014 10:27

J36i70n20d14ř14i21c40h 61H43r23d33l32i43č86k23a 4706794559424

Jasně, samozřejmě věřím, je to protičeské, takže to samo o sobě je důkazem pravdivosti.:-) Pan starosta to zřejmě ještě pamatuje osobně.

+2/0
21.3.2014 10:49

O32n64d67ř52e68j 54F46i40l79i32p16c60z85y82k 8584203638111

proč protičeské ? Myslíte ,že polští legionáři na Ukrajině se chovali lépe ?.

Mohu vás potěšit. Chovali se hůře.

+1/−2
21.3.2014 11:06

J71i82n48d60ř77i74c45h 95H72r97d27l59i79č32k32a 4576574419674

Klidně řeknu, že se to stát mohlo. Ale očití svědci už asi nebudou k dispozici.

+3/0
21.3.2014 11:14

O27n51d58ř67e80j 60F39i36l62i47p48c84z75y58k 8694173728931

Zeptejte se pana Febera, co stálo ve stodole jeho dědy.

Já jsem ve Stonavě bydlel 5 let, a svoje prarodiče jsem návštěvoval

dalších 15 let.,děda byl ročník  1897, baka 1903.A sousedka

, na jejímž hnojišti /bohužel/ byl probodnut bajonetem polský zajatec, rekrut, byla něco starší. Ta k nám chodila....

0/0
21.3.2014 11:26

O70n85d91ř17e72j 81F47i23l30i52p83c37z37y34k 8264523458581

A ten zajatec, na kolenou prosil o milost. Měl ženu a děti.

0/0
21.3.2014 11:27

J22a24r66o10s48l47a82v57a 34K23a50n10i19o24k59o62v86á 7552749202787

Aha..... takže zase paušalizování..

0/0
21.3.2014 11:33

O76n30d67ř40e85j 52F34i19l23i67p33c22z20y94k 8574363708461

Mě,jako občana ČR polské národnost zajímá jediná věc:

Z jaké literatury své bludy čerpají pánové Rimbauer aspol.....

Vždyť už je jiná doba, a je třeba se podívat tvrdě pravdě do očí.

Je třeba číst knihy , jako " Stát, který selhal " o ČR, / O Polsku těch pravdivých a

mnohdy negativních je také celá řada. /

Doporučuji si na úvod přečíst o Masarykovi na wikipepedii: německy,polsky anglicky a slovensky. Chce to ovšem znalost cizích jazyků a určitý stupeň inteligence,že ? Nalijme si čistého vína, soudruzi, a přestaňme vylepšovat vlastní dějiny a špinit jiné národy. Komunismus a doba udávačství, lží a podlosti už je pryč. Nebo není ? ;-D;-D;-D

0/0
21.3.2014 9:44

S53v33a24t56o33p71l29u43k 68S77i74l47n69ý 4762346799458

Tak to tesej hlavně do svých polských řad, protože největší odpůrci Rusů v Evropě jsou Poláci ;-)

+2/0
21.3.2014 9:49

O93n98d69ř61e94j 57F48i20l55i26p86c97z29y11k 8354253188301

Za II.světové války:

Hitler vyvraždil 60%učitelů,40% lékařů a 20% farářů

Na Sibiři skončilo asi 1 mln Poláků.Víte jak v Polsku probíhalo osvobození ?: Za RA šlo NKWD a zavíralo:starostu,předválečné politiky,odbojaře.... Proto v Polsku ve volbách také "zvítězili" komunisté.Polsko 8.květen neslaví.Po listopadovém povstání 1830 a lednovém 1963 na Sibiři skončily statitisíce Poláků. Proč přišli Češi na Volyň ?.Protože dostali majetky polské šlechty deportované na Sibiř.Viz historie vol.Čechů / Volyňští Češi pak psali chvalozpěvy na ruského cara/ Nikdo v Polsku jim však moc nezazlíval. Soužití na Volyni bylo celkem dobré. Tchán je volyňský Čech.Polsko mělo před válkou 35 mln obyvatel, po válce 24.Ze 150 aktivních polských stíhačů z bitvy o Británii se vrátili jen 2 a oba byli zavřeni, i když jen krátce. Proč by měli mít

Poláci Rusy nějak moc v lásce ?.I když mladá generace / já také/ si říká:

čo bolo,to bolo. Rusové jsou dobří lidé, akorát ti jejich politic mají pruský

šmrnc,za cara 40% důstojníků mělo německý původ, stejně jako 60% úředníků na ministerstvu zahraničí. Kateřina II byla Němka. Wolgadeustsche... . uričitě všeobecně známý pojem. Rusko byla 3.nejtvětší koloniální mocnost, po UK a Francii, 17 mln km2 kolonií.

0/−2
21.3.2014 10:16

O85n64d29ř95e94j 20F52i82l56i43p75c96z56y87k 8404583628371

Wolgadeutsche...

0/0
21.3.2014 10:36

J10a84r58o75s74l46a77v54a 41K44a49n75i48o31k61o55v47á 7242259972147

Doba lží je pryč ?????

Ha ha ha ha ha..

0/0
21.3.2014 11:38

O58n19d21ř10e14j 44F57i69l98i67p69c47z97y25k 8334713208881

Článek o Krymu,.ale nějaký Rimbauer se naváží do Polska.

Takže soudruh Stalina německá šlechta to myslela s Polskem dobře.

Nevděční Poláci si dovolili povstát  proti Němcům a Rusům

Stateční češi kolaborovali s Hitlerem poněvadž jim nic jiného nezbývalo.

Pozor, v západní historiografii se období protektorátu nepovažuje za okupaci

Československa ale jako obdbobí protektorátu / spojenectví/ s Německem, s kterým souhlasila česká vláda reprezentována prezidentem Háchou. Okupováno bylo Polsko, Francie....pro prohrané válce. Není nad nacionalistickou komunistickou interpretací dějin, reprezentovanou "historiky", typu soudruh Valenta, agent Stb. Soudruhu Rimbauere..... nad tím už zůstává rozum stát.:-PRv

0/−5
21.3.2014 9:27

S82v28a49t78o18p42l79u94k 53S45i11l49n25ý 4432646339518

Češi kolaborovali s Hitlerem? Ty jsi vážně cvok ;-D

+4/0
21.3.2014 9:50

O74n46d74ř69e11j 30F84i41l76i79p38c50z16y37k 8824373348411

Ano češi kolaborovali s Hitlerem, Churchill píše,že 60% Čechů  kolaborovalo s Hitlerem.Viz literatura. A zákonná a pravomocná válda, také, musela, šlo

o přežítí národa.Poláci to Čechům nevyčítají,naopak dnes je mnozí za tento pragmatický přístup chválí.

I já se domnívám, že jiná volba nebyla.

+1/−3
21.3.2014 10:25

J78i63n79d11ř77i29c19h 90H21r68d59l51i36č81k74a 4726574349454

V které literatuře to Churchill píše? Odkud jste tento blábol vzal?

+5/0
21.3.2014 10:29

O29n81d97ř64e46j 40F62i51l54i46p17c27z21y89k 8114853688711

Přesně si už nepamatuji. Možná to jsou ty jeho dějiny II.světové války,

za které dostal Nobelovu cenu...přesně to ale nevím. Ale opravdu jsem

¨to někde četl...

O Polácích zase psal že polská husa se udaví Breslau/ Vratislavi/

..po válce....

to máte jedno. Churchill nám to pos..al a nikdo jiný. Nebýt Churchillova vlezdoprdelství / Stalinovi /, výsledek druhé světové válaky byl jiný. Prozřel až v roce 1947, viz ten jaho slavný projev ve F..... / přesně už nevím /-

0/−4
21.3.2014 10:42

J73i67n54d60ř20i18c26h 81H34r52d55l74i43č78k57a 4916154599804

Bohužel pro vás sem jeho paměti četl. nic takového tam nebylo.

Ono samo o sobě je blbost, aby se čelný politik vyjadřoval takhle otevřeně a vycucával si z prstu procenta.

+5/0
21.3.2014 10:51

O97n42d69ř25e76j 64F54i13l51i47p60c35z95y15k 8114833668891

to byl Churchillův odhad. Sikorski odhadoval dokonce počet kolaborantů v Čechách na 80%

0/−5
21.3.2014 11:14

S68v71a88t48o64p16l19u95k 78S13i38l68n29ý 4842506149698

Pardon, ale tomu se prostě člověk musí jen smát.

+5/0
21.3.2014 11:26

O38n14d52ř76e94j 64F14i74l43i73p27c58z69y41k 8944903118461

Proč ? To jsou fakta , přečtěte si třeba knihu Aleše Sonntaga...

katrý jako student pobyl asi rok v Sachsehausen.Přečtěte si

část té knihy, ve které popisuje události čerstvě po Heydrichových

vylepšeních tykajících se postavení dělnictva.

0/−4
21.3.2014 11:30

O87n90d59ř77e63j 15F80i85l51i74p81c28z75y83k 8914443718781

pojištení, rekreace...prostě Kraft durch Freude..:-/

0/−3
21.3.2014 11:38

S23v23a72t16o84p73l30u41k 91S47i19l70n42ý 4762276479628

Mně je jedno, co říká Churchill (a pochybuju, že něco takového opravdu řekl už jen díky československé exilové vlády v Londýně). Něco jiného je skutečná kolaborace, co např. předvedlo fašistické Tisovo Slovensko a něco jiného je donucená kapitulace a přijmutí diktátu Němců. Sudety byly postoupeny Německu se souhlasem mocností a proti tomu se prostě nedalo dělat vůbec nic. Jakýkoliv boj oproti mnohonásobně silnějšímu Německu by byl marný a nikdo by nešel Československu na pomoc. Možná ani ti Slováci ne... Mnohem početnější Poláci byly proti Němcům také bezmocní. Sám jsem rád, že k žádnému boji nedošlo, protože by to mělo akorát za následek zničení mnoha českých měst a zbytečná smrt možná stovek tisíc lidí.

+4/0
21.3.2014 11:25

J22i20n60d50ř47i95c19h 23H38r91d25l97i43č66k34a 4696264779874

V které západní historiografii? Té sudetoněmecké?;-D

Hácha podepsal okupaci vědomě bez kompetencí, pod hrozbou zničení Prahy. Od začátku neplatný akt.

A co se kolaborace týče, tak v Polsku se nemuselo makat pro německé válečné úsilí, nemusely se odevzdávat dodávky?

Povstání i v Polsku proběhlo teprve, když se přiblížila fronta, dříve nebylo možné, podobně tomu bylo i u nás.

+4/0
21.3.2014 10:01

O73n81d16ř85e56j 31F23i43l76i79p42c15z10y37k 8314783348201

Ještě o karkulce.Skoro všichni němečti "primátoři" Varšavy byli zastřeleni.

Byla území, kde byla jen AK a žádný Němec se tam neodvážil vstoupit, a pokuď , tak byl zastřelen. v AK bylo 400 000 lidí, kdo poslal Britům demontovanou V2 ? Češi ? Polský odboj byl druhý nejvetší v Evropě, po jugoslávském. Ani jedna divize SS. přesto jediný policejní Schutzbatalion, kde bylo ze začátků asi 7000 Ukrajinců a 2000 Poláků ,je označován v české

historiografii jako polský, jak bratrské, co ?;-DPolovina z těch Poláků pak zdrhla do AK.

0/−2
21.3.2014 10:22

J38i75n26d63ř91i55c81h 15H43r57d79l83i10č26k98a 4396734799164

Teď rozporujete co z mého příspěvku?

+1/0
21.3.2014 10:28

O34n14d29ř34e61j 42F42i95l85i25p69c22z87y98k 8584863118701

Povstání i v Polsku proběhlo teprve, když se přiblížila fronta, dříve nebylo možné, podobně tomu bylo i u nás.

Nebylo jen varšavské povstání

0/−2
21.3.2014 10:43

J19i88n59d14ř51i86c64h 62H91r79d25l16i69č62k50a 4716104169194

Psal jste o povstání, nikoliv o odboji. Ten byl samozřejmě i u nás, byť slabší než polský.

Ale otevřené povstání mohlo vypuknout opravdu jen, když se přiblížila fronta (ghetto 1943 je specifický připad).

+3/0
21.3.2014 10:52

O51n64d31ř58e59j 94F88i72l45i91p83c50z38y96k 8674633908561

Nestranný pohled a historická fakta říkají, že Poláci byli připraveni podrazit úplně každého, včetně německého císaře, který dal jejich šlechtě po rebelii pardon. Po pardonu následovala další rebelie, tentokrát již tvrdě potlačená. Rovněž snaha asimilovat ukrajinské bratry diskriminací po roce 1918 je známá, ostatně právě tu Stalin využil jako záminku v pantu Ribbentrop Molotov. Navíc řekl, že linie hranice půjde po národnostech, že ve své (sovětské) části žádné Poláky nechce, protože jsou s nimi jen problémy a kdyby se o poslky mluivící země s nacisty podělili, určitě by Poláci vyvolávali rozepře mezi Německem a SSSR. (On si vážně asi myslel, že se s nacisty natrvalo vyrovnal.) O polské podpoře nacistického vyvražďování Židů ani nemluvě. Ale to má v Polsku rovněž dlouhou tradici, tam se pogromy provozovaly celkem pravidelně.

0/−2
21.3.2014 9:13

O29n61d41ř68e98j 49F62i79l79i54p17c70z25y98k 8524773598161

No nad tím už zůstvává rozum stát.

A kdo pomáhal s deportací židů do Terezína? Nebyla to česká policie ?

Kolik židů zachránili za války Češi ? Ani jednoho. RvPoláci nejvíce ze všech států

Evropy. I když polský antisemitismus je faktem, stejně jako ten český.Polský je větší, souhlasím. Obviňujete polskou šlechtu, že bojovala za svobodu národa ?

Běžte se léčit.

Podle příspěvků jste bývalý komunista a přistěhovalec na Těšínsko. Souhlasí ?

0/−3
21.3.2014 9:16

O87n40d10ř18e61j 24F28i70l18i38p86c18z12y97k 8594243798541

Dovolil jsem si zkopírovat duchpalný, inteligntetní a nestranný příspěvek pana Rimbauera.

0/0
21.3.2014 9:19

J76a81r64o80s95l78a24v 44B65r73ü75m83m97e59r 7474613756

Napsat, že Rusové meli problémy s vodkou je dnes cool, ale psát o mnohem větší neschopnosti Britů nebudete, kdy jim vojáci umírali na kurděje a podchlazení jen proto, že nebyli schopni administrativně zařídit rozdávání citronové šťávy a přikrývek, přitom vše měli k dispozixc ve skladech

+3/−1
21.3.2014 9:09

O60n56d21ř98e27j 49F38i41l34i92p71c52z18y21k 8104293968101

Řeč je o Krymu ale vedou prtipolské výpady.

Bezduché příspěvky přihlouplých nacionalistů odkojených komunistickou literaturou.

Rv

0/−2
21.3.2014 8:34

J76i50ř17í 43D30o93u27t57n53á93č 2330397367705

V krymské válce prohrálo rusko a osmani .... a taky ze skoro půl milionu mrtvých jdou 3/4 na jejich ukor ... francouzi a hlavně britové z toho vyklouzli celkem slušně...

+1/0
21.3.2014 7:28

M49i32c98h67a68l 54R59i41m36b49a71u85e52r 4909565623747

Nechápu, proč se Krym označuje za strategické území, o který se všichni perou. Krym má dva zásadní strategické významy: Dává Rusům strategickou pozici, která kryje pobřeží a dovoluje přístup do Černého moře. (To je samo o sobě "rybník", který bez ovládnutí Bosporu je uzavřený, jeho význam je tedy marginální.) Druhým významem je přesný opak: Je to dobrá výchozí pozice pro útok na srdce Ruska z jihu. Dnešní zájem Rusů o Krym je daný hlavně tím, že nevěří NATO, nevěří EU a mají podezření, že Západu jde hlavně o zřízení jejich základny v té oblasti. Proti komu? Kolem není široko daleko nikdo, kdo by představoval cíl - kromě Ruska. Takže pokud je Krym strategickým územím, tak jenom pro Rusko.

+5/−2
21.3.2014 5:33

O64n10d58ř69e20j 67F26i35l26i80p68c94z43y18k 8934653108121

Vy protipolský štváči...

Cose stalo v roce 1919 na Těšínsku to byla agrese ožralých legionářů proti

polské většině, nikoli menšině, na Těšínsku.. Vraždění civilistů, zajatců, třeba

na hnojišti u sousedky ve Stonavě, zavražděni zajatci byli ve Stonavě posléze

okradeni a a vysvlečeni do naha. Bylo jich dvacet. Věděla to celá dědina,  nevěděli to jen čeští "historici", třeba konfident Stb," historik" Valenta.

Ve 3 tisícové Stonavě žilo v té době 18 Čechů. Poláci na Těšínsku chtěli k Polsku a v Bohumíně, Těšíně,Karviné vlály jen polské vlajky. České vlály ve Frýdku. Oba národní výbory se dohodly na rozdělení Těšínska v klidu a v pohodě. Válečný štváč Masaryk slíbil nejdříve polské delegaci mirové řešení načež poslal na Těšínsko hordy ožralých legionářů.16 000 jich bylo.Po roce 1919 čekalo Poláky je vyhazování z práce a kriminál za každou maličkost. Kupování děti do českých škol.Kdo nedal děti do české školy byl přeřazen na horší místo, nebo vyhozen z práce. Národnostní útlak na Těšínsku se dá srovnat s pronásledováním židů v německu v obdobíplatnosti norimerských zákonů / před holokaustem/. Na jedné straně označujete Polsko za primitivní a agresivní stát, ale co 1.ČR ? Co diskriminace sudetských Němců? Jak vznikla slovenská hranice? Je vám známo, že v okolí Šturova několi století prakticky žili jen Maďaři ? Polsko a l.ČR byly šovinistické a nacionální státy, které oba těžce selhaly, jeden lepší než druhý. Ostatně o 1.ČR napsala americká hostorička knihu :"Stát, který selhal. " Kupte si ji. P.S. Já stejně jako polský režisér Kazimierz Kutz, bych si přál aby Slezsko zůstalo německé !!!! Howgh !

0/−5
21.3.2014 7:21

J84i22ř42í 60D52o50u44t24n66á71č 2430507367105

V tom případě by německo muselo posunout hranice a z polska by zbylo kulový...

+2/0
21.3.2014 7:37

O90n28d67ř38e76j 11F39i63l81i41p51c72z89y45k 8924413768301

Pozor! Já vůbec nepopírám historický nárok 1.ČR na Těšínsko.

Těšínsko patří do ČR / současná hranice je správná/.

Vše se ale mělo řešit jinak ! Masaryk rozeštval oba národy nikoli na 100 ale nejméně na 150 let.! Byl to politický diletant. Beneš byl proti nesmyslné agresi na Těšínsku. Těšínsko by stejně zůstalo v Cesku / resp.jeho dnešní část /, Masaryk jen vykopl otevřené dveře. Stejně nesmyslné, z polské strany,

bylo vyhlašení voleb do polského sněmu části Těšínska./ Koždoňovci a jiní

teřba nebyli ani na volební listině !..... / Jeden lepší než druhý a oba dva ještě větší blbci, než jsme doufali. Polsko- Česko ?: výsledek: remíza.

0/−3
21.3.2014 7:41

J51i87n71d50ř42i14c57h 18H34r95d11l53i91č75k54a 4686144249494

Boha jeho, co je tohle za propagandistický výlev? 8-o

+3/0
21.3.2014 8:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.