Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dánsko zakázalo rituální zabíjení zvířat. Muslimové a židé zuří

Dánská vláda vyslyšela mnohaleté protesty ochránců zvířat a zakázala tradiční židovské a islámské rituální zabíjení, při kterém není zvíře omráčeno před tím, než mu je proříznuto hrdlo. Dánské židovské a islámské spolky okamžitě upozornily, že tento zákaz porušuje svobodu náboženského vyznání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K97a78r11e88l 85V25í19t 1371580237548

Muslimy i židy vypakovat -a hotovo!

+1/0
22.2.2014 8:26

M46a62r55e13k 38T41e84t57u90r 9899274656

Uf, - a co na to slepičky, kterým stroj prostě ufikne hlavu, když visí hlavou dolů za nohy. A vepříci střelení do palice. To také zakázali? ;-D Rv

0/−1
20.2.2014 5:12

V85o63j98t41ě73c23h 13R90ů45ž49e77k 9599692950588

Přeřízni si achilovy šlachy, vypíchni si oči, a pak si lehni na zem a podřizni se.

0/0
20.2.2014 20:52

M69a58r95e59k 30T83e32t20u68r 9949754226

Myslím že v opačném pořadí by to bylo lepší. :-/

0/0
21.2.2014 3:47

V77o35j42t77ě69c80h 23R24ů35ž85e83k 9459242550328

Ano, ale takhle to dělají muslimové.

0/0
21.2.2014 7:19

M19i95k84u95l42á41š 82L24é97v94y 5392965804631

Jedna věc jaksi nedochází ortodoxním fanatikům: Kdyby našinec žil v muslimských zemích tak věruže by se on musel podřídit většině, a né že našinec bude vyskakovat a mlít o svých právech. Práva našince by nic neznamenali v těchto zemích. Tak nevidím důvod proč my máme své hodnoty podřizovat hodnotám cizího náboženství. Se sveřepým postojem těchto fanatiků by našinec v muslimských zemích ani nepřežil. Izrael nezmiňuji pouze proto, že je to kultivovaná země, přece jen tam už myslím nekamenují za nevěru.

+7/0
19.2.2014 23:28

N52o40r46b96e10r35t 65M12o71u17c78h56a 8801333832740

Pane Lévy, opravdu se tak jmenujete?

Na co vlastně narážíte? Samozřejmě, že se menšina podřídí většině. Zvláště, je-li ta většina tupá a suverénní sama sebou.

Víte, jak se pozná tupost? Že nenaslouchá a uráží toho druhého už jen za slušně projevený názor.

+1/−3
20.2.2014 9:29

M59i45k74u61l22á23š 83L98é42v79y 5932205444821

V čem je ta většina tupá? V tom že neskloní hlavu před vašimi náboženskými zvyky a hájí své zvyky?

Vás tedy asi uráží to, že pro naši kulturu jsou práva zvířat do jisté míry přednější než vaše, pro nás cizí náboženství, tedy neposloucháme. Pro vás totiž naslouchat = poslouchat

+1/−1
20.2.2014 12:51

P40a83v41e60l 81O55d46r47a24z30i66l 6164349767260

S právy zvířat to nijak nesouvisí.

0/−1
20.2.2014 13:54

M85i59k59u40l33á44š 93L31é29v50y 5382555474641

To je pouze váš názor - zajisté, máte právo mít jiný názor. Prostě se neshodneme...

+2/0
20.2.2014 22:09

P29a40v54e67l 88O76d94r24a30z50i37l 6374219317540

Jste tedy jako oni...

0/−1
20.2.2014 9:43

M94i16k88u16l81á56š 29L44é78v20y 5472465614211

Nevidím důvod být o moc lepší. Na přehnanou dobrotu alias toleranci se zpravidla jen doplácí protože ta druhá strana je ještě bezohlednější.

My si hájíme své na svém území ale ta druhá strana se cpe všude na světě a vnucuje své náboženství.

V tom je ten podstatný rozdíl.

+2/0
20.2.2014 12:34

P19a52v98e98l 82O93d88r21a48z44i10l 6314709397180

Pokud vím, jsou vojácí zemí NATO v muslimských zemích, nikoliv naopak.

0/0
20.2.2014 13:53

M13i95k32u72l76á34š 44L49é49v65y 5182985944741

Nevím o tom že by byli v jiné muslimské zemi než v Afghánistánu. Připouštím že nejsem ve všem informován.

Ale že proč jsou v Afghánistánu je snad každému jasné. Aby bylo jasno, uznávám jistou americkou nadřazenost v tom jak se hrají na vzor demokracie. A nemám rád kapitalizmus. Tudíž rozumím i tomu proč útok 11. září směřoval na Buissines centrum na Wallstreet. S tímto bych celkem v pohodě dokázal žít. Jenže pak Taliban začal ohrožovat všechny krajiny - některé víc, některé méně. Zde už považuji za správnou vojenskou intervenci

0/0
20.2.2014 22:07

V56o50j40t43ě12c21h 97R37ů38ž38e36k 9649822660548

Našince by v jejich zemích ukamenovali.

+1/0
20.2.2014 20:53

M15i59l84a89n 36Č75í24ž24e73k 4833865732138

a musla nebudou mít co žrát ;-D

0/0
19.2.2014 23:17

N59a43t73a93l93i46a 90L92a68r87a 9679286206746

Škoda, že si zdejší rozkurážněná klaka nedá tu práci a nepodívá se na nějaké to video, jak roztomilý prožilo život zvířátko, než si ho vytáhli ze supermarketového mrazáku.

Pak by tu sotva padaly tak suverénně naobědvané názory o pokrokové vědě a zpátečnické tradici.

+2/−1
19.2.2014 14:44

M67a92r45t22i50n 76R94ů43ž15i32č19k67a 9974421368669

to zvířátko je pěstované na maso a na jeho chov a porážku dohlíží pracovníci (snad) k tomu vyškolení

EU vydává jak má být co velké a tam jsou odborníci jak tady, takže je o to vše dobře postaráno :) (to byla ironie, kdyby to někdo nepochopil)

tradice jsou dobrá věc, ale nesmí se jít přes moc... vynucovat je a pod., musí jít tak nějak od srdce... ale taky se nesmí uměle potlačovat

ale ti co požadují tohle speciální zabíjení, by si měli uvědomit, že to oni požadují něco navíc a jednat o tom

0/0
19.2.2014 18:22

P58a25v46e93l 77O93d64r42a69z45i75l 6604459717260

Tak tady máte naprostou pravdu.

0/0
20.2.2014 9:45

Jan Novák

Chtěl bych vidět zdejší diskutující, kdyby museli v Izraeli dodržovat pravidla kašrutu a v ortodoxních částech kupovat jenom halal maso.

0/0
19.2.2014 12:52

T71o26m10á56š 31Z37e71m45a95n 3185258374505

By nedala ani většina Izraelců..

+1/0
19.2.2014 13:17

O84s36k48a57r 66R12a39z52á80k 1259968727383

K čemu by ortodoxním Židům bylo halal maso?

+1/−1
19.2.2014 14:04

P12a51v15e11l 43O97d42r16a46z51i96l 6854149387850

K ničemu, samozřejmě, i když nuance jsou minimální.

+1/0
19.2.2014 15:29

P78a50v85e62l 65O23d57r43a96z27i93l 6434429737900

Je přitom zvláštní, že dle určitých analýz smí muslim košer maso. Zatímco žid halal za košer nepovažuje.

0/0
20.2.2014 9:46

R11a13d82e91k 35K30o40p94a73r 4278941442479

Svoboda náboženského vyznání??? Moje žena taky musí chodit např. po Dubaji se zahalenými rameny a nedejbože, že by se opalovala nahoře bez. A to našemu (mému) vyznání nikterak neodporuje.

Nejhorší je, když fašista křičí, že jsme fašisti...

Jednosměrná jízdenka - jediné možné řešení

+11/0
19.2.2014 12:16

M83i50c70h61a73l 52Š72t40e38i43n16d25l54e18r 6170823495636

Líbí se mi, kolik lidí tady dává židovské a muslimské komunitě v Dánsku dobré rady. Ale nedej bůh, když jim zdraží párky ze separátu.

+2/−4
19.2.2014 12:05

O10s42k55a49r 92R13a22z13á65k 1489548227443

"RITUÁLNÍ" porážka neznamená nějaké obětování, nebo barbarský proces. Ten termín má výzanam "předpisová" tedy, že se musí dodržovat určité přísné náboženské předpisy. Jejich principem je, věřte nebo ne, že se utrpení zvířete musí minimalizovat. Opravdu je tedy usmrceno nejrychlejším možných způsobem, což je odborné proříznutí hrdla. Potom (když už je zvíře samozřejmě mrtvé) se nechává krev vytéct, protože tu nesmí Židé konzumovat, a to ani v mase.

+1/−5
19.2.2014 12:04

M70i77k20u58l56á56š 41L69é88v10y 5602725684761

Jakkoliv "odborně" proříznete zvířeti hrdlo , není to žádná okamžitá smrt. Minimálně 1/2 minuty je to zvíře při vědomí. Pořezání citlivější částí těla patří mezi ty nejbolestivější pocity

+1/0
19.2.2014 22:52

M76a79r22e32k 21T33e62t93u12r 9909444566

Vy si asi myslíte, že zvýřata na jatkách dostanou anestetikum, ne? ;-D

0/0
20.2.2014 5:20

O67t49t69o 86N34o84v26a98k 8440468446589

HALAL je k tomu zivotu nebezpecna !

http://www.youtube.com/watch?v=7uaawSrvTrg

+2/0
19.2.2014 11:17

P60a36v18e93l 21O41d94r76a33z35i44l 6324529257430

Halal je adjektivum, adjektiva nejsou životu nebezpečná.

0/0
19.2.2014 15:32

P87a81v76l75a 28T24o98m87á90š98o11v74á 9755555694418

Jak porušuje svobodu vyznání? Můžou si halal/košer maso dovézt

+3/0
19.2.2014 11:07

N45o62r71b84e25r67t 81M69o95u66c32h41a 8141473442190

;-D

A za války se židé mohli jezdit modlit do Palestiny, když jim doma zrušili synagogy.

0/0
19.2.2014 11:12

P51a37v26l67a 70T26o44m61á47š26o94v20á 9665285304628

srovnáváte nesrovnatelné

+1/0
20.2.2014 22:34
Foto

J93a14n85a 89B53í57l71k23o93v15á 1313561752557

Také si myslím, že jim nic nebrání mít nějaké vyznání. Jen si budou muset připlatit za maso z dovozu, pokud se nebudou stávat vegany, nebo nemodernizují své náboženské předpisy.

+5/0
19.2.2014 14:23

J85a60n 66P65u34l27e53c 4728687291285

R^R^

0/0
19.2.2014 11:02

V20i46k97t72o71r 13K77u45č68e47r10a 5609536646921

Muslimové jsou mírumilovní. To přece čteme dnes a denně.

+4/0
19.2.2014 9:55

J65a12n 72P64a93v86e84l91k39a 3437531114931

No, dánové ještě nedávno rituálně zabíjeli lidi.

0/0
19.2.2014 10:38

D13i19t30a 45S66m71í43t20a72l50o32v12á 7531219165189

Opravdu mě dojímá neznalost některých zastánců podřezávání zvířat. Zářným příkladem nevědomosti je tu pan Norbert Moucha. Halasí tu, jak mají náboženství právo si porážet jak chtějí, protože i v našich kulturách se to nedělá jinak. Rozesmálo mě asi nejvíc, když to srovnal s povolením zabíjet kapry;-D.

Pro upřesnění, kapra dnes už nikdo legálně nesmí zabíjet pouhým probodnutím žaber a vykrvácením, jako se to mnohde dělalo dřív, ale i pro obchodníky je předepsaný způsob u kterého je nutné zvíře před zabitím omráčit. Pro doplnění, ani klasické české a moravské zabíjačky domácího prasete se už dlouhé roky nesmí provádět jako ve středověku kdy bodli živé zvíře do krku a to s křikem několik minut umíralo, ale řezník má povinnost čuníka nejdřív omráčit elektrickým proudem a nebo střelit jateční pistolí a teprve potom mu proříznout hrdlo.

Jako národ jsme se tak vzdali svých předpotopních "tradic" ve prospěch práv zvířat(alespoň těch nejnutnějších, aby netrpěla před smrtí víc než je nezbytně nutné, protože vegetariáni z nás všech nebudou, takže pro maso se zabíjet bude dál).

+10/0
19.2.2014 9:51

N85o10r22b10e40r61t 50M10o13u34c40h34a 8541683382270

Ve vašem přirovnání chybí náboženský aspekt, který je pro tento případ zásadní. Židovství zakazuje jíst "nekošer" poražené maso, takže je to stejné, jakobyste náhle zakázala vánoční kapry jako takové. Ten povyk!

Pokrčit rameny a říci, ať si židé změní pravidla kašrutu, může působit pohrdavě. Nechci používat slova o antisemitismu, ale prostě je to minimálně necitlivé.

+2/−6
19.2.2014 9:58

D12i82t42a 59S26m63í92t81a31l82o91v61á 7491629505759

Ke komu je to necitlivé? Především k tradicím, ne k náboženstvím samotným. Takže nejde ani tak o zákaz samotný, ale o pohrdání náboženských představitelů pokrokem a vědou jako takovou. 

Příkladně: Dřívější anatomie měla povědomí maximálně o tom na co se hodí který kus masa a které vnitřnosti jsou jedlé a které ne... Nic víc. Dnešní znalosti anatomie teoreticky nevylučují ani porážení zvířat tak, že neporuší náboženskou tradici, ale jak židé, tak muslimové vědecké poznatky odmítají. Při klasickém podřezání zvíře umírá několik dlouhých vteřin, mnohdy i minut než ztratí vědomí. Při respektování toku krevního řečiště a způsobením zranění dejme tomu v místě krční tepny, která krev přivádí k mozku ztrácí porážené zvíře vědomí takřka okamžitě. V obou případech dojde k vykrvení zvířete, ale rozdíl je v těch několika vteřinách(minutách) zvířecího trápení.

Jenže kde není ochota k dialogu musí zákonitě nastoupit zákazy. Koneckonců ani muslimové, ani židé nejsou původním náboženstvím dánů, takže nabídka kompromisů měla přijít od "přistěhovalců".

+5/0
19.2.2014 10:06

N77o82r53b43e40r10t 63M50o68u30c41h41a 8411183642140

Snažím se nepohrdat "vědou a pokrokem" tolik, jako někteří "tradicemi a vírou".

Jistě, rozhoduje většina, nic proti. Akorát ty dialogy by mohli být lepší.

+1/−6
19.2.2014 10:16

N22o14r10b69e77r56t 90M31o16u40c78h57a 8691873592500

Pardon, "mohly".;-(

0/−1
19.2.2014 10:17

P82a63v56e71l 24O94d86r11a29z91i89l 6954329617500

Při rituální porážce ztrácí zvíře vědomí okamžitě. Proč lžete?

+3/−5
19.2.2014 10:17

P22a27v86e49l 45O61d80r96a31z90i31l 6364109307150

Jaké je podle vás původní náboženství Dánů? ;-D To jistě máte na mysli pohanství s jeho nesčetnými obětmi.

+2/−1
19.2.2014 10:18

O80s79k69a89r 58R76a61z92á88k 1269278977493

Paní Dito, o košer porážce máte zcela zkreslené informace. Právě že při ní zvíře ztrácí vědomí okamžitě a umírá během několika KRÁTKÝCH vteřin. Potom (když už je mrtvé) se nechá vytéct krev, protože Židé mají zákaz požívání krve. Naopak dostat ránu elektr.proudem není pro zvířata žádný med. Jinak tento specifický způsob praktikují Židé kvůli příkazu, že zvíře nesmí při porážce zbytečně trpět. Myslíte si, že v naší kultuře dbáme o dobro zvířat? Viz jatka , rdůbežárny, kapři v kádích (případně ve vanách) .... Tolik ke zvířecímu trápení.!

0/−2
19.2.2014 11:55

D85i65t94a 98S54m88í65t39a81l48o24v87á 7121659355799

Přiznávám, že košer porážku jsem neviděla, ale viděla jsem video s halal porážkou, kterou si dovezli z indie... koze obyčejně podřízli hrdlo dlouhým tahem, úplně stejně jako se to před pár set lety(někde teprve desetiletími) dělalo i u nás. To, že při něčem takovém ještě určitou dobu pumpuje srdce je běžný jev, neznamená, že zvíře žije... ale podle očí se snáz pozná, kdy "vyhasnou"... těch vteřin nebylo pár a ta koza nepošla o nic dřív než v čechách prase při klasické porážce(o málo ano, ale jen proto, že koza přece jen váží o metrák míň).

Tradice netradice, klasickou prasečí zabijačku zákonem zakázali.

+2/0
19.2.2014 12:28

P92a67v85e79l 23O20d20r35a41z13i72l 6604349967320

Podle očí se pozná, kdy vyhasnou? ;-D;-D;-D

0/0
19.2.2014 15:33

M27a63r40e21k 64T95e31t81u20r 9649754986

A jéje, učitel češtiny? :-/

0/0
20.2.2014 5:25

P40a55v12e55l 20O36d22r95a58z41i27l 6364749557680

Ne, člověk s určitými zkušenostmi. Podle očí se vědomí/bezvědomí/smrt rozhodně nepozná;-)

I když vám useknu hlavu, tak oči budou vypadat dostatečně živě několik minut, což je základní nedostatek úvahy slečny Smitalové.

0/0
20.2.2014 9:48





Najdete na iDNES.cz