Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ZÁPISNÍK: Na pozadí Ukrajiny. Mnozí Češi nevědí, co je to válka

Zkuste si představit, že byste byli na Ukrajině. Nebo že byste žili za druhé světové války. Jaké by to bylo? Nesnesitelná lehkost, s níž se občas používá slovo "válka". Taková jsou témata zápisníku Michala Musila v sobotní příloze Kavárna v MF DNES: ta vychází naposledy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V27á94c58l63a93v 85J42a29n60o45u58š21e30k 9296207812572

Nemyslím si, že by jakýkoliv rozumný člověk chtěl válku. Koneckonců, i Hitler tvrdil, že mír je lepší, než válka a že k zachování míru stačí jediné - neklást odpor jeho mocenským požadavkům.

0/0
23.2.2014 12:43

M60a93r78t57i39n 34K49u81l72i26š 4866346616556

Válka bude, jakmile se to nějaké zájmové skupině bude hodit. Udělat propagandu a pobláznit davy je to nemenší, jak nás média neustále přesvědčují.  (Viz bezbřehá podpora militantních muslimů v Lybii, neonacistů na Ukrajině, teroristů v Palestině atd)

Až bude potřeba dát vydělat někomu, kdo bude angažovanej ve výrobě pro válku, spustí se nějaký konflikt do dvou let. Důvod už se najde vždycky. :-/

0/0
23.2.2014 2:22

M67a43r74t46i62n 82K21u97l24i84š 4296676586366

Kavárna vychází naposledy? Hlavně že magazínů OnaDnes a zpravodajství z Babičových tiskových konferencí bude dostatek. ;-€

+1/0
23.2.2014 2:18
Foto

J47i64ř48í 31K76r23á92k75o47r36a 9109173

"...a že ten stát, který se do evropské integrace zapojil, už s jiným neválčil - to může popřít snad jen ten, kdo popírá existenci slunce"

Nedá mi to a musím připomenout podobnou umělou slepeninu Jugoslávii a její neslavný konec.

+1/−1
22.2.2014 22:18

J33a11n 48U28l97r54y24c81h 4751107310158

trošku přesnějc bych prosil: v okamžiku, kdy dostatečné množství lidí začalo považovat Jugoslávii za umělou slepeninu, a za nejlepší řešení její dezintegraci, nastal ten neslavný konec, resp. pro spoustu jejích obyvatel mnohaleté peklo na zemi...

+1/0
22.2.2014 23:32

J34a61n 88M12a66j41e92r 9903129718671

Trochu jednostranný pohled na válku. Vzpomeňte si na Karla Čapka. Velký humanista. Přitom napsal hru Matka, kde ukazuje, že za něco se někdy bohužel bojovat musí.

+1/0
22.2.2014 22:12

J49o49s97e60f 47H43o42l36e28č63e38k 8951266484841

War. War never changes. The Romans waged war to gather slaves and wealth. Spain built an empire from its lust for gold and territory. Hitler shaped a battered ...

Nechci ji zazit, i kdyz... ne vzdy je to mozne.

0/0
22.2.2014 20:40

J97o62s33e73f 57V61a80l89a 9830323893143

dobre napsane. Na dnesni pomery idnes az moc dobre. Good luck ........

+4/0
22.2.2014 19:55

I78v55a60n 66M35a49r10e83k 6654278952

Trošku zavádějící nadpis . . . ."Mnozí Češi neví. . . . ."  Od skončení II.Svět.války uplynulo téměř 69 let ? Kdo je tedy přímým učastníkem v ní či alespoň pamětníkem války u nás ?

Jinak ale mám dojem že některá media jako by válečný konflikt podporou některých teroristických organizací a jejich akcí přímo přivolávala ! Rv

+3/0
22.2.2014 19:34

J27a47n13a 14N66o49v63á36k78o91v82á 4412196221876

A protestující mladík, vypadá jako ten tankista, co na nás mířil když jsme v 68 šli do školy!

0/−1
22.2.2014 19:16

J45a88n45a 70N51o10v79á18k91o36v43á 4972206101986

Popjuk, není to ruské jméno?

0/0
23.2.2014 15:45

P10a80v92e95l 83Z20a30t82l87o16u52k23a76l 7251439662257

Tabuizace války je ovšem naprosto stejně škodlivá, jako zlhostejnění k ní. Tabuizace války totiž znamená, že každý i nejhorší diktátor si bude moci dělat co chce (většinou to bude znamenat statisíce mrtvých a navěky zničený život dalších milionů) a když to bude dělat chytře, tak si nakonec i pár svých válek, kterých si svět "ani nevšimne" (nebo bude ze strachu před slovem "válka" používat slova jako nepokoje nebo "ozbrojené střety") stejně odbyde a bude zasahovat i do okolních zemí. Příkladem budiž našimi socialisty a "autentickými pravičáky" typu Matějky (ve skutečnosti jen rusofilním autoritářským křídlem konzervativců) oplakávaný Kaddáfí, který vedl přímou válku s Čadem v letech 1973-87 a válku s Egyptem v roce 1977 a poslal vojáky bojovat do Tanzanijsko-Ugandské války na podporu Idi Amina a dále vojáky do Středoafrického "císařství" na podporu Bokassy.

Válka NESMÍ být tabuizována jako nějaké absolutní zlo a musí zůstat vždy jako jedna (i když krajní) možnost, jak nějaké zlo zastavit. Musí tu být jako reálná hrozba. Tabuizací války dojde pouze k zvětšování počtu různých zrůdných autoritářských a nenávistných režimů, které budou masakrovat vlastní populaci.

Ostatně z naší historie známe minimálně jeden bod, kdy válka v pravý čas by uchránila mnohem širší oblast Evropy před mnohem horší válečnou (a v části i mírovou) katastrofou.

+5/0
22.2.2014 18:08

J95a82r49o29s75l72a90v 61N28o36v13á15k 3657674694406

S článkem lze jen souhlasit. Válka je peklo a měli bychom dělat vše proto aby se zde již žádná nekonala. Problém je v tom, že lidé s vlivem na dění válku rozpoutávají tak s lehkostí jak je pospaná v článku při zmínce o kečupu. Ti nejoslavovanější mírotvůrci volají po válce, kdykoliv se jim to hodí. Náš Havel se zaštiťoval láskou, ale neměl probléím podporovat válku v Jugoslávii i když bylo 3/4 obyvatel proti, to samé v Lybii. Nositel nobelovky je ochoten bombardovat kdykoliv je to pro lobby výhodné a Evropské velmoci nejsou jiné. To že tu válka nebyla je spíš stěstí, ale historický a i současný vývoj ukazuje na opak. Pokud všichni chápem, že násilí je správné tak mi proboha někdo vysvětlete proč do Evropy importujeme milióny lidí, kteří o nás otevřeně mluví jako o jejich nepřátelích protože taková situace nemůže jinak než válkou skončit.

+2/−5
22.2.2014 18:01

V93o81j61t58ě30c15h 45P32u22l29e36c 8845848831

Klasická válka mezi státy v Evropě opravdu moc nehrozí - z čistě materiálního hlediska - podívejte se, na komponenty tanků, letadel a obrněné techniky. Všechny evropské země (kromě Francie) mají vojenskou techniku buď z dovozu nebo alespoň některé její klíčové části.

tady bylcíl evropské integrace naplněn.

Horší je to s výzbrojí pro občanskou válku - lehké palné zbraně si vyrábí každý stát sám, automobilový průmysl (byť vlastněn nadnárodé) je z lokálního hlediska dosti samostatný a namontovat na pick up, SUV či náklaďák kulomet nebo 20mm granátomet nevyžaduje nijak zásadní úpravy - a máte obrázky jak z arabského jara, kde ulicim dominují pick upy s privarenym kulometem.

Nicméně tato druhořadá technika neobstojí proti "klasické" a tak ve vysledku máte hospodářství, které umí zbrojit jen pro občanskou válku, zato v enormním množstvím.

0/−1
22.2.2014 17:18

P34e52t16r 66P35o29l47á79k 1737775866398

Prijde mi zvlastni, obvinovat lidi, kteri hovori o mozne valce, jako ty, co si neumi predstavit, co je valka. Me naopak prijde, ze si to naprosto neumi predstavit ti, co ziji v presvedceni, ze valka byt nemuze. Muze a vite co? Staci jedna mala jiskra a mame ji tu. Zrejme ne nejaka mezistatni, ale spis obcanska. Pokud nekdo zije v presvedceni, ze to neni mozne, staci se kouknout prave na Ukrajinu, jak rychle muze vzniknout. Kdo o tom hovori a riziko si uvedomuje, bude pravdepodobne pripraven. Kdo zije ve vzdusnych zamcich, bude ztracen. Preji pekny mirovy den. ;-)

+2/0
22.2.2014 16:59

J25i49ř89í 87D16o53u92t91n70á79č 2200537947695

Jsem zvědavý jak se bude stavět EU až muslimové vyjdou taky do ulic a vyhlásí marseillský chálífát nebo švédský emirát ..

+3/0
22.2.2014 17:04

J97a64n 45L51u30k83á93š 7927163643342

Ano, v roce 1929 by si taky nikdo nepredstavil, ze by v Evrope mohla byt valka a uz vubec ne, ze by ji mohlo zacit Nemecko s uplne znicenou ekonomikou, za 10 let bylo vse jinak.

+3/0
22.2.2014 17:58

J90i89ř81í 10D77o41u71t69n23á60č 2510397507485

Evropa je ve válce .... a bohužel ji prohrává... kryptobolševická brusel a multikulti zblblé národní vlády vydali evropu v plen muslimským hordám ... a počítám, že velice rychle zatím plíživý konflikt přeroste v občanskou válku .. a popravdě čím dřív tím líp

+1/−1
22.2.2014 16:59

M25i40r88o23s35l87a70v 25Č15a44p53e86k 2663225628485

S autorem jsem často nesouhlasil. A nesouhlasím s ním, ani v tomto textu. Naopak, spousta lidí ví, co je to válka, ať pamětníků II. SV a nebo nepřímých účastníků humanitárního bombardování, Iráku, Sýrie, války v Zálivu, Afghánistánu, etc. Musím ale konstatovat, že mimo účasti ve II. SV a intervence Ruska v Afghánistánu, že ve většině z nich se angažovaly skrytě či veřejně EU či USA. Politická reprezentace pak pod vznešenými hesly používá lidi k obětování jejich životů za ekonomické, nikoliv za lidská práva. Pod jejich pláštíkem pak nastává exploatace lidské síly pro účely obohacování síly ekonomické.

Hlavně jsem přesvědčen, že došlo k nezvládnutí situace na Ukrajině celou EU. Jde hlavně o rozdělení Ukrajiny a jsem zvědav, co bude politická reprezentace ČR a zemí EU říkat svým občanům, až se do Evropy přesune vlna několika statisíců Ukrajinců, kteří budou chtít zaopatřit a budou bohužel generovat trestnou činnost. S postiženými přicházejí i negativa. Obávám se destabilizace Evropy, Evropa bude ráda, pokud situaci vyřeší USA a Ruská federace. EU věc rozdmýchala a pak ji nezvládla. Ale to posoudí budoucnost.

Na druhou stranu jsem rád, že jde o poslední příspěvek autora, který má zjevně svůj zcela odlišný pohled na svět. Možná chce být za každou cenu v opozici, i kdyby měl zhynout svět. Ale nikoliv spravedlivý posled na svět. A tak, jako slušně diskutující, respektujíc názory jiného člověka, mu přeji hodně štěstí a úspěchů v prezentaci jeho pohledů a názorů na svět v jiných médiích. Parafrázujíc slova klasika, nesouhlasím s vašimi názory, ale budu bojovat za to, ať je můžete prezentovat. Byť s nimi hluboce nesouhlasím.  :-) Hodně štěstí.

+3/−4
22.2.2014 16:56

J35i66ř89í 19Š74v81e33h78l19a 1384804132566

Ty jsi kecal.

0/0
22.2.2014 20:55
Foto

B53r66o74n31i25s42l23a78v 87G70a21b47r33y76š 2292609521

Díky, ani to nechci vědět.

0/0
22.2.2014 16:40

L73u80d60v48i78k 27S60p40i19n44k37a 1422697680225

největším nebezpečím jsou fanatici jako ty wintre. hlavně že máš ve všem jasno. bojovat to ne, ale odstranovat to se ti líbí.

+1/−1
22.2.2014 16:24

P49e10t72e31r 74S97m94r11e24k 3242570460382

Winter je len troll a to pomerne nablblí...

0/0
22.2.2014 16:31

L65a10d10i72s39l40a20v 29K71o46l18a39č42k60o56v29s72k77ý 5253481469491

Hromada patetickych keců

0/0
22.2.2014 16:19

A75l15e45x94a37n52d93e48r 77W54i31n98t98e24r 9649954613381

Zadna valka nevychazi z lidu. Valky jsou produktem bohate elity, jejich hamounstvi a manipulace s lidem prostrednicvim zkorumpovanych politiku a fanatiku. Lide bohuzel nasleduji jako stado sliby a chimery. Ja osobne bych do zadne valky nesel pro zadnou ideu  jakekoliv politicke strany. 

Globalisticka machinerie je na postupu k hranicim Ruska nerostne pokladnici sveta. Nas ukol je ne se politizovat podle denniho tisku a televiznich zprav.

+6/−5
22.2.2014 15:58

P79e87t53r 52F57i95a82l55a 9643746863813

Záleží na situaci, někdy je lepší se sehnout, někdy je třeba bojovat.

+1/0
22.2.2014 16:06

A41l91e69x71a57n77d89e62r 65W97i72n47t92e74r 9469984273491

kdo mluvi o ohnuti postv se vzprima a rekni sve vlade poli me v pr... s tou tvou valkou

+2/−1
22.2.2014 16:17

A33l75e29x75a40n46d42e26r 91W57i67n63t42e88r 9359134723701

nas ukol je odstranit banksterskou elitu a slechtu, ktera nas chce eliminovat, na pouhych 500 milionu jak se pan Rothschild nechal slyset.

0/−8
22.2.2014 16:12

A20l65e25n18a 15F70u10s42z56t76e96i54o24v42á 1889677359143

ŠŤASTNÍ TO LIDÉ,  měli by hodně číst, aby poznali minulost i minulost  těch,

kteří to štěstí - žít v míru - neměli. 

Mír je třeba opatrovat a neustále na něm pracovat. [>-]

+6/0
22.2.2014 15:57

J76o81s87e40f 63N16o95v98a69k 7273787559254

cesi valcili naposled v letech 1914 az 1918, valka ovsem byl tehdy jen na fronte, zazemi se nedotkla. nezavislost 1918 jsme obdrzeli milosti vitezne dohody, 1938 jsme se hitlerovi nebranili, 1945 byla nezavislost obnovena milosti vitezu nad hitlerem, 1968 jsme se rusum nebranili, 1989 jsme ziskali demokraii a svobodu milosti presidenta reagana. co je to valka opravdu nevime. s tim, autore, nic nenadelas.

+2/−5
22.2.2014 15:41

P57e65t53r 90F80i54a57l71a 9953766713503

Je dobře, že dnes nevíme, co je válka.

Soudíte asi podle svých příbuzných :-/, moji dobře věděli, co je válka, však je také za to Němci zabili.

Vaše provakativní řeči o r. 1938  a 1968 jsou zbytečné, ukazují pouze na neznalost historie. Rv

+3/0
22.2.2014 15:50

J45a61n 88L75u77k88á14š 7817793773242

Kdyz uz, tak v roce 1989 to bylo spise milosti Gorbacova, ze nas nechal jit.

BTW americkym prezidentem uz nebyl v roce 1989 Ronald Reagan, ale George H.W. Bush.

+1/0
22.2.2014 18:02





Najdete na iDNES.cz