Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Matriky přitvrdily u doma narozených dětí, posílají do rodin sociálku

Některé matriky vyžadují od rodičů doma narozených dětí lékařské záznamy, nebo do rodin posílají úřednice ze sociálních odborů. Mají prověřit, zda je žena skutečně matkou dítěte. Matrikám to nařídilo ministerstvo vnitra, od ledna to po nich chce i zákon. Rodiče a Liga lidských práv jednání úřadů považují za šikanu. Naopak ombudsman změnu hájí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

5869683536962

A co takhle fingovaný porod? Matka jako porodí dítě a přitom za ni rodí matka náhradní, dobře zaplacená, která vlastně svoje nechtěné dítě takto prodá? Dnes se to zdá jako blbost, ale.... Taky by se vám mohlo stát, že vaše právě narozené miminko unesou a někomu se jako narodí při domácím porodu. Tyhle cesty by se neměly usnadňovat. Takže to neberte jako svoji soukromou šikanu od úřadů a dejte jim, co požadují. Nakonec, i rodiče, kteří rodí doma, chtějí mít rodičovská práva se vším, co k tomu náleží.:-):-):-)

0/0
21.2.2014 14:57

R71a72d12o24m63í16r 61N78o58v26á93k 2263303518553

Ja bych jeste pritvrdil a pridal geneticke testy na ucet rodicu a sledovani rodicu socialkou po nekolik roku.

0/−2
20.2.2014 10:23

M70a56r50t25i61n 37B37o44r22a25k 2955655840728

Na základě čeho?

+1/0
20.2.2014 11:41

J95a95n 62S94e65d59l44á10k 9642657946544

to nechápu proč se tím tak zabejvaj prostě chtěj rodit doma a stát nechce mít v hnízdě kukačky tak zaplaťte gen testy jinak na socku ani nechoďte, školku a ostatní věci plaťte cash pokud ty služby chcete...to je jedna věc... na druhou stranu pro vymírající stát by imigranti jakoby narozeni zde neměli bejt přítěží naopak...

0/0
19.2.2014 13:45

J80a36n32a 59Ž77i77ž45k49o64v75s70k16á 9253697371606

jako důkaz porodu dítěte mohou doložit natočený video porod nebo nafocený porod. Asi by se na matrice divili těm krásným snímkům. :-)

+4/0
19.2.2014 13:33

P86e28t96r 30K88u82č61e62r97a 1591696171548

Fungovalo to jednoduše, tlak na očkování (neřešme teď, že v některých zemích, které obecně považujeme za vyspělejší než ČR není očkování povinné), tlak na rození v porodnicích (neřešme teď zda je správné či nesprávné rodit doma, ani odborníci se vždy neshodují a je to natolik složité, obsáhlé téma přesahující tuto diskuzi), zamezování porodních asistentek účastnit se porodu (v určité době pod sankcí jednoho milionu korun), že situace některé rodiče vedla k tomu, že se nikde v průběhu těhotenství neregistrují a k porodu doma nikoho nevolají. Jednoduše není v evidenci lékaře, má svobodu v rozhodování.

+1/0
19.2.2014 12:02

K15a90r54e70l 80J11a15n84í43k 9478592255304

Stát by měl mít nástroje, jak ověřit "pravost" dítěte, koneckonců mu přiznává občanství atd.

Současně je zřejmé, že ministerstvo a sociálka překračují své pravomoci dané zákonem. A motivace zde je zřejmá.

+2/−2
19.2.2014 8:31

J95a34n 89B47o34h38a97t56ý 7817660448162

Dítě není majetkem rodičů! Rodiče se nemohou s dítětem nakládat, jak je napadne. Rodič musí jednat v souladu se zákonem. Stát má povinnost chránit život a práva každého občana, tedy i každého dítěte. Není možné si jen tak porodit doma dítě a ignorovat úřední postupy. Pokud žiji v právním státě, musím dodržovat určitá pravidla. Pokud je dodržovat nechci, tak se přestěhuji někam mimo civilizaci, kde si mohu dělat, co mě napadne. V tomto případě matrika chtěla zcela logicky doložit lékařem potvrzený porod. Pokud se toho nedobrala, zvolila další postup. Naprosto logicky. Je otázkou, jestli by domácí porod vůbec měl být legální. Je hezké, že rodiče uvažují alternativně a považují své konání za správné, ale jde o to, jestli je to úplně nejlepší pro to dítě. Když bude mít dítě omotanou pupeční šňůru okolo krku, tak alternativec s dulou v obýváku udělají tak akorát h.... a poletí do špitálu, a doktore udělej, co je v tvých silách. Nedivím se, že s tím většina doktorů nechce mít nic společného. Má rodič právo vystavovat dítě tomuto riziku, jestliže žijeme v době, kdy existují medicínské postupy umožňující veškerá rizika omezit na minimum? Podle mě ne.

+3/−4
18.2.2014 23:16

L70u28c72i33e 98F18o69r89m44á73n31k10o35v24á 8645518267490

Porod není protizákonné jednání a až do okamžiku fyzického narození dítěte má matka právo se svým tělem nakládat, jak chce. Ze zákona.

+2/0
19.2.2014 2:00

S67t80e10p91a58n 71T25o72t30h 8708599715488

Jenze pokud chce rodic nejake "vyhody" od statu, tak se musi podle toho chovat.

1. dite bude do 18-26 STAT "lecit" na vlastni naklady, takze uz na zacatku chce vedet, ze to neni dite "importovany" treba z Bangladese.

2. pokud chce tatinek rodny list, coz je UREDNI LISTINA STATU, tak se musi chovat jako obcan toho statu. Urednik ma pravo pozadovat potvrzeni, ze to dite opravdu porodila matka a ne ze je to "import".

3. tatinek se chova jako... vsak vite kdo.

+4/−4
19.2.2014 6:54

L55u47c10i62e 37F80o85r35m76á68n80k56o73v33á 8635338697860

Stát nikoho neléčí na "vlastní" náklady. Stát nemá žádné vlastní peníze. Léčbu dětí hradí zdravotní pojišťovny a jediné peníze, kterými zdravotní pojišťovny disponují, jsou peníze občanů, kteří je do pojišťoven odvádějí.

Nevím, v jakém ohledu se otec nechová jako občan tohoto státu. Porodit dítě doma není porušením zákonů naší země. Právo úředníka nikdo nezpochybňuje, ale toto právo nebude nijak naplněno tím, že paní ze sociálky budou zkoumat, jestli rodina platí hypotéku a kam chodí starší děti do školky.

+5/0
19.2.2014 6:59

S81t16e24p84a43n 23T21o55t57h 8598789465198

Takze kdyz prijdes k doktorovi, ze ma Kajicek rymicku, tak zaplatis za osetrni na drevo, nebo to jde na pojistovnu, ktera dite zapise na svuj seznam po jeho narozeni?? Ty penize se nerodi na stromech, ty musi nekdo te pojistovne "zaplatit". A to dela stat. Stat taky plati skoly. Na ty ma to dite pravo do 18-26 let zadara. Takze tech vyhod je dost. Nemyslis?

+2/−4
19.2.2014 7:04

L28u94c27i82e 10F71o85r82m65á89n72k97o10v53á 8285358177910

ještě jednou opakuju, "stát" nic neplatí. Léčení je hrazeno ze zdravotního pojištění, které platíme my občané zdravotním pojišťovnám. Provoz škol je hrazen z daní, vybraných od nás občanů. "Stát" žádné peníze nemá, kde by je sebral.

+3/0
19.2.2014 7:35

L13u43d88e53k 56D62r21n34e87c 8170794310

no mozna by to chtelo doplnit si informace, napr na tema pojistencu za ktere ZP hradi stat

0/0
20.2.2014 15:17

A16n88t66o50n84í38n 90G32a91ž46á86k 7315905420266

Mily pane Rymicko, slysel jste o povinnem zdravotnim a socialnim pojisteni? To plati kazdy, tim padem ma kazdy pravo jen vyuzit nebo nevyuzit. Nemuze mu to byt ale narizeno. Ta pece, odvody bohuzel ano.

Jste typicky chucpe milej pane.

0/0
19.2.2014 12:40

A84n89t94o85n47í64n 56G44a57ž65á70k 7425155580226

A ja si myslim, ze milujici rodic ma pravo chranit sveho potomka pred zlovuli statu a lidmi jako jste vy. Neni vse ruzove a kazdy dela chyby. Stat, vy i ja. Ale z Vaseho textu ctu, ze stat jedna vzdy spravne, vy samozrejme take, ale alternativci a podobna verbez jednaji spatne a meli by se vystehovat mimo civilizaci, nejlip na jinou planetu, za trest pustou.

Dam Vam radu, zkuste se starat predevsim sam o sebe a zkuste si uvedomit, ze lide okolo Vas jsou svobodne bytosti s vlastnim usudkem, rozumem a pohledem na svet. Tak jako vy sam.

+1/0
19.2.2014 12:33

J64a16n 60B58o11h16a56t24ý 7247370128252

Svého potomka chránit můžete, v tom vám nikdo nebrání. Bavíme se tu samozřejmě čistě o principech. V reálu samozřejmě vše funguje trochu jinak. Ale princip je takový, že stát je ve své podstatě dohoda občanů, kteří se dohodli na dodržování určitých pravidel. Když ty pravidla nebudeme dodržovat, bude z toho jednoduše zmatek a nebude to prospěšné pro nikoho z nás. Pokud něco nedodržím, nemůžu se divit, že to úředník nějakým způsobem vymáhá. Je to jeho povinnost. Nikdo nemůže čekat, že si s ním bude někdo z úřadu složitě dopisovat a dohadovat se, nemají na práci jen Vás. Ale já aspoň ze své zkušenosti vím, že se i s úředníkem dá většinou nějak rozumně domluvit. Možná jsou výjimky. Pokud se to nepovedlo, tak zkrátka poslali sociálku. Sociálka má taky svoje stanovené postupy a asi nemůžou čekat, že se jich budou ptát, jestli mají rádi svíčkovou. Určitě je ale pravda, že měla matrika i sociálka postupovat citlivěji. A proti alternativnímu pohledu na svět rozhodně nic nemám, nicméně je to jistě námět k úvaze, jestli je úplně legitimní vnucovat svůj pohled také svému dítěti. Jestli je například v pořádku, když rodič nutí své dítě v veganství a dítě je v důsledku toho prokazatelně chudokrevné a má další zdravotní problémy. Určitě jsem netvrdil, že by stát měl o těchto věcech 100% rozhodovat. Ale je to v každém případě problém.

0/0
20.2.2014 0:30

M55a25r22t96i20n 39V76o31j38í12ř 2697243746718

To řekněte naším předkům, kteří se mlátili s kyjem a ženy rodily v jeskyních, a řekněte to i lidem kteří až do konce 19 století rodily převážně doma a zvládalo se to. Nejspíš by se divili, jací jsme dneska poseroutkové, že ani nedokážeme sami zvládnout věci, které pro ně byly přirozené. Ono tou "vyspělostí" ztrácíme trošku něco jiného. Proto chápu, že některé matky chtějí mít porody doma, pokud tím ohrozí sebe či děti , pak by měla zvážit následky. Ale rozhodně si nemyslím, že by to bylo neozodpovědné rodit v přirozeném prostředí.

+2/−1
18.2.2014 22:09

S40t10e78p52a33n 41T20o37t40h 8358719885368

Ano, vsechno vporadku... ale pokud chces pak po statu, aby ti to dite lecil 20 let na vlastni naklady, tak se chovej tak, jak uklada stat a ne tva hlava... 

Jsem pro zakon, kde bude jasne dane, ze pokud budou chtit rodice nejake vyhody, tak na vlastni naklady a bez participace statu. Pak ale kontroly, jestli to dite ma vse, co ma mit. Nevidim v tom problem.

0/−2
19.2.2014 6:56

Z69d70e74n67ě82k 31J19o40n32á59k 5545403658821

To si děláte legraci, že?!

"Zvládalo se to" ??? "Poseroutkové" ???

Úmrtnost při porodu byla 25%, a v podstatě jakákoli komplikace znamenala smrt matky!

0/0
19.2.2014 7:48

L29u19c94i90e 85F86o69r15m76á70n90k94o90v87á 8255898497180

a to máte odkud, těch pětadvacet procent? Vždyť je to nesmysl.

+1/0
19.2.2014 8:33

M83a69r15t56i70n 28V47o15j43í48ř 2807543476858

Tím, že jste mi napsal, je důkazem, že žijete a všem vašim předkům, kteří směrovali 75% porodností k vám, to během těch tisíců let zvládli celkem dobře, ne?. Úmrtnost je přirozený jev, snahu o jeho potlačení, alespoň částečné, chápu (Rodičky nemusí rodit doma bez asistenta). Snažit se však za každou cenu vymýtit přirozený běh věcí (protože by se to tak státu nejvíce líbilo) z rodin brzo udělá továrny na roboty (nebo ovečky, můžete si vybrat, abyste si ponechal klamné zdání volby).

+1/0
19.2.2014 10:49

Z49d22e11n42e48k 48V84r28b30a 8919985823727

Proboha lidi, zvykněte si se soudit a vyžadovat tvrdě náhradu škody. Milá matriko, nemáš na to ze zákona nárok. Když to nepůjde po dobrém, podáme žalobu a uvidíme. Tohle občan nemá šanci prohrát. Maximálně tak u první instance. Pokud si český přizdisráč na rozkaz každého úředníka půjde do kouta kleknout a udělat jako tupá ovce bobek tak se nic nezmění.

+3/0
18.2.2014 21:30

S90t43e93p50a82n 51T70o69t60h 8368579895568

Matrika zapisuje vse, pokud ma potrvzeni od lekare, tj, porodnika, gynekologa. Dite v matrice se jinak nezapisuje. Ty uvedes, ze dite se narodilo v Usti v porodnici a matrika zjisti, ze to je fakt a zapise. Kdyz nema ta pani ani vyplnenej tehotenskej prukaz, tak proc pak chce po statu jeho uredni listinu?? To dite muze byt klidne legalizace...

0/0
19.2.2014 6:59

M85a52r47t88i60n 38P84a50u81l 4894559751507

Pan otec má plnou pusu řečí o šikaně státu, ale přídavky na 4 děti, ty by od státu bral, že. :-/

+2/−5
18.2.2014 19:38

L64u88c62i77e 15F72o97r37m14á20n92k65o39v82á 8775358227630

Prosím vás, zjistěte si něco, než začnete vypouštět moudra. Na přídavky na děti dnes nedosáhne prakticky nikdo kromě sociálně nejslabších rodin.

0/0
19.2.2014 2:01

S20t84e61p95a46n 39T69o62t24h 8428899115878

Jenze pan otec se chova presne podle ukriceneho vzoru.

Proc by mela matrika zapsat jakekoliv dite, ktere si nekdo "porodi" doma a ono muze byt treba narozene na Slovensku, Bangladesi, ci jinde. Stat ho bude na sve naklady "lecit, ucit" do 18-26 let.

+1/−3
19.2.2014 7:01

M27a98r28t61i18n 91P54a63u59l 4624529741597

A Vám snad tahle rodina připadá sociálně silná? :-)

0/−3
19.2.2014 8:06

L81u59c76i60e 58F37o28r78m69á23n54k27o59v91á 8245898407180

Připadá mi naprosto průměrná. Zcela jistě přídavky nedostávají. Pokud si je ovšem nepletete s rodičovským příspěvkem, jak už to tak zhusta bývá.

+2/0
19.2.2014 8:33

Z35d25e91n92ě46k 76J74á84n80s58k14ý 5560421858460

Co konkrétně se vám na nich nezdá?

0/0
19.2.2014 12:55

J64i78ř92í 11M65a14c70e31k 3275145544101

Kdyby podobnou ptákovinu požadoval Brusel, tak by mnozí diskutující neudrželi stolici. Pokud zde jakoukoliv alternativu trestá český stát, tak je to v pořádku.

+4/0
18.2.2014 7:50

P11a25v76e63l 33B50e36r36a82n 9655447810

Z toho, co je napsáno v článku, to vypadá na klasický "aktivistický" postup správního orgánu - matriky. Úředník začne na občana "zostra" a zaúkoluje ho něčím, na co ani nemá právo a když se občan začne "cukat", tak nastoupí "osobní msta"... Místo toho, aby si to na matrice vyřešili sami, byť třeba i za cenu, že sami zvednou zadek a zajdou se podívat, tak pošlou "udání" na jiný úřad, aby to rodičům pokud možno "osladili"... Osobně bych docela rád znal to "uvážení", ze kterého vyplývala nutnost povolat sociálku... Osobně nejsem příznivcem "silových řešení" v oblastech, kde je to pouze o osobních názorech a preferencích... Ale alepoň jsem pochopil, proč vymřeli neandrtálci - zřejmě zapoměli vynalézt kulaté razítko... :-)

+4/−3
17.2.2014 17:16

M11o75n77i78k24a 32R37o37l17l62o80v98á 5223342356465

To jako mají matrikářky běhat po rodinách?8-o

+4/0
17.2.2014 20:28

P14e97t87r 47N46o74v58á17k 3263356624304

Nevidím co je na tom špatné, je to naprosto normální, jak zamezit vybíráním dávek neoprávněně, nebo dokonce legalizovat koupené dítě (asi extrém). Každá těhotná žena má od lékaře těh. průkaz a pokud porodí doma, neměl by být problém ho ukázat a taktéž doložit že s dítětem byla u lékaře na registraci. Kdo to nepochopí ať raději nemá děti....(většinou taky pak ta výchva vypadá, laxní přístup ke všemu...).

+7/−2
17.2.2014 16:40

P15a13v79e29l 95P90o35n87c34a56r 1983894752467

Lol?

http://zena.centrum.cz/deti/tehotenstvi-a-miminko/clanek.phtml?id=783715

0/0
17.2.2014 14:20

M47a30r25t63i39n 96R13ů32ž38i93č28k97a 9174511678609

zneužít k nelegálnímu obchodu s dětmi se porod doma dá (zvlášť pokud žena nechodí ani na kontroly - já to nechápu, ale jsou takové)... mělo by se tedy zneužití nějak ošetřit a zamezit.

A ani s porodní asistentkou, která podepíše papíry to není 100% v době kdy peníze jsou všechno. A ani v porodnici, jak ukázal jiný mediální případ...

Takže JAK?

A teď babo raď... :)

+3/0
17.2.2014 13:59
Foto

F53r60a11n31t33i37š42e83k 18K86š46í11r 2899156185

Stát nemá rád, když nemá řádně zaevidovaný lidský dobytek.   O každém kusu musí být přehled.  Lidé se tak lépe ovládají.

+7/−7
17.2.2014 10:10

P21e10t97r 53N43o53v86á37k 3583966764194

... se máte jako za lidský dobytek??, To jste tedy klesl hodně nízko Rv!!

+2/−2
17.2.2014 16:41

K60a30r88l48a 67Š36t80í94c96h67o52v19á 1145461175766

Jo, něco jako spodních deset milionů....  ;-D

0/0
21.2.2014 14:12

A91n95d23r27e30a81s 27L10o62r18e24n72z 3259128148541

Při pohledu na Váš ˇoděv" se nedivim, že se pokládáte za dobytek, navíc pasoucí se na zahradě léčebny v Bohnicích!

+1/−3
17.2.2014 16:48

V23o75j21t94ě68c29h 19R30ů93ž17e49k 9689902920178

Už mu zkusil někdo říct, že se tím neuživí?

0/−2
17.2.2014 22:00

Z35d75e94n41e44k 78V55r36b43a 8309355393527

No to je řečeno sice krapet tvrdě ale vcelku trefně

+1/0
18.2.2014 21:31

S62t64e92p91a22n 38T42o92t51h 8488579815748

Jo, ale cerpat penizky, to by pak slo ze. A cerpani penizku nejsou jen davky. Ale taky lekari, skolstvi... to vsechno ma pak detatko zadarmo od toho statu. Takze sem pro, at si lidi jednou na vlastni triko, ale pak tedy VE VSEM.

0/−1
19.2.2014 7:08

A28n19t79o23n35í16n 55G82a47ž77á83k 7665345970866

Penize, penize. Mate v ty hlave taky neco jinyho? Svet neni jen o penezich a ne kazdy po nich bazi tak jako vy.

0/0
19.2.2014 12:46

K42a89r69e38l 75U56r64b11a24n 2374394581109

Zlaté USA, kde toto nemají.

0/0
20.2.2014 9:55

M65a86r28c22e65l26a 68Z75a23j17í24c78o56v15á 1832798350674

Všemi prostředky zabránit porodům doma. Hurráá!!!! Co takhle se snažit, aby ty porody v porodnici byly opravdu bezchybné ze strany personálu a alespoň trochu lidské?

Zato porod v porodnice - napíchnutí plodové vody, přidání oxytocinu,aby se rodilo rychleji a do předání služby byl porodní box uklizen, nebo naopak při předání služby se na rodičku zapomnělo. Těch "zádrhelů" je tam víc než dost. Rodička se povětšině cítí jen jako položka na výrobním pásu.

+9/−8
17.2.2014 9:55

K23a51r10l12a 81M19r80á35č20k27o94v52á 8824766158891

kolikrát a kdy jste rodila?

+6/−2
17.2.2014 10:02

P94e29t65r 27N50o64v32á72k 3343756894804

Ať si doma rodí, ale ukázat dva papíry snad umí každá matka !! Nebo snad ne?? Kde jste rodila vy??(pokud tedy plánujete vůbec dítě...) Rv

+1/−1
17.2.2014 16:43

S70t71e83p74a56n 23T86o58t97h 8828769465858

Jasny, a jak chces prokazat puvod ditete, kdyz nemas ani tehotensky prukaz?? Ty mu budes platit zdravotni ze svyho, nebo pujdes za statnim urednikem, ze chces dite osetrit?? Co skola? Taky budes chtit, aby to dite chodilo do statni skoly a zadarmo?? Zkus si v cizine prihlasit dite, a ze nemas zadny papiry od doktora a uvidis. Je to papirovani jako kazdy jiny.

0/0
19.2.2014 7:11

P55e97t73r 32V39o40m18á87č61k85a 7280624844129

Zamezí obchodu s dětmi současné požadavky úřadů na doklady potřebné k prokázání skutečnosti, že matkou dítěte je žena, která jej porodila? NE! Jde například hlášení o narození od pediatra, potvrzení pediatra o ošetření dítěte, potvrzení gynekologa o porodu, těhotenský průkaz případně svědecké výpovědi.

1) "doklady potřebné k prokázání skutečnosti, že matkou dítěte je žena, která jej porodila".

Je možné, aby matkou byla jiná žena, než ta, která jej porodila?;-D Asi byla mašlena ta, která rodičovství prohlašuje.

2) Hlášení o narození od pediatra, potvrzení pediatra o ošetření dítěte.

Když pediatrovi přinesete dítě "koupené" a on ho ošetří, stejně si původem dítěte nemůže být jistý. Může potvrdit max to, že dítě je zdravé, nikoli rodičovství. Jde tedy o nesmyslný požadavek.

3) Potvrzení gynekologa o porodu, těhotenský průkaz, případně svědecké výpovědi. Gynekolog může potvrdit, že žena je nebo byla těhotná, nikoli rodičovství. Matka po porodu přinese jakékoli jené dítě v přiměřeném věku a je tudíž jeho matkou, protože byla těhotná? Opravdu bude jako doklad rodičovství úřadům stačit podespaná výpověď souseda nebo kohokoli jako svědka? Doufám, že ne. Opět jde o neprůkazné a nesmyslné požadavky. 4) Prověření života rodiny, zaměstnání rodičů apod. sociálkou. Tento postup může možná zajistit, že dítě bude vyrůstat ve vhodných podmínkách, ale jak prověří, zda jsou rodiči dítěte ti, kteří se k tomu hlásí? Nesmyslný postup. Prokázání rodičovství za účelem zamezení obchodu s dětmi by bylo možné snad testy DNA, ale současné postupy úřadů jsou naprosto neprůkazné a tedy zbytečné a nesmyslné. Pokud někdo zastává názor, že lepší nějaká snaha úřadů než žádná, vězte, že obchodník s dětmi toto všechno snadno obejde (padělky apod. jsou pro ně myslím dostupnější, než pro poctivé rodiče, a to bez ohledu na místo porodu). Možná by úřady měly zvolit jiné metody.

+2/0
16.2.2014 22:03





Najdete na iDNES.cz