Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krym chce zrušit darovací listinu. Politický podvod, namítají Tataři

Krymský parlament chce anulovat usnesení sovětského komunistického politbyra z roku 1954, které zmocnilo tehdejšího vládce SSSR Nikitu Chruščova předat Ukrajině "darem" černomořský poloostrov Krym. O odvolání darovacího dekretu, které by znamenalo návrat oblasti do područí Moskvy, mají poslanci podle agentury Interfax hlasovat v nejbližší době.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J40a24r11o83s22l25a82v64a 72K44a89n12i69o74k83o71v91á 7832639212987

Je to velmi logický vývoj. Jsou prostě 2 Ukrajiny, mentálně rozdílné.  Tam žádné nové volby nezajistí nějaké sjednocení názorů a vzájemnost obou částí Ukrajiny. A s tím nehnou ani tisícovky přetrpělivých přesvědčovačů. Podobně jako to probíhalo u nás.

Ukrajina sa musí rozdeliť ako Česko-Slovensko - http://jdem.cz/9mc37

Posloupnost událostí v jednání EU s Ukrajinou: http://jdem.cz/9pwf4

O rozdělení Ukrajiny se VELMI VÁŽNĚ diskutovalo už v době Oranžové revoluce, ale po zvolení Juščenka se to jaksi z médií vytratilo. Ani z historického hlediska tam nejsou žádné tak silné argumenty, proč by se měla zachovat jednotná Ukrajina, Ukrajinci a Rusi se NIKDY neměli příliš v lásce a navíc -současná východní část (U)krajiny byla připojená dodatečně (hlavně Krym).

Oblast skutečného ukrajinského státu se nachází zhruba tam, kde jsou lidi víc prozápadně orientovaní. Stačí porovnat 2 mapy, ze 14. stol. - http://jdem.cz/9pxt6 . a  . http://i.imgur.com/RW6NDCv.png 

Násilí na Majdanu není pokojný protest. Akce vyvolává reakci. -  http://jdem.cz/9px57

0/0
22.2.2014 18:29

J98a46r69o69s83l54a87v43a 81K12a37n75i84o23k42o37v27á 7812159662727

Lákání z EU je nefér, západ chtěl jen další odbytiště a další možnosti pro své investory a levné subdodavatele.

Příspěvek z jiné diskuze, se kterým se dá jedině souhlasit - ""Problém Ukrajiny není boj hodných se zlými. Země je rozdělená na proruskou východní polovinu a velmi specifickou polovinu západní. Nelze o ni ale až tak říci, že je proevropská. Je spíše hodně národně orientovaná. Opozice samotná je směsicí různých frakcí od vyloženě proevropských až po silně nacionalistické.

Ukrajina má ale další " extras "... 1/Skoro 50 milionů obyvatel, z nichž je víc než polovina na nebo pod hranicí chudoby .... 2/Nezaměstnanost 30%, jsou oblasti, kde se blíží ke 100% .... 3/Ekonomika země je před krachem .... 4/Astronomický dluh země

5/Obrovská míra korupce (s námi nesrovnatelná), organizovaný zločin prorostlý do všech pater politiky .... 6/Všechny vlády na celostátní a na regionální úrovni kradly a kradou dále .. 7/ Země patří do sféry vlivu Ruska a to se Ukrajiny nikdy nebude chtít dobrovolně vzdát, protože nechce mít armádní objekty jiných "mocností" blízko svých hranic... 8/Z rozhovorů s Ukrajinci, kteří se dají počítat k odpůrcům režimu jsem vyrozuměl, že jim nejde o evropské ideje, ale spíš o evropské peníze ... 9/Případná finanční pomoc EU by z velké části skončila v rukou mafie... Myslím, že EU by měla konečně najít odvahu říci férově toto : My o Ukrajinu - alespoň v tomto stavu - nestojíme. A hlavně - nemáme na to!"

0/0
22.2.2014 18:34

T18o68m85á83š 63C47h72r30a25s79t23n46ý 2908419769401

A když se Krym odtrhne, kdo jej připojí zpět tváří v tvář černomořské flotile?

+2/−1
21.2.2014 15:21

M24a37r70t94i31n 90K41y62p36r 2842605514444

Myslíte to námořnictvo na černomořském rybníku, které když chce na opravdové moře musí pěkně poprosit členský stát NATO?;-D

0/−4
21.2.2014 15:30

T74o11m57á54š 36C89h76r83a84s30t17n24ý 2228669329241

Se kterým má lepší vztahy než ten stát s NATO? ;-)

+3/0
21.2.2014 15:50

J93i80ř64í 95S13v54o44b70o51d27a 8367337579

Chudák Ukrajina. Vždy někomu patřila. 

 Ale bez cizí pomoci je s Ukrajinou konec. Roztrhají ji jako ovci.

Snad to dobře dopadne.

+1/−2
21.2.2014 15:05

J78a85n 31L85i49b77i65c91h 9642508985563

Česko bylo Rakousko a Slovensko Uhersko, myslím si, že jsou na tom podobně jako my, samostatnost nám nikdy nevydržela moc dlouho.

+3/−1
21.2.2014 17:54

J38a17n62a 79S19t33e19p48a97n90e78k 8858473713569

souhlasim...:-)

+1/0
22.2.2014 13:26

J22a82n 84H72á50l59a 8375505300917

Docela by mne zajímala role ukrajinské armády. Tipuji,  že Janukovyč je najednou svolný k jednání proto,  protože nejen že se začaly bouřit policejní složky, ale i armáda zřejmě nakonec naznačila, že se do toho míchat nebude. Proto také odvolání toho generála.

+3/−2
21.2.2014 13:27

J36i26r53k57a 45S39o39v64i48č 7730460806907

Ukrajinská armáda je naprosto neschopná boje. Jen trochu k použití je asi 90 tisíc mužů. Bojeschopné jsou jen paradesantní brigády, ale těch je málo.

0/0
21.2.2014 13:31

J41a92n 27H84á59l87a 8175455470777

I kdybyste měl pravdu (jakože nemáte, ale to je na delší debatu), tak i brigáda paragánů bez problémů vyčistí město, zvlášť pokud protivníky je jen pár tisíc demonstrantů beze zbraní (molotovy a pár loveckých flin fakt nepočítám). Janukovyč už ukázal, že se cizí krve nebojí, ale armádu nepoužil podle mého názoru jen proto, protože se jako celek odmítla angažovat.

+2/−1
21.2.2014 13:36

J30i52r19k79a 77S58o96v11i66č 7420870816167

Vaše ocenění mých pravd je vedlejší. Vím více než vy, ale to je jedno. Armádu nelze použít , protože hrozí její rozdělení a případně by se zbraně mohly dostat do rukou banderovců. Armáda má bránit zemi před vnějším nepřítelem. Jedna paradesantní brigáda o síle 500 mužů byla vyslána pouze k ochraně vojenských skladů. Také je zapotřebí ochraňovat atomové elektrárny.

0/0
21.2.2014 13:53

M64a89r61t60i48n 30W97a96l20l40n91e52r 6785330734760

A v čem je vlastně ten Bandera jiný než Che Guevara?

+1/−3
21.2.2014 13:25

J62i22r55k87a 47S33o15v36i59č 7610160516727

Che Guevara nespolupracoval s Hitlerem, kdežto Bandera ano

+4/−4
21.2.2014 13:27

M79a48r12t58i86n 61K94y97p36r 2682255494804

Che Guevara spolupracoval s Brežněvem. Lepší volba než Hitler, ale ne o moc.

+6/−4
21.2.2014 13:33

J20a21n 26H36á98l35a 8325335130297

No nevím, jestli je lepší volba Brežněv, než Hitler - řekl bych, že pro národ na dotyčném území je to už pak jedno.  Výsledkem je totální devastace a hekatomby mrtvol, ať tam zavádí nacionální socialismus, nebo internacionální.

+6/0
21.2.2014 13:40

M42a93r67t41i83n 34K11y86p24r 2552335404914

Však taky Banderova spolupráce s Hitlerem byla velmi brzy (ještě v roce 1941) ukončena. Hitler mu celkem jasně (přestěhováním do koncentráku) vysvětlil, že žádnou svobodnou Ukrajinu vytvářet nebude.

+5/0
21.2.2014 13:43

J89a92n 91H70á78l78a 8355535400477

Z dlouhodobého pohledu jsem za to rád. Když si představím, že to Hitler mohl pojmout jako osvobozovací tažení na východ - od Pobaltí, přes Bělorusko, Ukrajinu, Krym, Asijské státy SSSR, tihle všechni by povstali na straně Němců - Němci by neměli žádné starosti s partyzány, miliony pomocných sil, statisíce špehů za sovětskou frontou, Sověti by najednou zjistili, že se mohou spolehnout jen na jednotky etnických Rusů (a to ještě hodně omezeně)...brrr.

+1/0
21.2.2014 13:47

M66a23r92t19i32n 62K79y29p48r 2752285684644

To se dá považovat za největší Hitlerovu geopolitickou chybu, jinak by nejspíš válku vyhrál. Jenže tím by popřel ideologická východiska, se kterými válku začínal. Naštěstí pro nás opravdu chtěl budovat III.říši a ne osvobozovat Evropu a tak se proti němu Evropa postavila.

+3/0
21.2.2014 14:07

J28i30r20k72a 35S80o10v92i56č 7790280366437

Němci Banderu naopak z vězení vypustili. Seděl ve vězení po atentátu na polského ministra.

+2/0
21.2.2014 13:56

M17a63r52t54i76n 75K11y55p11r 2282905244774

A následně zavřeli do koncentráku po tom, co si dovolil vyhlásit samostatný ukrajinský stát.

+1/0
21.2.2014 14:05

J33i43r36k84a 63S73o30v38i72č 7500680156107

Však ho taky propustli, což by se se nestalo, kdyby s Němci nespolupracoval

0/0
21.2.2014 14:28

J71i39r54k19a 42S73o82v88i55č 7260750936987

Toto je seriózní web a vaše stupidní srovnávání Hitlera s Brežněvem mu kazí reputaci

+2/−3
21.2.2014 14:03

M52a67r18t27i11n 28K58y56p57r 2662655714254

Z mého hlediska oba okupovali můj stát. Proto srovnávám.

+4/0
21.2.2014 14:08

M54a16r15t43i22n 83K49y75p13r 2712115904844

Navíc Banderova spolupráce s Hitlerem je poněkud komplikovaná, i když Che Guevarova s Brežněvem taky.

+1/0
21.2.2014 13:35

P26a41v88e77l 27Z60a89t64l31o62u30k55a49l 7491569532247

Spolupracoval hlavně z toho koncentráku, v němž byl zavřen, že? :D

+1/0
21.2.2014 13:37

M87a47r26t29i75n 83K21y13p90r 2542325484944

Tak ze začátku se dá říct, že s Hitlerem spolupracoval, ono se není čemu divit, po Stalinově bestiální vládě vypadalo jako naděje cokoliv. Ale Bandera brzy zjistil, že tudy cesta taky nepovede, nejpozději když ho vezli do Sachsenhauzenu.

+1/0
21.2.2014 13:42

M16i35l26o12s 26M66l78c48o14c80h 4603334534840

Toto je docela pitomy argument.  To je jako rozhodovat, ktery seriovy vrah je lepsi clovek, zda ten, co zabil napr. jen 14 lidi, oproti tomu, co zabil 15.  Ostatne kdo vi, zda by nespolupracoval i s Hitlerem, kdyby to bylo mozne, kdyz se nestitil spolupracovat s Breznevem.

0/0
21.2.2014 16:48

J87a72n 44H91á31l87a 8985225520677

No přiznejme si to, Che byl podstatně větší sadista.

+4/−1
21.2.2014 13:28

P96a65v15e65l 24Z69a45t41l81o66u23k29a32l 7471399862457

Například v tom, že chtěl samostatnost pro svůj národ (tj. samostatný stát), kdežto Che Guevara chtěl v různých státech jižní a střední Ameriky svrhávat vlády a zakládat tam bolševický ráj na zemi. Čili třeba to mně osobně přijde jako diametrálně odlišný cíl.

+3/−2
21.2.2014 13:29

M33i82l66a65n 94V31o98s33t39r56ý 6619106604954

Ve své podstatě si byly nesmírně podobní... Che likvidoval lidi podle toho k jaké patřili třídě (tedy podle majetku) což ne vždy mohli ovlivnit a někdy se stali jeho nepřáteli jen proto, že se narodili do bohaté rodiny. A Bandera likvidoval lidi na základě národnostního a rasového klíče, ten ovšem mohli lidé ovlivnit ještě méně než co se majetku týče, protože zatímco chudý člověk může získat majetek tak rasu a původ změnit nedokáže...

0/−1
21.2.2014 14:33

M93i82l57a14n 60V60o22s34t44r45ý 6299506854704

Che likvidoval lidi na základě toho jestli měli majetek (tedy dělil lidi podle tříd), Bandera likvidoval lidi podle národnostního a rasového klíče (zabíjeli židy, Poláky, Volyňské Čechy, Ruse a další národnosti které podle nich na Ukrajině neměli co dělat...)

0/−1
21.2.2014 14:30

D67a50v95i62d 44Č52e75r38n85o12h11o43r16s42k83ý 1226824406316

Vrazi z Wall Streetu ... ruce pryč od Krymu a Ukrajiny. Fuj Vám ;-D

+3/−1
21.2.2014 13:20

P28e46t74r 42V78i35n33t97r48l30í45k 3546444371

tak tak, volba Ukrajinců přidat se na stranu Ruska, země, kde dnes znamená zítra je jediná správná V ;-D

+1/0
21.2.2014 13:24

J65a88n 59H98á65l18a 8295645950547

jj ruce pryč od vnitřních záležitostí Ruska na Ukrajině.;-)R^

+5/0
21.2.2014 13:24

P13a27v53e79l 49Z32a61t87l29o25u52k31a74l 7631839182297

"S kým sousedí Sovětský svaz?" "S kým si zamane" :D

+6/0
21.2.2014 13:29

J77i89r64k65a 56S97o78v76i94č 7610830746237

A nestrašte tady Ruskem. Žádný ruský voják z příkazu velení nepřekročí ukrajinské hranice. Rusko nebude intervenovat vojensky na Ukrajině

0/−5
21.2.2014 13:19

P50a63v49e29l 39Z60a80t53l57o25u68k57a34l 7291839432237

Uvidíme pár dní (týdnů) po skončení olympiády ;) Gruzie roku 2008 nebo třeba už dvacet let v podstatě tam dislokovaným kontingentem sovětské armády vytvořené Podněstří jsou solidní precedenty.

+4/−1
21.2.2014 13:21

J94i25r56k87a 51S74o40v88i55č 7290740126547

Lidé z podněstří jsou Rusové. Samozřejmě tam vojáci působí na jejich ochranu. A válku si Gruzie začala sama, když zaútočila na ruské modré přilby, které chránily klid v zemi.

+3/−2
21.2.2014 13:26

P69a77v22e15l 74Z88a80t55l34o32u36k75a29l 7731959182317

:D O obou věcech víte úplné houby. Ti "Rusové" v podněstří tam byly pouze dislokované jednotky sovětské armády a jejich rodiny, jakoukoli legitimitu jako obyvatelstvo postrádají.

A Gruzie samozřejmě na žádné ruské modré přilby nezaútočila, protože už tam prakticky žádné v tom srpnu 2008 nebyly. Dohoda z roku 1992 stanovila, že jižní Osetii mají monitorovat kontingenty vytvořené z Rusů, Gruzinců a Severoosetinců. Jenže postupem času první a třetí skupinu začaly nenápadně čím dál víc suplovat jihoosetinci a začali hromadit zbraně a vytvářet si tam podmínky pro odtržení - na netu jsou studie i z ruských zdrojů, které tento vývoj před rokem 2008 velmi dobře zaznamenávají.

Ale jako obvykle, rusofilní pátá kolona bude omlouvat prostě cokoli, i kdyby Vláďa Putinojc pro zábavu podřezával osobně krky náhodně kolemjdoucím :)

+5/−4
21.2.2014 13:34

J77i93r42k81a 66S68o27v34i97č 7880190406827

Gruzie samozřejmě zaútočila. Při gruzínském útoku zahynulo 10 ruských vojáků v modrých přilbách. Byal to naprosto věrolomná agrese

+2/−3
21.2.2014 14:07

P41a16v50e13l 55Z89a44t29l54o94u62k66a70l 7911309222317

:D Ten vtip "tady je to seriózní web" se vám spolu s tímhle povedl :D "Věrolomný"

+2/0
21.2.2014 15:21

M10a43r79t34i50n 80K69y71p13r 2182945804754

Tím více je to podobné Kosovu. Tam taky Srbsko věrolomě zaútočilo. Pravda na svém území. Gruzií prostě Rusko ztratilo jakékoliv právo kritizovat Kosovo.

+1/0
21.2.2014 15:33

J98i70ř25í 50K89r30e34j26č27a 8154731126

V tom máte pravdu.Jen bych doplnil,že i Brusel Kosovem ztratil jakékoliv právo kritizovat Jižní Osetii (Abcházii).

0/0
21.2.2014 16:27

J33a97n 78H24á94l75a 8965215750877

A to je vůbec hezký trik - nejprve tam rozdávali ruské pasy kdekomu a pak najednou ejhle, kde se vzala, tu se vzala, utlačovaná ruská menšina a Rusko ji samozřejmě přispěchalo chránit. Resp. speciální jednotky ji chránili po celé Gruzii ještě před vypuknutím konfliktu, zatímco pravidelné jednotky Ruské armády se daly do pohybu směr Gruzie ještě před tím, než gruzínská armáda vůbec zaútočila na separatisty. To jsou mi náhody...

+3/−1
21.2.2014 13:34

J74i59r58k90a 35S80o40v52i81č 7490470776947

Proč by armáda měla čekat, když měla hlášk o možném útoku. ?? Osetinskou hranici překročila až po útoku Gruzínů.

+1/−3
21.2.2014 14:13

M90a51r29t11i98n 87W15a81l37l16n31e26r 6815890564170

No samozřejmě, to ani nikdo nečeká. Ale internacionální dočasnou bratrskou pomoc bych ale nevylučoval.

+2/0
21.2.2014 13:23

T42o96m68á98š 21C95h64r91a98s94t53n85ý 2748339339631

Já nevím, ale není v Ukrajině celá černomořská flotila včetně dvou divizí plně vyzbrojené námořní pěchoty i leteckým odřadem?

0/0
21.2.2014 15:15

J54i12r87k72a 75S73o96v33i70č 7160460536367

Není problém jen s Krymem. Ani Charkova ani Oděssa nechtějí být pod vládou  banderovců Nedávno se objevily zprávy o možném sjednocení jihovýchodních regionů a vzniku tzv Federativního státu Malorusko. To by asi bylo v současnédobě nejpřijatelnějším řešením

+7/−4
21.2.2014 13:17

P73a52v89e82l 44Z48a52t77l78o83u94k85a37l 7121149432287

Ten mínus máte za ten rusofilní kec o banderovcích.

+4/−4
21.2.2014 13:18





Najdete na iDNES.cz