Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nařídila střelbu v Kyjevě opozice? Rusové přiživují konspirační teorie

Státem financovaná ruská televize RT zveřejnila odposlechnutý rozhovor mezi šéfkou unijní diplomacie Ashtonovou a estonským ministrem zahraničí. Podle RT z odposlechu vyplývá, že za střelbou na Majdanu nestojí Janukovyč, ale opozice. Slova evropských politiků ale vytrhla z kontextu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J13o26s59e14f 45O83b58r90m84a40n 5225307747277

Koukám, že pan Wirnitzer se už nepouští do horlivé obhajoby jen svých textů, ale stíhá bránit i své kolegyně. R^

0/0
9.3.2014 0:46

K62a37r61e63l 36D22v36o50ř39á68k 2934472852424

Stačí si položit jednoduchou kriminalistickou otázku: V čí prospěch byly ty demonstrace a to střílení do demonstrantů? V prospěch těch, kteří donutili Janukoviče pod mezinárodním tlakem odejít do Ruska a chopili se vlády. Přesně takhle to totiž dostali zadáno od Evropské unie a Ameriky. Nyní může pokračovat plán a tím je zadlužení Ukrajiny a výprodej jejího majetku stejně jako se to děje v dalších zemích, které Evropská unie plánovaně zadlužuje například v Řecku. A pokud viníci střelby do demonstrantů nebudou nyní potrestáni, tak aspoň doufejme, že Boží mlýny budou v tomto případě rychleji a zlikvidují je sami komplicové.

+5/−2
6.3.2014 21:44

V81á74c29l55a87v 47M42í46č13e92k 5373208107934

konspirační teorie jsou moc fajn.:-) Jen dejte pozor, aby to nepřerostlo v paranoiu

+2/−4
6.3.2014 22:00

J96a21n 46S19e97m89i51k 4724187962979

No nyni to podleteto analyzy prave vypada ze nejvice prospely prave Rusku.

Dostalo zaminku uloupnout si konecne Krym. A to se pocita!

Bylo velmi legracni kdyz se na sve prvni tiskovce po uteku minuly tyden Janukovic hlasite ptal: "jak to ze president celou dobu krize president Putin mlci"?

...no a  den na to zacali rusti vojaci obsazovat objekty na Krymu....a najednou to cele dosavadni Putinovo mlceni zacalo davit smysl

+1/0
7.3.2014 0:35

V70á64c76l75a29v 45M51í46č72e57k 5133658917744

Jeden člověk v rozhovoru řekne spekulativní informaci a okamžitě je to pravda? Aspoň podle určitých příspěvků mi to tak přijde. Vždyť jen řekl opak toho, co bylo řečeno už dříve. Tedy spekulativní informace, že střílel někdo z vládní..event. ruské strany...nic není jisté. Jaká strana střílela. Že nařídila střelbu opozice je stejně pravděpodobné, jako že nařídila střelbu vláda. Dokud nebudou důkazy, tak je to pořád jen spekulace

0/0
6.3.2014 21:25

D86a79n29i90e57l 69N98o12v36á55k 3423568562383

a jak si vysvětlit vydání mezinárodního zatykače současnou ukrajinskou vládou na presidenta Janukoviče za hromadné vraždění demonstrantů?

0/0
6.3.2014 21:29

V86á52c39l11a21v 57M89í75č76e69k 5373738907674

Já jsem toho názoru, že mají dostatečné důkazy o tom, že to on nařídil střílet do demonstrantů a opravdu upřímně doufám, že je mají a že si půjde do konce života sednout někam do kopky. Narážel jsem na určité komentáře, které naráželi na pravdivost onoho výroku estonského ministra.

0/0
6.3.2014 21:36

K63a31r48e18l 80D27v33o13ř71á53k 2264492372704

Tak to kopky sena si jistě nepůjde sednout, protože se to nazývá správně KOBKA.

+1/0
6.3.2014 21:45

D62a49n29i86e87l 94N17o84v15á72k 3633798262953

aha,tak ty jsi toho názoru,že mají dostatečné důkazy. Tak díky za odpověď a protože jsem demokrat,tvůj názor ti neberu, ale věz,že nic není jisté a ani to není jisté!:-P

0/0
6.3.2014 21:49

V13á51c31l30a95v 17M44í72č34e92k 5483748207624

To že si něco myslím neznamená, že to vím..:-) Tedy beru v úvahu i tu možnost, že ty důkazy nemají, ale neskrývám to, že doufám, že je mají. :-)

0/0
6.3.2014 21:53

D48a66n57i93e18l 61N14o24v29á17k 3853138722553

Víra přikrývá naši nevědomost, nikdy nám neodhalí pravdu, poskytuje nám jen určitá dogmata, přesvědčení a pomocí nich si můžeme vytvořit iluzi znalosti. Ale ta znalost je přeludem. :-P

0/0
6.3.2014 23:00
Foto

I45v43o 44V27a46s17i16c68e12k 3940281414623

Vzpomněl jsem si na někdejší propagandu a jak se muselo psát jako proti, ale mohly se tím šířit i opačné informace. Ten odkazovaný článek je celkem věrohodný. No myslím, že nás teď díky Internetu nenaženou do války. Chtějí vyvolat nenávist, aby to mohli spustit.

0/0
6.3.2014 21:18

K27a76r94e92l 49K29o96l32a66j16í15k 9851187438974

Samo použití pojmu „konspirační teorie“ je do jisté míry problematické, protože tento termín používají především skeptici a odpůrci teorií spiknutí a přikládají mu hanlivý smysl. Označí-li mluvčí nějaké tvrzení jako „konspirační teorii“, pak tím obvykle dává najevo, že je považuje za smyšlené a nepodložené.

- přátelé: neznamená to tedy, že jsou nepravdivé!

0/0
6.3.2014 20:43

J36a11n 22P19ě14k70n27í88k 3599143579731

vtip dne... ministr zahraničí Estonska, protirusky orientované země, člena NATO, se baví po telefonu se zmocněnkyní EU Ashton, ale "rusové přiživují konspirační teorie"

přičemž pravost nahrávky už byla vládou Estonska potvrzena, "baronka" Ashton pro jistotu někam zalezla, aby se k tomu nemusela vyjadřovat, a zveřejněn byl desetiminutový rozhovor, takže nějaké "Vytrhávání z kontextu" je kec.

+4/−2
6.3.2014 20:36

K55a41r97e55l 97D88v30o50ř95á52k 2224922622524

Těžko lze předpokládat, že by Estonsko, které trpělo za Stalinismu nejvíce by nyní pomáhalo Rusku. Pravost je zcela jasná a to že to souhlasí s tím, že to říkali předtím i Rusové v tomto kontextu pravost nevyvrací. Jenom to potvrzuje, že oni měli pravdu. To je stejné, jako když řeknu, že obloha je modra a vy také a další nás obviní ze lži.

0/0
6.3.2014 21:47
Foto

J57a23n 76W37i21r60n97i72t69z74e93r 8168314587560

Dovolím si to malinko pozměnit. Přijde mi to spíš, jako kdyby iDNES.cz vydal titulek "Obloha je zelená s růžovými kytičkami", v prvním odstavci bylo, že "možná", v textu bychom citovali jediného člověka, co to tvrdí, a na Novinkách by bylo vyjádření toho člověka, že nic takového neříkal... :-)

+1/0
7.3.2014 6:47
Foto

J59a15n 42W45i71r33n75i34t18z59e86r 8288234567390

Vtip dne je, že nikdo nepopírá autenticitu rozhovoru.

Titulek státní Russia Today jednoznačně říkal, že střelce na Majdanu najala opozice. Žádné "možná, žádné "údajně", žádné "podle svědka"

 - pěkně, jasně, úderně: najala je opozice. Abychom se ve článku dozvěděli, že "možná", že "podle svědka" - a abychom se téměř souběžně dozvěděli, že citovaná svědkyně, kterou do příběhu vložila ruská televize (přesněji svědkyně) jasně popírá, že by něco takového řekla. (!)

Takže ano, Rusové přiživují...

+2/0
7.3.2014 6:44

J58a98n 25P51ě28k68n75í82k 3759453229561

Pokud umíte anglicky, můžete si poslechnout rozhovor celý, to co v něm říká ten ministr je poměrně jednoznačné, to že ta lékařka poté své výroky odvolala je jen signálem toho, že se bojí.

+1/−2
7.3.2014 7:49
Foto

J68a37n 79W14i82r97n91i49t92z16e59r 8278804347460

Celý rozhovor jsem poslouchal. Nijak nezpochybňuji, co říkal ministr (už jsem to psal - "nikdo nepopírá autenticitu rozhovoru").

Ministr jmenuje ženu jménem Olga - bez uvedení příjmení, pokud jsem se nepřeslechl - ze které Russia Today udělala šéflékařku z Majdanu Olgu Bogomolecovou. Jen tak. Prostě tam dopsali příjmení. Ta říká, že o tom nic neví...

Je minimálně nejisté, s kým přesně ministr mluvil (konstrukce "výroky odvolala" svědčí o vaší víře ve správnost informace RT o Olze Bogomolecové - no, já ji nesdílím).

A ani ministrem citovaná žena neříká jasný důkaz, který by opravňoval k titulku "Střelce na Majdanu najala opozice a tečka". Za takový titulek postavený na tvrzení jednoho člověka, že od osoby, kterou jmenuje jen křestním jménem, něco slyšel, by mě čtenáři po právu roztrhli jak hada.

+2/0
7.3.2014 9:20

J51a29n 61P72ě79k58n23í44k 3449163159171

fakta jsou následující: ministr mluví v soukromém rozhovoru s Ashtonovou, to jest v rozhovoru kde nemá co předstírat nebo přehánět atd., a popisuje ji, co viděl a slyšel. Myslím že se shodneme, že ministr nemá důvod zde lhát atd., takže to co říká berme jako fakt. A říká, že lékařka jménem Olga mu sdělila, že jako lékařka je schopná říct, že mrtvé zabité snipery na obou stranách zabili titíž lidé, stejný "rukopis", stejné zbraně. Ashtonová je z toho vyděšená... a dále zbývá zeptat se cui bono a udělat si vlastní závěry. RT ani nikdo jiný zde nehraje roli, nijak se neopírám o to, co tvrdí RT.

kromě toho, "neznámí snipeři" střílející do obou stran konfliktu jsou už zdokumentovanou technologií USA, naposledy byli použiti v Sýrii na začátku konfliktu.

+2/−1
7.3.2014 9:42

M37a89r39t59i69n 35J20i28r65o80u78s81e45k 7246635895658

Jste mistr propagandy. Kritizujete něco, co tu na iDnes sami používáte - úderný titulek a pak značně mírnější obsah.

0/0
7.3.2014 23:52

A92n65t34o46n43í38n 41Č55í83ž49e76k 1198232444689

Teď jsem se na to video díval ještě jednou - je zajímavé, že všichni ti policisté mají na rukávě žlutý pruh, jen ten sniper ne.

0/0
6.3.2014 20:00

J92a84k21u12b 76M10a56t54o24u28š 3845482812893

A vy víte jakou mají výstroj snipeři ukrajinské police?

0/0
6.3.2014 20:42

M43i44l58o54š 78H23o49l82e89č55e11k 7280231509704

kouřil, ale nešlukoval ;-D

0/0
6.3.2014 19:55

D50a55n66i43e23l 68T31s78c77h62e25r64n76a91y 2295202559172

Vzhledem k nasledujicimu vyvoji to mohlo byt taky uplne jinak. Nam to predvedli uz v 38

0/−1
6.3.2014 19:38

V12l58a43s73t64i89m89i62l 52P12l31a55c75h80ý 5435138524763

tak nakonec vyjde, že ukrajinská policie jsou vlastně západní agenti a atd.. Se vůbec divím, že někdo Rusům ještě něco věří.

+4/−8
6.3.2014 19:26

F38r81a47n76t74i23š79e76k 25N96o83v15o97t36n89ý 7729150480213

Slavný pane Štětino, jste zajímavá postavička, několik odstřelovačů opozice střílelo do demonstrantů a ukr. policie z amerických zbraní M 16 z oken a střechy hotelu Ukrajina, pravě v době kdy jste tam byl ubytován. Pak není divu, že jste viděl zastřelené. Tak prosím, nelžete v ČTV !!! Rv

+5/−1
6.3.2014 19:21

R17o80b11e53r32t 15D77o75s55t17á49l 1821429875756

Vy jeste berete pana Stetinku vazne? Vzdyt je to uplny mudrc Bidpaj.

0/0
6.3.2014 20:16

J42a26n 35H64l80a67v60á84č 4221739653

Ono to bude nejspíš tak, že část zvrhlých špinavých teroristů útočila na vládní budovy a druhá část ještě zvrhlejších teroristů na ně střílela ostrými aby se to mohlo vysílat do světa, kromě toho všichni teroristé mlátili do demokratických sil.

+2/0
6.3.2014 19:00

R67o95m32a29n 84M18i37r64o40s68l56a79v 4927533687446

Že zveřejnění nebylo náhodné není nic objevného, ale nic to nemění na obsahu nahrávky. Podobné provokace (například nyní postřílení demonstrantů) nejsou vůbec nic nového,  od obsazení Polska Německem -viz vysílač ve Gliwicích, zorganizování stávky autodopravců a dosazení Pinocheta atd. Jediná jistota je, že je nutné to vyšetřit.

+4/0
6.3.2014 18:44

A13l30e18x57a10n72d20e59r 56Š55i79n83d40e49l30á26ř 9418580499196

To už se nedovíme .... mrtvoly policistů a demonstrantů už byly spáleny ;-D

EUAlespoň víme proč Majdan 3.3 .2014 obsadil kyjevské krematorium a márnici!! EU

http://www.segodnya.ua/ukraine/samooborona-budet-kontrolirovat-morg-i-krematoriy-v-kieve-500222.html

+6/−2
6.3.2014 18:21

S79t33a86n63i74s14l33a45v 73V68a55l70o 5372986256806

Nejspíš věděli proč si pospíšit.

+4/−2
6.3.2014 18:28

E90v65z18e66n 32S22o69u37k62u57p 1797104296368

Jak to říkal ten Khon svému synovi : Víš, všechno je jinak....;-)

+3/−1
6.3.2014 18:16

R61o94m29a35n 33M96i30r92o35s67l85a23v 4827853347236

To je univerzální moudrost... Fakt je, že víme kulový a že závěry jsou jen tápáním v mlze.

+1/0
6.3.2014 18:46

A12l49e14x44a49n91d41e51r 56Š20i27n35d21e56l52á44ř 9548420919196

Problém tohoto článku je v tom že byl napsán pozděRv ... za 24 hod byl stupeň informovanosti v této aféře 100x vyšší ne stupeň věrohodnosti redaktorů iDnes;-D

+13/−2
6.3.2014 18:01

K41a78r89e57l 93D45v24o41ř64á35k 2554542752334

Problém byl hlavně v tom, že redaktoři iDnes museli se svým zaměstnavatelem prodiskutovat, jestli smí tuto informaci zveřejnit, protože nezapadá do schemat, které byli sdělovacím prostředkům dány jak mají o Ukrajině psát.

+1/0
6.3.2014 21:37

H66e97l78e31n27a 21T13o87č82í75k85o12v66á 5248211436786

Nechápu, proč o tom musel estonský ministr žvanit do telefonu, to zná Rusy hodně málo, když si myslel, že není napíchnutý.

+1/−1
6.3.2014 17:54

S38t53a41n13i69s69l24a86v 55V56a26l20o 5912836716806

No a Merkel napíchl Obama.A co?

+2/0
6.3.2014 18:26

H45e32l85e46n74a 20T73o96č38í90k17o80v17á 5428561276526

Ale ona asi  nekecala tak blbě jako ti dva.

0/−1
6.3.2014 18:29

S91t75a26n31i90s62l37a18v 17V40a65l56o 5702716836126

To jako že jední mohou píchat jak chtějí a dhuhý né?

+1/0
6.3.2014 18:32

H40e85l77e87n56a 42T62o42č67í16k41o78v16á 5158481236696

To se musí umět, píchají všichni, ale ruská strana to práskne, když se jí to hodí, kdežto to americké napichování prozradí oni sami.

0/−1
6.3.2014 18:42

S92t48a90n94i64s23l41a32v 18V65a13l42o 5402816306446

Střílel ten,kdo z toho měl prospěch.Vždyď to už muselo být na švestku,tři týdny házet po policajtech šutry,zápalné láhve a ono pořád nic...

+13/−3
6.3.2014 17:53

P96e14t11r 70B48a63j44n43a62r 4880335552949

Co my jen víme?

V médiích se hovoří o tom, že  radikální demonstranti z Pravého sektoru jsou fašisté a antisemité. A přitom jedna ukrajinská politoložka tvrdí, že stranu Pravý sektor tvoří především židé http://www.youtube.com/watch?v=doKQBUXZ51g

Tak kde je pravda?, aby se v tom čert vyznal.

+1/0
6.3.2014 16:09

A39l10e35x27a42n11d78e44r 20Š45i31n64d56e34l33á96ř 9398340759586

a druhá ukrajinská sexuoložka tvrdí co ?

+4/−1
6.3.2014 16:22

R57e71n18é 43N21o98v53á84k 8565616119348

;-DR^

+2/−1
6.3.2014 16:49

V18á75c22l36a12v 16Š23u48b28r65t 9617933658487

To se nevylučuje. I Žid může být antisemitou:-)

+2/−1
6.3.2014 16:31

M82i16l20o19š 65H58o97l79e46č80e38k 7270821319124

jednou jsem byl svědkem kdy jeden můj kamarád z židovské rodiny prohlásil cituji  "žid jeden zasranej".

0/0
6.3.2014 19:57

K34a59r63e82l 29D40l48o58u20h70ý 2372275612195

A nevzpomenete si, kolikrát CIA podpořila nějakého politika tam či onde tím, že sama páchala trestnou činnost( hlavně Afrika  a Střední Amerika) a tam vlastně potvrdila, že je nutný zásah jednotek USA. Jsem ochoten uvěřit, že takhle nějak tajná služba Ruska jednala v Kijevě, aby mělo Rusko - báťuška Putin důvod k vojenské intervenci na Ukrajině. Prostě vidíte, jsou to banditi, střílejí lidi jen tak na potkání. To je určitě důvod ochránit zájem Ruska na území Ukrajiny. Asi tak nějak bych to viděl. Zatím to nikdo nevyvrátil a ani nepotvrdil. Taková věc se těžko potvrzuje, tady jde o život......8-o8-o8-o

+4/0
6.3.2014 16:05

V15á55c48l54a59v 70Š77u45b51r45t 9747193958757

To je sice také možné, ale je v tom pár nelogičností. Především by s tím Rusové určitě přišli dřív a navíc nevím, proč by se zrovna estonský ministr zahraničí měl propůjčit k podobné hře.

+2/0
6.3.2014 16:37

M54i73r88o39s27l26a40v 11B40á81r29t52a 8674610970937

Kdyby to byli provokatéři z Ruska, tak by se jistě Janukovyč a spol. vynasnažili to vyšetřit. Takhle to spíš vypadá, že se to snaží zatlouct. Jedno je ale jisté - jednou ti snipeři promluví. (Už je to nějaký čas, co vysílala BBC nějaký ruský komentář, že se na americkém vevyslanectví vydávají zbraně a vyplácí se 20 milionů dolarů týdně - komu a za co?). Opravdu nevím, jestli to je pravda a co za tím je.

+1/−2
6.3.2014 17:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.