Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Proč chce Krym k Rusku a Lvov autonomii? Pohled do dějin Ukrajiny

Zatímco Lvov vyhlásil ve středu politickou autonomii na prezidentovi Viktoru Janukovyčovi, z Krymu opět zaznělo, že by se klidně připojil zpátky k Rusku. Proč je vlastně Ukrajina rozdělena na západ, jenž je proevropský a podporuje protesty? A proruský východ, jenž vesměs stojí za Janukovyčem?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J38i90r22k71a 61S60o37v71i84č 7850620726247

Slovo "ukrajina" se vyvinulo ze slova "okrajina", tedy okraj ruského světa.

0/−1
21.2.2014 3:22

J19a41n 36P85a51v63e47l96k73a 3447121724121

Zajímavé, jak se někdo nemůže s některými fakty smířit a mínusuje. Takový tichý protest proti drsné realitě.

+1/0
21.2.2014 10:39

J72i47r52k56a 87S15o36v26i83č 7450120106257

Rusové a Ukrajinci jsou vlastně jeden národ - je to ruská civilizace.. . Ukrajincům se dříve říkolo "malorusové" Termín  "ukrajinec" se začal nuceně používat v 19.stol. místními nacionalisty.

0/−5
21.2.2014 3:18

Ř93e15h19o46ř 32V32l49a57s82á51k 2604564981236

No a některé jazyky mají stejné či nápadně podobné slovo pro Čecha a pro cikána. Plyne z toho něco?

Já tedy doufám, že ne. ;-D

+1/0
21.2.2014 9:58

J10o52s12e14f 70J18a24n62e62k 9367821228609

Za všechno může Rusko!!

+3/−3
20.2.2014 23:32

J98i75r65k83a 48S80o24v46i63č 7600710446857

Jako ironie dobrý

0/−1
21.2.2014 3:19

Z78d95e63n10ě30k 34B47e57z52r73u32č88k12a 6850252508136

Za všechno můžou veverky.;-D

0/0
21.2.2014 7:21

M14a74r23c17e85l94a 55Z68á47r95u98b46o43v68á 8629338569704

;-DA ze všeho nejhorší jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude...;-D

+1/0
21.2.2014 11:20

M60a12r90e91k 95Š42i63m45o74n 2444597108338

Nebylo by přecijen lepší tu Ukrajinu rozdělit? Národnostně nejednotný stát nikde na světě nefungoval bez problémů a když se ty národy takhle moc nemusí, nebylo by to lepší? I ta historie k tomu navádí.

+2/0
20.2.2014 22:49

Ř71e72h40o71ř 68V57l70a38s91á59k 2354174261606

No nevím. Dějiny říkají, že se to tam co chvíli mlelo, ať už to bylo rozdělené jakkoliv, a že se změny hranic často tak nějak spojily s nějakou drobnou či větší etnickou čistkou.

0/0
21.2.2014 2:24

T61o95m15a83s 92V12r48l80i80k 8497795287514

Taky Rusi Lvov v 1939 dost tvrde ostrelovali, nez ho obsadili.

+8/−1
20.2.2014 17:23

V56i83l13é63m 71P15ř41í63h71o97d18a 2624109833977

Vcelku zajímavé je, že Janukovyč mydlí vlastní lidi v Kyjevě, kteří chtěli jen nové volby, ale že separatisti na Krymu si jezdí do Moskvy pro rozumy, ho nechává nějak chladným. Jestli by měl někam poslat armádu, tak právě tam.

+13/−3
20.2.2014 16:32

D29a39v31i43d 35N13e71b85e49s37k43ý 8487701759661

Janukovyč dělá to, co mu Putin řekne. Takže to zajímavéé není.

+9/−4
20.2.2014 18:01

P55a78v65e19l 89Z57a52t78l16o65u68k76a58l 7411439782607

Tak snad aspoň na záchod si dojde sám :)

+1/0
20.2.2014 18:06

J48a76n 81K72o86h78l 4443527371534

janukovyc neuvazuje jako my, to je marne.. ukrajina a jeji 'elity' v tomhle funguji odlisne od evropskych standardu. a to je jedna z veci, kterou se demonstrujici snazi napravit, preji jim, aby se jim to podarilo, ale logicky to nebude hned.. je pravda, ze takovy zasah na krymu by uklidnil demonstranty mozna vic nez strilet do nich ostrejma, ale mohl by se opakovat gruzinsky scenar, a ukrajina nema silnou armadu, aby se dokazala rusku dlouhodobe branit, a to ani s lepsim prezidentem a lepsi vladou, nez ma janukovyc..

0/0
20.2.2014 19:37

Ř81e30h45o11ř 69V77l31a70s74á23k 2394184401736

Jiný prezident by si pravděpodobně dokázal sjednat proti Rusku mezinárodní pomoc. Skoro nikdo si nepřeje posilování Ruska.

Ale nemá smysl to řešit.

+3/−1
20.2.2014 21:03

A60n64t33o45n55í28n 16K42a71l73i71s22t43a 6334760279274

Pane Mamlas, plus omylem .....

0/0
22.2.2014 0:08

D42a17l84i64b98o71r 22P41r32o75c21h96á76z90k70a 5541218966732

Až na tu poslední větu - "uchopení moci". Oranžoví si to holt prodrbali a prohráli ve volbách.

+3/0
20.2.2014 16:20

P49a35v21e63l 92Z26a95t10l55o50u70k88a98l 7101509272737

Měli zřejmě východ a jih obsadit armádou, aby zamezili největšímu přelévání rublů a logistické podpory... ne?

+1/0
20.2.2014 16:59

T17o95m42á47š 90P37a70p62á17k 5709598425489

Jednou za čas se vyskytne na idnesu výborný článek. Děkujeme za nějR^

+8/0
20.2.2014 16:17
Foto

V45ě31r35a 98P35r56a86g95a86č90o59v45á 1105773398587

Dobrý den, výraznější mapa by - nebyla? Děkuji :-)

+5/0
20.2.2014 16:05

M25i95c30h50a98l 65M22a95j32e31r 4600143666590

Autoři šikovně přeskočili velice důležité období začátku 2.svět. války. Jde o kontroverzní postavu Stepana Bandery a Ukrajinskou povstaleckou armádu, kteří fanaticky uprostřed světové války vedli svou vlastní válku bo boku nacistů proti všem. Podle polských zdrojů zmasakrovali obzvláště zavrženíhodným způsobem 100 000 polských civilistů. Tohle období nerad někdo hodnotí a raději se kolem něho mlčí. Jde o to, že na dnešních barikádách opět vlají staré symboly a EU s Polskem by se k tomu měly konečně jasně vyjádřit. I my bychom si měli vyjasnit,

+14/−6
20.2.2014 15:44

P78a14v72e84l 86Z63a27t49l67o11u81k52a81l 7951169892137

Je to podobné jako s námi a husitstvím. Oháníme se jím, přestože o něm skoro nic nevíme (a bolševici z nich udělali dokonce téměř první komunisty) - nebo možná právě proto. A přitom to neznamená, že bychom chtěli podnikat "spanilé jízdy" a dobývat města jinověrců a jejich ženy věšet za vlasy na stromy. A tam to bude podobné, idealizují si Banderu, aniž o něm něco vědí. Vrahy to z nich nedělá. Alespoň že mají tolik soudnosti a neidealizují si toho pablba Machnu, který zachránil na poslední chvíli bolševiky před bělogvardějci, aby se mu za to odměnili postřílením celého jeho důstojnického sboru (on sám se spasil útěkem a dožil v Paříži).

+16/0
20.2.2014 16:23

D40a82v71i57d 34N58e63b19e85s16k38ý 8787841569311

On byl taky poněkud rozdíl mezi Banderou a banderovci. V době, kdy "banderovci" páchali tato zvěrstva, seděl Bandera v koncentráku v Sachsehausenu.

0/0
20.2.2014 18:06

O83t90a 67B37a83r95t21o78s 7786207331

To, co tady píšete o Banderovi, to akorát papouškujete přání Kremlu, který by rád, aby veřejnost takto Banderu vnímala.

---

Ano, banderovci byli partyzáni, kteří bojovali proti Rudé Armádě a za samostanou Ukrajinu na územích osvobozených od Němců ještě i po skončení války a nakonec se v malých skupinkách nebo i jako jednotlivci pokoušeli dostat do US okupační zóny. Při tom byly i oběti na civilním obyvatelstvu, v Československu, v Polsku, i na Ukrajině - to když na ně někdo z civilů narazil a hrozilo jejich prozrazení Rusákům. Skutečný počet obětí se asi nikdy nepodaří zjistit, ale jsou i v řádech nižší kvalifikované odhady. Jinak sám Bandera byl skoro celou válku v německém koncentráku, takže nemohl "fanaticky uprostřed války" nic proti nikomu osobně vést.

---

Je akorát vidět jak tady propagandisticky lžete a překrucujete dějiny na pokyn Vladimira Vladimiroviče Putina.

+15/−6
20.2.2014 16:24

R45o62b45e47r71t 37P31a49c18i31n69a 7534889115411

Pokud si opravdu myslíte, že očišťovací akce UPA byly jen přáním Kremlu, pak není co dodat. Jaký vliv na to měl samotný Bandera, je otázka. Každopádně jsou UPA srovnatelní s Chorvatskými Ustašovci.

+3/0
20.2.2014 17:33

P11a25v16e92l 89D14o91s94t46á52l 7273307431811

R^

+1/0
20.2.2014 18:32

P56a91v14e29l 49K62u52r40a16l 5941154420320

Nutno ovšem také podotknout že Banderovci nakonec začali zabíjet i Němce a jejich spojence po tom co zjistili že tihle jim nezávislou Ukrajinu nepodléhající žádné vnější autoritě nezajistí.

+1/0
20.2.2014 19:35

R21o82b21e62r46t 86P75a73c50i34n89a 7194909435471

To je fakt. Oni nakonec bojovali skutečně proti všem. Nicméně mě vždycky dokáže "pobavit", když z nich nějaká tupá ovce dělá hrdiny. Přitom to byla sebranka, která vyvražďovala vše, co potkala. Hlavně Poláky, Židy a další neukrajinské obyvatelstvo. Celé vesnice včetně nemluvňat. A tady z nich tohle pako bude dělat antikomunistické hrdiny. Ať to zkusí říct nahlas v Polsku, oni mu to tam vysvětlí nejspíš ručně. Rusáky rádi nemají, ale Banderovce ještě daleko méně.

+1/0
21.2.2014 8:51

M39i53c81h33a39l 54M71a78j51e32r 4550283846190

Otíku, co tady mektáte o papouškování Kremlu a pokynech od Putina ?

+3/−2
20.2.2014 18:09

R20o85b52e37r61t 60P87a50c47i84n97a 7314979445391

Je to pako bez znalosti elementarni historie 20. stoleti. Umí akorát papouškovat demagogické kecy. A jak je vidět, není zdaleka sám. Stejně tak jsou na tom ti, co mu za takovy nesmysl davaji pluska. Jak může někdo obdivovat masové vrahy a pachatele genocidy to fakt nechápu. Stačí, že se budou 10 minut tvářit jako antikomunisté a úspěch je zaručen. :-(

0/0
22.2.2014 2:42

Z66b42i73g87n11i15e25w 85K23o97l84a80n38o 9396384172411

Banderovci na Volyne vrazdili vsech, kteri nebyli Ukraincemi - Polaku, Cechu, Zidu. Zavrazdili take ok. 10 tis. Ukraincu, kteri pomahali Polakum, nebo nechteli jeich vrazdit.

+1/0
20.2.2014 23:02

M13a94r98t12i44n 89I15g34u36e 9530116542712

Články tohoto typu by mohly být i několikráte delší.R^

+9/0
20.2.2014 15:30
Foto

J77a66n 31V41l66a34d33y30k50a 2782538523774

nebo na pokračování, takový seriál, dávkování po kouskách

0/0
20.2.2014 21:21

J59i54r71i 63B33a85r23t50u68n15e10k 4597101704922

Kdyz vidim zabery z demonstace tak slysim rustinu casteji nez ukrajinstinu.kdyz jsou Ukrajinci takovi vlastenci,tak proc se nenauci vlastni reci?

+3/−2
20.2.2014 15:29

M12i13r79e95k 18T73u57r37e37č83e66k 4383742800622

Protoze Rusove behem existence SSSR vyznamne a nasilne porušt'ovali vsechny okupovane a nasilne anexovane staty a narodnosti.

+15/−1
20.2.2014 16:18

P41a76v21e68l 64R54a82t10h32o15u21s32k93ý 6670189801

A že Irové mluví irsky, Skotové skotsky nebo Welšané welšsky. A taky to z nich nedělá Angličany.

0/0
21.2.2014 9:24

V20á81c61l44a78v 92Š52v17i54h57e51l 4901665247219

Je celkem zajímavé, že pokud si člověk přečte Střed civilizací od Huntingtona, tak ten rozpad Ukrajiny předpovídal už asi před bezmála 20 lety. Krom toho předpověděl i problémy s muslimy a Arabské jaro. I když ho mnozí multikulti kritizovali, tak se teď ukazuje, že na jeho slova došlo

+5/0
20.2.2014 14:59

M64i23c40h30a42l 31R35i88m39b69a35u68e37r 4529295743377

Multikulti kritizují každého, kdo nesdílí jejich vizi o tom, že dějiny skončily a nastává zlatý věk míru, pravdy, lásky a všeobecné prosperity. Nevím, co přesně berou, ale zastírá jim to smysly víc než komninace cracku a lsd.

+17/0
20.2.2014 15:05

O15t78a 55B15a80r23t54o60s 7656397171

Ano, přesně tak, Střet civilizací je jednak strhující čtení na to, že je to "suchá" politologie a jednak se tam popsané vize až s hrozivou dokonalostí postupně naplňují.

---

Obzvlášť aktivní platformou pro všemožné kydání špíny na Huntingtona je časopis RESPEKT, myslím že hodně negativního toho tam bylo napsáno v těch převzatých článcích z Economistu, od Fareeda Zacharii a od Timotyho Ashe.

+1/0
20.2.2014 16:35

J29a74k89u57b 24K60o62r80e12c 6104920681553

Huntington vycházel mimo jiné z historických poznatků. Nicméně ve své knize také předpovídal spojeni jižní a severní Korei, a to se zatim nekoná ;-)

0/0
20.2.2014 22:54

A68l30o24i45s 71M27a27t24o87u25s32e39k 6711911899846

eventualne 2-koreje budou spojeny

0/0
21.2.2014 0:51
Foto

M35i51r86o25s53l75a84v 18S68t38e29i32n53e83r 4780892270916

Autor decentně vynechal vyhnání původního krymského obyvatelstva- Krimských Tatarů, před 70 lety. Tehdy nařídil Stalin všechny Tatary odvézt do azijských kolonií.

Stejně jako v Abcházii, Rusové zaujali místo těch méně silných menšin  menšin a tím zpečetili anexi těchto území. Jak říkával Kutuzov- každá válka má tři fáze. Nejdřív je třeba vyhrát bitvu, potom dobité území obsadit a hlavně se tam na věky udržet. Ta poslední Kutuzovova fáze se začíná v Ukrajině zpochybňovat.

+21/0
20.2.2014 14:54

P34e78t23r 60V91i20n69t85r15l39í27k 3406954451

Ukrajincům chybí národní uvědomění třeba oproti nám, my tu žijeme víceméně spokojeně, až na nějaké ty války už 1000 let, nikdo nás odsud nikdy nedostal, věřím že i nikdy nedostane, až se civilizace zhroutí, Češi se toho zase nebudou účastnit :-) jen hlupáci se chtějí dělit, Ukrajinci jimi jsou

+4/−7
20.2.2014 14:58
Foto

M73i65r78o69s31l75a64v 82S94t72e58i56n72e51r 4390782550936

Nehroutí se ani tak civilizace, ale koloniální říše. Začalo to snad v Indii, zachvátilo to v padesátých letech ale celý svět. Angličané, Nizozemci, Francouzi nestačili uklízet své svršky. Dien Bien Phu se rozšířilo všude. To, co teď zažíváme, jsou poslední fáze tohoto procesu, i kolonie se rozpadávají na tradiční území, před kolonisací. Sudán, Habeš, Etiopie, Libye, mele se to vlastně ještě pořád a všude. A jak vidíme, i v Evropě není vše ještě definitivně v klidu. Od války to šlo  přes Jugoslávii, Řecko a teď je na řadě  i Ukrajina.

+9/0
20.2.2014 15:10
Foto

L20u48k48á15š 16Z44á33v93o90d74s61k33ý 9261589681

Souhlas az na tech 1000 let. Nasi predci sem prisli nekdy mezi lety 450-500 a po roce 620 uz ti byl registrovan utvar samova rise. Ceske knizectvi po roce 870. Takze je to spis k 1500 letum. ;-)

+2/0
20.2.2014 16:06

P42e27t24r 66V48i93n81t27r67l98í52k 3396254551

beru to od dob českého státu, Velká Morava byla území které nemělo moc společnou historii s Českým státem :-)

+2/0
20.2.2014 18:59

J85a90n 42K79o70h66l 4533167941194

omg, 450-500 tady jeste nebyli snad ani langobardi.. historici dneska smeruji ten prichod do dvou vln po roce 600.. jen tak na dovysvetlenou. jinak ale pohyb se tykal jen mensi casti obyvatelstva, kdy az 2/3 - 3/4 obyvatelstva nemigrovaly, tj. slovansky puvod je pochybny. vzdyt ani samotne slovo cesi evidentne neni ceskeho ci slovanskeho puvodu, protoze nema oporu jinde, jako napr. chorvati ci srbove..

+1/0
20.2.2014 19:34

P84a59v81e37l 58R76a60t48h63o64u97s89k15ý 6620969341

Evidentně slovo Čech je slovanského původu. Slovo Čech vzniklo ze základu Čel, jako další odvozená slova jsou člověk, člen nebo čeleď a znamená ROD. Domáckou "zdrobnělou" příponou "ch" k tomuto základu vznikl tvar Čech, čili člen rodu, našinec.

0/0
21.2.2014 9:57

M76i30r34e48k 66T49u50r75e32č74e19k 4933112120812

"..Jen hlupáci se chtějí dělit..."  a proto se Ceskoslovensko rozdelilo na

Cesko a Slovensko...

+9/−1
20.2.2014 16:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.