Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kreml dál popírá zásah na Krymu, fotky zbraní ho usvědčují ze lži

Trhliny v legendě o "neznámých ozbrojencích" či "uvědomělé domobraně", která napříč Krymem odzbrojuje ukrajinské vojáky, se zvětšují. Vojáci připouštějí, že přišli z Ruska, rovněž technika je na jednotky domobrany příliš dobrá. Oficiální ruské zdroje nicméně dál zásah na Krymu popírají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z13b81y24n88ě50k 66M21a96r75t32i41n84e61k 4397535399332

Neoznačení ozbrojenci na Krymu, dobře, podezírate z toho Rusi, a všechny to pobuřuje!  Dobrá. A ozbrojené skupiny z USA, ať už ze CIA, či jiná speciální komanda, na půde latinské Ameriky, už od dob studené války, mají vlaječku na rameni a na prsou jmenovku, že ... A nikdo se nebouří! Co na to ostražita EU? Tady to nevidíš?  A vy taky, všichni??? :-):-):-)   EUEUEU   RvRvRv

0/−4
6.3.2014 18:48

I79v90a 30V25a87l97č34í68k23o70v45á 1569758341851

"To jsou ošklivé, ale opravdu ošklivé větičky."

                                                         V. K.

+3/0
6.3.2014 16:57

V70á93c85l52a53v 71Š92u12b31r29t 9267913958407

To je jistě zajímavé, že Rusové lžou o identitě vojáků na Krymu. A je jistě zábava je z toho usvědčovat. Přinejmenším desetkrát zajímavější ovšem je, že ukrajinská vláda a všechna média zřejmě lhala o původci masakru v Kyjevě, který celou krizi odstartoval.

+1/−4
6.3.2014 15:29

P20a74v41e25l 56O20d95r42a89z24i83l 6884299377950

Takže když mě někdo uvidí s nožíkem Kai Shun, znamená to, že jsem Žáponec?

8-o

0/−4
6.3.2014 13:39

J74a50n 98S96e54m23i66k 4524107852609

Asi ne, ale az vas bude k tomu noziku 6000 ,budete vsichni mit sikme oci a budete chodit jen v hadrech co se daji koupit v Japonsku,  tak to bude docela logicka dedukce

+7/0
6.3.2014 15:03

T86o87m97á94š 71V15e38s37e13l94ý 5135408290249

"To je zbraň, která se přiděluje jen elitním jednotkám, tu běžně vůbec nekoupíte."

;-D

toto zdůvodnění se mi v "poslední zemi neomezených možností" zdá poněkud naivní...

+1/−1
6.3.2014 13:05

T89o38m14á71š 68B64í51l65ý 2165560777

Já nechci spekulovat o tom, co jsou tito "ozbrojenci" zač a ke komu patří, ale doporučuji všem horlivcům, aby navštívili nějaká naše kasárna a jen zvenku si fotili techniku, ozbrojeného vojáka ve stráži a pak nám povyprávějí, jak dopadli.

Jestli jsou tito plně vyzbrojení vojáci v akci, tak se divím, že to fotografové úspěšně přežili ;-)

+1/−4
6.3.2014 12:58
Foto

P26ř94e50m27e52k 32H41o39m94o33l17a 5438935515776

strašný problém udělat fotku, záběr, dlouhým sklem :-P

+2/0
6.3.2014 14:11

T59o90m34á10š 70B19í79l82ý 2645830627

Zkuste to. Nejlépe u nějaké okupační základny v Iráku nebo Afganistánu;-)

+1/0
6.3.2014 16:33

P79a40v30e18l 30K81r51ů27t55a 9200877208597

Vsadil bych se, že v Kyjevě také vraždili ruští vojáci, aby celý konflikt pořádně rozjeli.

+4/0
6.3.2014 12:48

T71o71m11á34š 89B81í94l20ý 2305900147

Ano, jeden měl i několik kulek v hlavě a přežil, Ruský ostřelovač zřejmě střílí perkusní ostřelovačkou. Viděl jste hlavu člověka trefeného na sto metrů jen nábojem .223Reminfton, tj. 5.56 milimetru.

Doporučuji YouTube;-) a silné nervy;-(

0/−6
6.3.2014 13:04

T60o41m15á84š 68B46í21l84ý 2435880517

oprava "Remington"

0/0
6.3.2014 13:05

M10i18c85h12a35l 90P75a95v67l71á79t 9733373974189

Ano, zbrane, technika, vsechno souhlasi. Ale paradoxne nejvetsi jistotu, ze jde o pravidelne ozbrojene sily RF dava uplne neco jineho. Staci si na tech fotkach dobre prohlednout vystroj te slavne "domobrany". A pevne doufam, ze netreba byt odbornik, staci nebyt blbec..

+8/0
6.3.2014 12:30

R55a91d81o87v52a59n 49K26r57h88o75v65s58k19ý 8977139761696

Že Putin lže mě vůbec nepřekvapuje.

Podobně lhal Bush před intervencí do Iráku.

Stejně jako lže náš prezident současný a lhal bývalý...

+6/0
6.3.2014 11:59

J30a70n92a 47N86o56v13á43k33o32v42á 5793663768865

a bude lhát i budoucí? ;-D

0/0
6.3.2014 12:19

M60a89r28t12i54n 46B90u59s90i38d23e58a 4353270

No, já vidím hlavní problém v Bushovi. Po pádu komunismu se zdálo, že studená válka je pryč. Řada režimů se demokratizovala a otevírala. Toto všechno smazal Bush svojí arogancí, když dal světu najevo, že s tím, kdo nemá dostatečnou vojenskou sílu se nevyjednává a neplatí žádné záruky ani mezinárodní právo. Do té doby uvolňující se politika ostatních velkých hráčů se změnila. Jejich představitelé pochopili, že mají-li být respektováni, musí disponovat silou, která jako jediná je skutečně uznávaná. Rusko a Čína byly nuceny otočit kormidlem...přestaly se nechat chlácholit nějakými ideály o rovnosti a spravedlnosti, přistoupily na nová pravidla (zákon silnějšího), dramaticky navýšily vojenské rozpočty a naučili se cenit zuby (zákon džungle).

+2/−1
6.3.2014 12:26

P85a68v67e13l 13R17a37t24h17o15u35s83k19ý 6350269821

Myslím, že tohle platí spíš pro Ukrajince. Nechali se uchlácholit, že když se vzdají jaderných zbraní, že ji mj. i Rusko zabezpečí jejich bezpečnost a územní integritu. Ti dopadli!

+4/0
6.3.2014 13:58

M76a31r98t78i97n 28B78u10s31i33d38e20a 4113190

A koho z presidentů uznávám je Klaus.

Ten dělí věci na dobré a zlé bez ohledu, která strana je provádí.

Havel, Schwarzenberg atd zase vždy hodnotili věci podle toho, kdo je provádí.

Pak ta samá věc byla jednou dobrá a jindy zlá, podle toho, kdo ji prováděl.

+3/−3
6.3.2014 12:31

J72a97n 77S25e47m63i73k 4754627692589

no jo, Klaus je nejlepsi moralni majak co dokaze rozpoznat co je dobre a co zle.

Prokazal to nescetnekrat;-)

+2/−1
6.3.2014 15:05

R45a81d23e75k 69K37r64u43m18p60h90o59l55c 2295671880662

Tak Voloďa chrání Ruské občany v zahraničí? To přijedou i do Varů? 8-o

+4/0
6.3.2014 11:39

J80a79n77a 26N23o97v41á37k16o92v87á 5623193108675

hlavně aby se ve Varech a celém Krušnohoří neobjevila vojska Cikánského impéria chránící své krajany... ;-D

+5/0
6.3.2014 12:22

P38a29v61e45l 65K33r61ů95t73a 9760927588817

Ty si z toho děláš legraci, ale v Indii už se šikují armády a zítra sem vlítnou. :-)

+3/0
6.3.2014 12:51

L47a31d94i79s73l16a94v 82S90o42u32k83u81p 9487639437757

Zatím jen šukají.

0/0
6.3.2014 17:14
Foto

A79l98i59c33e 30K36l67a31p33a43č29o83v14á 7480291495598

Pokud to nejsou vojáci z Ruska, pak jde jednoznačně o teroristy a tak by se s nimi mělo zacházet. Neoznačený zakuklenec se zbraněma není nic jiného.EU a NATO k tomu dle toho měla přistupovat. S teroristy se nevyjednává.

+5/−1
6.3.2014 11:33

Š88t83ě97p18á87n 12F15r84a47n85c39l 8614839844960

Bohužel to tak jednoduché nebude. Tím, že je Rusko označuje za "obyčejné civilisty ruské národnosti" si pro ně Putin vytváří krytí - již dříve vyhlásil, že napadení "obyčejných civilistů ruské národnosti" nebude přihlížet a bude je chránit invazí.

+2/0
6.3.2014 11:40

V61l96a96d93i97m58í26r 94P37r57o50k72e75š 8977856930121

Je neskutečné, jak ruští nejvyšší papaláši lžou jako když tiskne. Nevím kdo se může nechat oblbovat touto propagandou, že na Krymu zasahuje nějaká domobrana po zuby ozborojená moderními zbraněmi a ministr obrny Ruska neví k odkud se ta domobrana vzala a kdo ji vyzbrojil a to stejné tvrdí i nejvyšší představitel Ruska Putin.

My s Ruskem, respektive s SSR neblahé zkušenosti máme a proto víme, jak se vždy vytvořil nějaký tzv. záměr pro vojenský zásah, ale že to bude fungovat i v jedenadvacátém století, tak to se asi nečekalo. Za prezidentování Gorbačova, Jelcina ani Medvěděva by to současné silové řešení ze strany Ruska asi nebylo možné, neboť všichni tři už byli alespoň trochu načichlí demokartickým myšlením, ale bývalý příslušník KGB Putin, to je další Brežněv v řadě. On velmi sní po tom, dát alespoň část bývalého SSSR opět dohromady a každé příležitosti, která se naskytne, jako nyní při svržení komunisty Janukovyče na Ukrajině, k tomu náležitě využije.

+6/−2
6.3.2014 11:10

M44a31r58t78i45n 67B91u95s53i47d82e49a 4373680

Opravdu nemám zájem zastávat se Rusů. Jen se snažím nepodlehnout všeobecné hysterii a nechat sebou cloumat neúplnými a zavádějícími informacemi. Pro vyváženost se snažím vnímat i jiné zdroje a pohledy:

"Ukrajina u OSN uvedla, že Rusko nasadilo 16 000 vojáků na Krymu.

Co už ale nebylo uvedeno je to, že tyto údajné „invazní síly“ tam byly po dobu posledních 15 let.

Média, kterým spousta lidí věří, se chovají hystericky ohledně dění na Krymu, popisují přítomnost ruských vojsk jako plnou invazi. „Ukrajina tvrdí, že Rusko vyslalo 16 000 vojáků na Krym,“ píše se v palcových titulcích.

Fakta a prohlášení nejvyšších ruských diplomatů byla zcela ignorovány západním „válečným tiskem“.

Ruský velvyslanec v OSN Vitalij Churkin poukázal na dlouhodobé povolení mít 25 000 vojáků na Krymu, zatímco ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov zdůraznil, že ruská armáda „striktně dodržuje dohody, které stanovují přítomnost ruské flotily na Ukrajině, a následuje postoje a požadavky vycházející z legitimní moci na Ukrajině a v tomto případě od legitimních orgánů Autonomní republiky Krym.“

+2/−4
6.3.2014 10:59

Š49t57ě31p31á17n 51F35r50a11n71c88l 8704609474380

No jo, jenže už jste jaksi zapomněl dodat, že kromě těch "legálních 16000" tam mají ještě další vojáky, o nichž tvrdí že to nejsou vojáci, a ti dělají to, co již těm "striktně dodržovaným dohodám" odporuje.

+4/0
6.3.2014 11:38

M39a85r60t91i37n 27B61u35s28i26d39e15a 4963530

Ale já se ptám, proč by měli Rusové se nepřiznat k nějakým jednotkám, když mají povoleno tam mít až 25.000 vojáků?

0/−2
6.3.2014 11:58

Š54t98ě87p11á25n 53F75r78a52n75c92l 8304859894730

Právě proto, aby udělali to, co dohodám odporuje - okupaci Krymu s jeho následným odtržením. Nezapomeňte, že se Rusko zavázalo chránit územní celistvost Ukrajiny výměnou za to, že se Ukrajina vzdá jaderných zbraní.

+3/0
6.3.2014 12:08

Š16t53ě66p24á60n 31F57r10a51n86c32l 8134159774460

Nemluvě o tom, že pokud na ty nepřiznané vojáky ukrajinská armáda zaútočí, tak to bude "útok na obyčejné Rusy", neboli záminka pro invazi.

Ač s tím nesouhlasím, musím konstatovat že to má Voloďa vymyšlený chytře...

0/0
6.3.2014 12:10

P38a95v89e38l 44K70r71ů46t23a 9840197808487

A myslíš, že mají ve smlouvě, že tam mohou pobíhat ozbrojeni bez distinkcí po celém poloostrově?

+2/0
6.3.2014 12:55

J60a33n 40S48e38m51i32k 4604397392589

Jen jste zapomel ze podle smlouvy o zakladnach mohou byt ti rusti vojaci prave jen na tech zakladnach.

+1/−1
6.3.2014 15:08

L22u95b98o46š 23R91e50n70k11a 6167471965390

Kdo byl proti americkému radaru v Brdech a americké vojáky považoval za budoucí okupanty, ten se může těšit na naše budoucí ruské "osvoboditele"! Jakým způsobem tihle osvoboditelé jednají a o co jim jde, je jasné - přece upřímně, otevřeně a bratrsky spolupracovat, jsme přece přátelé, ne? A běda tomu, kdo to vidí jinak než oni a bere se za svoji nezávislost a za svoje vlastní práva! Neboť Rusko považuje za svého přítele jen toho, kdo ho poslouchá. [>-]EU

+6/−4
6.3.2014 10:58

M57a54r13t44i17n 53B39u50s49i18d48e27a 4553820

Radar z Brd byl by na PRD. Akorát by z nás udělal strategický cíl v případě nějakého amerického dobrodružství, které bysme neměli šanci žádným způsobem ovlivňovat. A ačkoli mám USA jinak rád, o jejich zahraniční politice si žádnou iluzi nedělám.

+3/−4
6.3.2014 11:11

J73a62r54d85a 97S66o40k25o47l 1716348321301

Mluví pravdu tak jako kdyš nás přišli osvobozovat v roce 1968. Řekněke mi jak se dá takovím lidem vjeřit.

+4/0
6.3.2014 10:57

L43á48ď79a 42V23r36a11n90ý 7828488868527

Tady někteří neustále pochybují že jsou to ozbrojené složky Ruska (schválně nepíšu armáda)?

To si jako myslíte, že by rusové nechali běhat okolo svých základen elitně vyzbrojenou domobranu?

+1/0
6.3.2014 10:42

P85a10v18e72l 87O59t28i66s19k 2756181557

Já myslím že to dopadne úplně jednoduše, na Krymu proběhne referendum a podle něj Krymská autonomní republika vyhlásí jednostranné odtržení od Ukrajiny  a západu podle principu Kosova, nezbude než to akceptovat. To je celé.

+6/−1
6.3.2014 10:32

Š30t49ě39p97á42n 16F41r19a84n32c94l 8124699744350

Bohužel s vámi souhlasím. A jen mě mrazí z toho, že jsem v roce 2008 (po okupaci a následném faktickém odtržení části Gruzie) napsal "až svět zapomene na Gruzii, dojde si Putin pro Krym. A až svět zapomene na Krym, dojde si pro pobaltské státy. A to bude teprve hukot!"

Takže si v roce 2018 nezapomeňte sbalit evakuační zavazadlo, budeme totiž ve válce...

0/0
6.3.2014 10:54
Foto

K90a54r90e90l 24S67e42i21d66l 8329525590218

Bingo. Stalo se... (i bez referenda).

0/0
7.3.2014 0:06

L16á64ď21a 66V39r33a22n73ý 7958128588757

Možná by stálo položit otázku:

Byli tito obrojenci před intervencí na Krym součástí ozbrojených složek Ruska?

Oni totiž opravdu nyní formálně nemusí být ruskou armádou.

0/0
6.3.2014 10:31

M17a76r66t62i14n 15B13u22s34i37d22e27a 4843930

Samozřejmě, že stejně jako všichni ostatní to nemůžu vědět. Ale také se nenechám manipulovat kdejakou informací, "důkazem", názorem vydávaným za fakt...ať jde o Ukrajinu, Rusko nebo "korupční" kauzy českých politiků. 

Pakliže neexistuje možnost slyšet i argumenty obviňované strany, beru všechno s rezervou.

V dnešní elektronické době se vedou mediální války...plné faků, vytržených informací, ovlivňování veřejnosti polopravdami. Samozřejmě z obou stran.

Zde si jen kladu otázku, co by z toho Rusko mělo něco takové popírat. Jednak se snaží ukázat svaly a jednak takové skutečnosti jsou snadno zjistitelné a doložitelné serioznějším způsobem (špionážní technikou a činností) než nějakými "podezřelými" fotkami nebo výroky nějakých jednotlivců.

+1/−6
6.3.2014 10:16

Š87t86ě37p72á75n 88F56r29a13n29c21l 8384719454620

- Ukrajinci říkají, že ti ozbrojenci jsou ruští vojáci.

- Odborníci říkají, že ti ozbrojenci jsou ruští vojáci.

- Ti ozbrojenci sami říkají, že jsou ruští vojáci.

- Ruská vláda říká, že to ruští vojáci nejsou (možná má formálně pravdu, neboť spadají pod ministerstvo vnitra nebo pod ministerstvo pro zvláštní události).

Kterou stranu byste do toho ještě chtěl zapojit?

+8/0
6.3.2014 10:19

M60a93r52t42i25n 16B89u74s58i61d27e49a 4473860

Ukrajinci a "odborníci"...to je pochopitelné.

Ozbrojenci myslím říkají, že jsou Rusové...však jsou. Krom toho, vždycky lze sehnat nebo zařídit výrok, který se hodí k danému účelu.

V dnešní době satelitů atd..se monitorují pohyby jednotek atd.. a je mi divné, že by takové přesuny ruských jednotek nebyly zdokumentovány jinak, než nějakou fototografií kdoví odkud nebo nějakého výroku.

0/−3
6.3.2014 10:26

O77n52d92ř80e45j 44Š35r46u32b36a68ř 1295871725476

no ono ma rusko na krymu vojenske zakladny, takze ti ozbrojenci se zas tak moc presunovat nemuseli

+1/0
6.3.2014 10:31

L74á42ď66a 58V72r43a69n84ý 7698868978217

Dle informací tam bylo pár stovek vojáků. Rozhodně ne elitně ustrojená a vyzbrojená "domobrana".

+1/0
6.3.2014 10:33

M77a20r57t49i18n 41B35u76s28i56d36e10a 4363240

OK...ale Rusové přece demonstrují svoji vojenskou přítomnost a připravenost hájit svoje lidi a zájmy.

Jaký mají tedy zájem zapírat nějaké jednotky? Čekal bych opak.

0/−2
6.3.2014 10:39

L70á26ď72a 94V28r26a37n16ý 7868838818877

Protože by porušovali mezinárodní právo. Takto ho neporušují. Ti vojáci nemají označení a prý ani psí známky. Z hlediska formálního anonymní žoldnéři.

+3/0
6.3.2014 10:44

Š24t44ě82p17á21n 57F46r23a67n22c77l 8294209554470

Důvody jsou dva. Jednak se Rusko zavázalo chránit celistvost Ukrajiny (výměnou za to, že se Ukrajina vzdá jaderných zbraní), a jednak Putin hledá jakoukoli záminku pro invazi. A pokud by Ukrajina na tyhle "obyčejné Rusy" jakkoli zaútočila, má Voloďa záminku jak vyšitou - útok na obyčejné lidi nemůže přeci nechat jen tak a je jeho povinností je chránit (jak sám už dříve vyhlásil).

+4/0
6.3.2014 10:51

O70n32d27ř16e65j 31Š58r72u52b21a73ř 1675801835706

ted jeste, co znamena byt ruskym vojakem :-)

0/0
6.3.2014 10:27





Najdete na iDNES.cz