Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nechceme rodit postižené děti, protestují Španělky proti novému zákonu

Desetitisíce lidí vyšly do ulic kvůli konzervativnímu zákonu, který ve Španělsku zásadně zpřísní pravidla pro provádění potratů. Podle příznivců návrhu zákon chrání životy žen i dětí, podle odpůrců naopak na ženy útočí. Spor už se probírá i v Evropském parlamentu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P84e25t93r 47Š66a71f82r92á13n 9416751229

Poradna AQUA VITAE nabízí bezplatné poradenství ženám bez rozdílu věku a stavu či sociálního statutu, které se ocitly v tíživé životní situaci spojené zejména s těhotenstvím, porodem a péčí o právě narozené dítě.

0/0
4.2.2014 15:37

M77i57c24h21a16l 45M39i71l15l95e24r 9826942249432

katolicka propaganda

+1/−1
4.2.2014 15:43

P53e16t13r 55Š43a92f64r29á30n 9756521319

podle sebe soudím tebe, že..

0/0
4.2.2014 16:02

P77e18t88r 12S15v15o57b46o51d35a 9517958820762

Mě se líbí, jak to používáte jako univerzální odpověď, i když to vůbec nesedí. Jste přece katolík, tak se za to nestyďte. Zas taková ostuda to není.

+1/−1
4.2.2014 16:32

P83e46t87r 10Š21a52f52r38á39n 9856981849

?nestydím se za dobré

0/0
4.2.2014 16:34

M42i28c23h37a92l 45M62i23l60l62e25r 9926182779462

ze si ty myslis, ze je neco dobre jeste neznamena, ze s tebou musi kazdy souhlasit a ze tomu tak skutecne je. Je dost lidi, kteri jsou radi, ze nejsou katolici a nejsou svazovani katolickou doktrinou a dogmaty.

Mame svobodnou volbu. Ty by sis mel svoji svobodnou volbu rezervovat pro svuj soukromy zivot.

0/0
5.2.2014 11:26

P77e90t27r 64Š17a71f65r18á27n 9406301639

sedí to

0/0
4.2.2014 16:35

P10e78t49r 78Š13a13f29r71á38n 9336241429

3.2.2014 

Belgický primas vyzval k postu a modlitbě

Brusel. Belgický primas arcibiskup André-Joseph Léonard vyhlásil den postu a modlitby proti eutanázii dětí v této zemi. Zákon legalizující zabíjení nezletilých byl v prosinci schválen senátem. V úterý 28. ledna ji schválila právní komise poslanecké sněmovny a během příštích dvou týdnů bude předložena k hlasování v této druhé komoře parlamentu. Proti schválení zákona o eutanázii nezletilých vystupují především křesťanská vyznání, ale také židé a muslimové – prozatím neúspěšně. Proto místní primas vyhlásil na 6. února den modlitby a postu. Modlitební bdění bude probíhat ve všech belgických městech. Arcibiskup Léonard věří, že se tak podaří pohnout svědomím zákonodárců.

0/−1
4.2.2014 15:24

M15i42c69h26a30l 31M93i90l42l15e74r 9466212309902

vic katolicke propagandy

0/0
4.2.2014 15:44

P23e75t19r 94Š95a72f80r62á44n 9206831219

pravda je lepší než tvoje lež

0/0
4.2.2014 16:09

M89i88c15h18a53l 76M84i59l74l12e49r 9866952469382

aha, tak moje poznamka, ze jsi katolik a siris tady katolickou propagandu je lez?;-D

 Ty bud ve svem pomylenem nabozenskem zaslepeni nevis, co je pravda, nebo rad lzes.

0/0
5.2.2014 11:22

P30e94t13r 13Š66a82f22r16á95n 9286371279

3.2.2014 

Masové demonstrace na obranu rodiny

Paříž. Desetitisíce Francouzů v neděli demonstrovaly proti vládní politice tzv. “manželství pro všechny”. Paříží prošlo podle organizátorů půl milionu manifestantů, zatímco podle policie jich bylo pouhých 80 tisíc. V lyonském průvodu defilovalo 20 až 40 tisíc lidí, včetně místního arcibiskupa, kard. Philippa Barbarina. Hlavním důvodem pokojných pochodů byla nastupující genderová diktatura, potvrzuje jeden z organizátorů a člen asociace Manif pour tous:

„To je skandál, ke kterému došlo konkrétně minulý týden. Vláda donutila všechny státní školy, aby pod záminkou rovnosti, svobody a bratrství začaly experimentovat se sexuální identitou dětí a mladých lidí. Podle státu si teď má každé dítě myslet, že muž a žena jsou zaměnitelní. Vyzýváme vládu, aby s tím okamžitě skončila. Je to pokus o změnu kultury a civilizace, aniž by si to rodiče vůbec přáli.“ Říká pro naši francouzskou redakci Tugdual Derville. Hollandova vláda demonstranty viní z agresivity a neschopnosti vést dialog. Podle organizátorů je to právě opačně. „Už tu písničku známe. Pokaždé, když vyjdeme do ulic, nám předhazují tato obvinění. Manifestace už probíhají rok a byly vždy pokojné. Jsou to největší demonstrace ve Francii za posledních dvacet let a patří k těm nejklidnějším, jaké jsme v poslední době zažili. Co mne osobně těší, je skutečnost, že se přidává stále více lidí. Mezi nimi hodně mladých, kteří se nebojí zastrašování, které proti nám bohužel vyvíjejí.“

0/−1
4.2.2014 15:21

M68i33c79h34a16l 46M19i14l12l37e95r 9306692369692

jeste vic katolicke propagandy.

To jsem nevedel, ze idnes jsou Katolicke noviny8-o

+1/0
4.2.2014 15:45

P26e21t35r 31Š98a59f43r59á67n 9406171269

?

0/0
4.2.2014 16:01

P37e77t81r 19Š89a26f58r25á35n 9946761439

když v Madridu protestoval milion lidí proti potratu. v médiích se člověk o tom nedočetl nic!!

0/0
4.2.2014 15:19

M50i85c42h35a92l 97M82i42l40l22e94r 9946692959382

no a?

0/0
4.2.2014 15:46

P67e35t72r 21Š92a98f29r81á36n 9296281169

vy radši lež, co?

0/0
4.2.2014 16:03

P14e21t20r 43S31v43o91b80o22d27a 9177668680572

Uberte tři nuly a budu vám to věřit. ;-D

0/0
4.2.2014 16:29

P73e84t24r 81Š86a48f92r86á89n 9896621829

nebudete..

0/0
4.2.2014 16:35

J82a44n 30P14u15l16e73c 4918787311305

Lidi nenechme katolickou církev, aby ovládala, či jakkoliv zasahovala do našich životů. Nikdo katolíky přece nenutí chodit na potraty, ale oni nemají žádné právo nám je zakazovat. www.osacr.cz

+5/−1
4.2.2014 10:21

B78o73h60u77s25l26a50v 27K15r52á45l34í44k 2661530429786

Takže povolíme vraždy, loupeže a podvody, protože omezují naši svobodu a katolická církev káže proti nim? O svém životě ať si rozhoduje každý sám za sebe, ale pokud někdo rozhoduje o životech jiných, třeba svého dítěte, tak tam je to drobátko složitější.

+1/−3
4.2.2014 12:25

P22e26t30r 30S80v48o59b57o59d18a 9217118910762

O děti tady vůbec nejde. Bavíme se o embryích a plodech.

+2/−1
4.2.2014 12:50

B77o52h64u45s18l35a70v 77K70r49á71l56í39k 2471190859466

Jasně, Embrya a plody nejsou děti, protože děti podle vás nosí čáp, že jo. U pohlavně se rozmnožujících druhů vzniká potomek splynutím pohlavních buněk - opuštění těla hostujícího rodiče je pak už jen formalita. Pokud by se lidé rozmnožovali dělením jako měňavka, bylo by to trochu jiné, ale asi i tam by měla být větší váha přikládána okamžiku rozdělení jádra a ne okamžiku oddělení periférií či dosažení nějaké míry samostatnosti.

+1/−1
4.2.2014 13:08

P61e73t94r 79S61v10o98b96o35d11a 9307648170382

To je velmi hloupý argument. Stejně dobře můžu říci, že splynutí pohlavních buněk je pouze formalita. Zygota není o nic více soběstačná než pohlavní buňka.

+1/−1
4.2.2014 13:14

B26o23h75u66s80l78a30v 45K16r18á43l55í79k 2581340189226

Člověk je do značné míry sociální druh a tedy jedinec v typickém případě není plně soběstačný nikdy. Schopnost samostatného přežití mimořádně schopných jedinců v mimořádně příznivém prostředí bych časoval spíše někam ke konci batolecího věku než k okamžiku narození - většina běžných jedinců nedosáhne plné nezávislosti na společnosti nikdy. Jistě ani to splynutí pohlavních buněk se nestane v nějakém ideálním okamžiku, ale je to proces který trvá pár hodin, ne-li dní, ale za vznik jedince snad lze nepochybně považovat právě tuto relativně krátkou etapu, byť samozřejmě k vývoji jedince patří celý kontinuální proces před tím i po tom. 

Všechny ideologické argumenty - v tomto případě jak ty ze strany pro-life ideologie, tak ty ze strany pro-choice idelogie, bývají ze své podstaty velice hloupé, velice povrchní a zjednodušující. Evropská kultura z principu hodně staví na vytrhávání protipölů z kontextu a na idealizaci jednoho naivního hloupého pólu a démonizaci druhého pólu, ovšem právě tento postup stojí za rychlým a úspěšným vývojem této civilizace i za tím, že sama sebe vžene do  pekel. Kultury, které stojí na neustálém vnímání a vyvažování protikladů, jsou možná o trochu stabilnější, ale nakonec i přizpůsobivější. Ale v podstatě i ten evropský model nakonec funguje tak, že se ty idelogické protipöly navzájem mlátí po hlavně tak dlouho, až se jejich ideologie navzájem kontaminují a tím se postupně přibližují k nějaké syntéze. Hlupáci jsou ti, kteří se až dokonce mlátí těmi klacky, a konstruktivními silami ti, kteří už od začátku spějí k té syntéze, i když je za to obě ideologické strany umlátí těmi klacky.

+1/0
4.2.2014 13:41

P47e72t70r 58S37v96o96b25o51d64a 9477818340502

Dlouhou odpovědí opravdu nemůžete skrýt, že si sám protiřečíte. Prvně mluvíte o dosažení samostatnosti jako o důležitém kritériu a teď otáčíte.

Mimochodem vy vycházíte z ideologické pozice. Pro-choice vychází z biologie a medicíny. Samostatnost je skutečně důležitým kritériem. K samostatnosti dochází, když se z embrya stává plod. V tu chvíli začínají fungovat první orgánové soustavy plodu. Na tom zda jsme nebo nejsme sociální druh skutečně vůbec nezáleží. Platí to stejně pro člověka jako pro kočku nebo hraboše. To je prostě biologický fakt. V případě člověka k tomuto osamostatňování začíná docházet až v 10.-12. týdnu.

0/−1
4.2.2014 14:18

P23a62v21e55l 42O63d79r37a16z26i26l 6664869457160

A novorozeně je soběstačné?

+1/0
4.2.2014 15:23

P30e50t72r 27S87v81o90b46o78d87a 9257788510392

Co se biologických funkcí týče je opravdu soběstačné.

0/−1
4.2.2014 16:23

P24e81t62r 80Š66a30f92r68á12n 9906531429

to je lež

0/0
4.2.2014 15:19

P19e66t54r 42S69v20o60b19o31d23a 9747648450672

To je standardní lékařská terminologie. ;-)

0/−1
4.2.2014 16:31

M31i25c41h66a27l 84Z38e97t91e43k 3628852290247

Všichni ti trotlové, co vyřvávají, jak jsou potraty vražedné, by měli jít příkladem a udělat ostrým nožem razantní amputaci svého instrumentu, který ve skutečnosti stojí na začátku celého problému.;-€

+3/−1
4.2.2014 7:55

P23a60v47e81l 72O55d72r34a91z46i28l 6154279417170

Nerad vám narušuji vaše myšlenkové pochody, ale je docela možné, že ti, kteří jsou proti potratům, svými instrumenty žádné problémy nevytvářejí. Například umí použít gumu a tak podobně.

+1/0
4.2.2014 9:16

M10o17n96i44k98a 98R76o37l45l73o67v13á 5203732206795

............která nikdy neselže............:-/

+1/0
4.2.2014 9:22

P83a90v46e95l 69M75o92r91a89v94e95c 1334935474217

Slyšel jste někdy již o selhání antikoncepce?

0/0
4.2.2014 12:00

P67a95v90e91l 35O65d50r30a25z45i33l 6124179147520

Ovšem. Proto také musí souložící jedinec souložit s vědomím, že se tak  může stát. Při nekoitálním styku je ale pravděpodobnost selhání velmi, velmi malá.

0/0
4.2.2014 15:22

M61o60n80i65k43a 24R80o44l46l33o23v15á 5543132126535

Chránit život...........ano,ale narozený.I sebelepší antikoncepce může selhat a tu beru proto,abych neotěhotněla.Pokud se tak stane a z jakéhokoli důvodu nemám na to,abych dítě vychovávala,tak volím potrat a to nemluvím o tom,když se žena dozví,že čeká postižené dítě.Proč přivést na svět nešťastného tvorečka?Protože nějaký mamlas chce zakázat potraty?On se o to dítě bude starat?

+2/0
4.2.2014 7:08

J42a96n 61P10u16l29e80c 4838247431705

Problém je, že katoličtí fundamentalisté, kteří bojují proti potratům, tak bojují  i proti antikoncepci, zákaz potratů je první krok, následovat bude právě zákaz antikoncepce, nejprve nezletilým dívkám později všem....

+4/0
4.2.2014 10:18

B30o60h46u72s84l86a47v 42K44r51á38l14í96k 2861610549676

Máte pravdu, že fundamentalismus úcty k životu je poněkud archaický a uplatňovat je úplně do důsledku by bylo zhoubné. Ovšem eugenistický pragmatismus uplatňovaný do důsledků je také zhoubný a tím, že nabourává etickou strukturu naší kultury, je jeho zhoubnost ještě mohutnější, jak nám předvedl třeba nacistický režim. Lidstvo nejspíš musí toto dilema nějak postupně vyvažovat a dozrát k tomu, že i ochrana života a ochrana tělesně či sociálně slabších musí mít nějaké své meze, ale naivní fundamentalistické výkřiky, že před narozením dítě ještě není dítětem, asi nebudou to pravé ořechové řešení.

0/−2
4.2.2014 13:13

B22o59h94u26s22l91a90v 14K55r14á45l42í78k 2951510109536

A i sebelepší výchova může selhat, tak proč nedat každé mámě právo, aby se podobným způsobem zbavila svého potomka když je mu 5, 10 nebo 30 let? Proč nechávat na světě nešťastného tvora, že? Ostatně, proč nedat ženě právo, aby se zbavila také třeba nešťastného manžela, nešťastného souseda nebo nešťastného šéfa v práci? Žena přece má mít právo rozhodovat o svém životě!

+1/−2
4.2.2014 12:27

P59a83v98e59l 38M27o17r70a66v11e14c 1924645234547

Kéž bych tak mohl dát víc jak jedno mínus.

0/0
4.2.2014 22:23

P23e71t63r 47H54a18n67č 5559687

Zasadni rozdil mezi zbavenim se nestastneho manzela a zbavenim se hodne maleho nestastneho ditete je, ze neni zvykem, aby to prvni bylo legalni. A zvyk je zelezna kosile, ze? Krome toho hodne male dite nevypada tak uplne jako dospely clovek, a dulezite je, jak co vypada, nez jaka je podstata. Delfin vypada jako ryba, tak je to ryba a ne savec, jak tvrdi nejaci fanatici.

0/0
6.2.2014 0:29

L39u82c11i98e 65N55e85c13h52a36n76i54c17k82a 6424871542540

Mne nejvic pije krev, ze se do toho v te politice nejvic michaj chlapi ... kteri si tim ani nikdy neprosli, ani neponesou jakoukoliv zivotni (financni, rodinnou atd) zodpovednost za nasledky sveho rozhodnuti ... Kdyby meli pomahat sponzorovat ze sveho ty potencialne postizene narozene deti, tak at si je rodi (nejlepe sami) ...

+9/−1
3.2.2014 23:30

J89a85n 20U89l89r89i67c65h 9339876629984

1. V zásadě přece nejde o postižené plody, nýbrž o interrupce obecně. Debaty o postižených jsou zástupný argument. Koneckonců, každý rodič se může vzdát svých práv a nechat dítě k adopci, eventuálně státu.

2. Na ženách je těhotenství a porod. Na tom nemůžeme nic změnit, což snad uznáte. V ostatním je ( přinejmenším z hlediska práva ) odpovědnost ( náklady, následky ) otce a matky stejná.

+1/−8
3.2.2014 23:41

B51o25h53u90s97l44a15v 71K11r55á27l89í21k 2851760299156

Nerad bych Vám bral iluze, paní Nechanická, ale neznám žádného chlapa, který by si tím jako malý neprošel. Každý byl jednou zárodkem, plodem, každý se jednou narodil. Tedy každý muž a každá žena se mohou celkem legitimně vyjadřovat k tomu, jestli je správné zabíjet lidi v těchto životních situacích, popřípadě za jakých podmínek. Rozhodování o dítěti z pozice rodičů je druhým aspektem a opět - neznám žádného člověka, který by neměl otce i matku, biologicky to v zásadě není možné.

+1/0
4.2.2014 12:39

M87i30r59e98k 62T77u68r57e48č91e21k 4403982310962

Neměli by se ti vladni šmejdi zabyvat raději nezaměstnanosti a krizi ?

+11/−1
3.2.2014 21:53

P49e53t84r 61H11a26n84č 5979817

Hitler se taky raději zabýval nezaměstnaností a ovládnutím světa a žádní postižení a méněcenní mu v tom neměli co bránit.

+2/−6
3.2.2014 21:55

J82a52n 44U67l30r78i13c22h 9479606459664

Lze se zabývat obojím současně, což také dělají. A je nefér vyhýbat se věcné debatě pod záminkou, že na debatu není čas.

+3/−2
3.2.2014 22:42

P12e98t87r 47S83v43o58b51o93d40a 9127348300492

O žádné debatě nemůže být řeč. Vždyť si jen prosazují svou lékařské etice navzdory.

+1/−1
3.2.2014 23:27

J66a11n 25U28l88r13i32c76h 9269196429104

Soudobá lékařská etika ve Španelsku přece není žádná absolutní norma stijící nad mocí zákonodárce.

0/0
3.2.2014 23:34

P36e69t87r 97S92v47o85b39o46d54a 9957238260812

Tys tady začal o "věcné debatě". Součástí jakékoliv věcné debaty o potratech musí být lékařská etika.

0/0
3.2.2014 23:51





Najdete na iDNES.cz