Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak zničit ČSR v roce 1937? Unikátní objev odkryl válečnou hru nacistů

Klenot mezi úlovky československé zpravodajské služby je na světě. Historik Karel Straka objevil ve Francii dokumentaci štábní hry simulující útok wehrmachtu na Československo na jaře 1937. Materiál byl desítky let pokládán za zničený. Nacistům ve "válce" pomohlo Maďarsko, Československu Francie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J82a12r92o44s35l39a25v 37K95a21d65l34e23c 2933553121945

Nechápu proč stále žijeme minulostí, která už nikomu nepomůže a vyvolává neustále jen blbou náladu. Po sametovce se měla udělat tlustá čára, nic nevracet, nekomunizovat. Neustále si tím lidé svazují křídla a ten, co nic neumí se stále vymlouvá na minulý režim. Život je úplně někde jinde.:-)

0/0
4.2.2014 21:43

M25i30c81h12a47l 85K75r27č13á86l 6838368696682

Je škoda, že není Francii dostatečně připomínáno že zradili svého spojence. Dnešní francouzi si myslí jací byli za války hrdinové a o tom že někoho zradili a svou zradou válku zavinili neví vůbec nic.

+3/0
3.2.2014 13:19

K77a56r15e15l 49D39v60o85ř40á34k 2844292452624

Nejde o žádný unikátní objev, pouze se chce někdo zviditelnit na známých skutečnostech. V tomto dokumentu:http://www.ceskenarodnilisty.cz/e-knihy/likvidace-cs-fasistickym-nemeckem.pdf  Je popsáno co je PRÝ dnes objeveno: "Plánování německé války proti Československu pokračovalo v polovině roku 1937. Je obsaženo ve směrnici pro jednotnou válečnou přípravu z 24. června 1937,

která uvažovala s preventivním přepadem československého státu jako jedné z možných bojových operací německé armády. Dostala krycí název Grőn (Zelený).

Tvůrci plánu počítali s válkou na dvou frontách s těžištěm na jihovýchodě." To co pan "historik" našel je toto: "V listopadu 1937 na poradě generálů s Hitlerem byla

zpracována nová varianta plánu Grőn. Tvořily ji přílohy,

které doplňovaly červnovou směrnici."

+1/0
31.1.2014 13:32

P78e27t37r 89T59y82č88k77a 6195822459262

Ježiš taková pěkná diskuze tu byla. Nic závadného v tom nikdo nemohl vidět a nějaký s prominutím imbecil to tady promaže. (P.S. imbecilita je stupeň mentální retardace)

0/0
30.1.2014 12:08

M26i27l32a51n 41Z11a35p52a86l76a18č 4882165724448

V ramci narodni hrdosti se resi hlavne uloha armady, ale zapomina se, ze predanim tovaren a pracovni sily jsme prispeli k prodlouzeni valky.

Doba tenkrat byla jina a lide meli uplne jine predstavy o budoucnosti. Jinak se uvazovalo a nebyly mobily��

+1/0
30.1.2014 10:18

R38o88m57a26n 28O49p23e48t 1841599925752

prosimvas nemci nemeli nikde pocetni prevahu, ani vyrazne lepsi techniku, jedine co meli lepsi a propracovane k dokonalosti byla taktika bleskove valky. davat sem pocty divizi a argumentovat tim, ze jsme se meli branit je nesmysl. nemci dokazali pomoci bleskove valky zajimat stovky tisic nepratelskych vojaku diky bleskove valce, ve ktere proste velke oddily obklicili a znemoznili jim zasobovani. az v rusku se dostali do klasicke opotrebovavaci valky, ve ktere nemeli sanci, ale myslet si, ze my Cesi bychopm nemce zastravili, kdyz se to nepovedlo polakum, ani francouzum, je hodne naivni. ale pro nas typicke

+10/−5
30.1.2014 10:16

M86i79l10a47n 31Z68a33p22a43l63a88č 4922835934928

Nezastavi, ale oslabili a rozhodne by se tim zmenily dejiny... podstatne...

+4/−3
30.1.2014 10:23

R74o11m19a48n 83O86p47e59t 1871619655272

za tri tydny by bylo hotovo uplne stejne jako v polsku. a jesli by se tim zmenily dejiny, tak vyrazne hur pro nas

+13/−2
30.1.2014 10:26

P75a13v78e47l 91N47o34v47o72t85n39ý 6855296818596

ty jsi jasný důkaz pochybovače, předem se vzdávajícího,  jasný charakter "čecháčka", kvůli takovýmto má český národ charakter jaký má, samozřejmě, že bychom se sami neubránili, ale těžko předvídat co by bylo, vezmi si Rusko - Finskou válků, absolutní nepoměr ve všem a stejně bojovali, aspoň mají být na co hrdí

+7/−4
30.1.2014 11:07

R11o73m10a63n 42O34p56e47t 1461749205192

nejlepsi je byt hrdy 70 let po valce, ze jsme se meli branit a ignorovat tehdejsi okolnosti

+10/−2
30.1.2014 11:08

P88e49t29r 22F84i65a51l56a 9193636253963

Jistě že toho Beneš věděl dost, mohl byste si pořádně přečíst článek, u kterého diskutujete.

Západní demokraté byli nejnaivnější ze všech, ale dnes si snad už nemůžete myslet, že Stalin a Hitler chtěli být skuteční spojenci. ;-D Jen se snažili jeden druhého oblafnout a namyšleně se domnívali, že jim ten druhý na to skočí.

+4/0
30.1.2014 12:36

R55o58m55a30n 88O71p33e28t 1111369465852

bohuzel nekdo to tu nesmyslne maze

+1/0
30.1.2014 12:51

P87e97t32r 92F29i64a41l71a 9803376453973

Ano, chtěl jsem Vám ještě napsat souhlas a už jsem to nenašel.

0/0
30.1.2014 13:06

R52o73m54a29n 76O35p50e46t 1581129185832

nojo, co se tyce tady tech dohadu ktere se na forech opakuji pravidelne, a nakonec konci tim, ze si vzajemne lide doporucuji aby si neco precetli, tak se mi zda ze spousta lidi si precte jednu vec a dal se o to nezajima. to jsou strasne zkreslene pohledy, ktere opomijeji polovinu faktu (v tom lepsim pripade). Pana Tycku jsem potkal jiz ve vice diskuzich, a pan Novotny asi bude taky podobny pripad

+1/0
30.1.2014 13:22

P77e35t58r 73F51i90a17l62a 9123436343863

K tomu zde kážou pánové Kovač a Hlavnička, že by k nám Němci nikdy nepřišli, kdybychom prý již po r. 1918 nevyháněli sudetské Němce z jejich domovů...nebo úřadů.Rv;-D

Divím se, že tyto příspěvky iDNES nemaže, Čechům se asi nadávat může.

+4/0
30.1.2014 13:55

R43o58m36a54n 32O52p26e27t 1231579765252

vy jste presne jako ten Moravec kdyz byl u Benese, v serialu Ceske stoleti. Benes tam Moravcovi rika, ze jsou taky lidi, kteri vidi dal nez za dvere mistnosti a vedi co se deje tam venku. tak vy za ty dvere asi ani nechcete videt a hlavne pokud by se situace opakovala tak byste se za ne znova zase nekouknul. i kdyz vam benes ukazal, ze je dobre se za ne podivat

0/−2
30.1.2014 11:11

R27o13m51a75n 84O98p37e84t 1881489245922

typicky ceske, nevidime dal nez na nase hranice. bohuzel. jsme vidlaci v nekterych vecech, porad

+2/−5
30.1.2014 11:12

P15a67v30e88l 30N82o94v19o49t66n85ý 6275986948246

jsi typický představitel čecháčka, zvyklý čekat až mu někdo s něčím pomůže, něco dá, prostě se nestalo, tak se musíme postarat sami

+3/−4
30.1.2014 11:16

P15a85v89e70l 29N58o43v56o48t49n41ý 6765126168486

Beneš se zachoval jako zrádce, nesmíš koukat jen na TV, ale trochu si o té historii nastudovat

+2/−10
30.1.2014 11:13

P96e94t44r 42F48i63a32l36a 9953406613663

To jste si nastudoval špatně, Beneš nebyl zrádce, už by bylo na čase opustit ty komunistické kecy.

+6/−2
30.1.2014 11:33

P74e59t26e33r 75S89c84h31u97s97t76e93r 5446713212819

ProsímVás podívejte se na naše letectví v roce 1937, (Lehkýbombardovací letoun Aero Ab. 101, těžší Aerp MB 200, nebo SB 2M-100). Materiál dřevo, plátno a dural.

Němciměli podstatně lepší letadla a hlavně bombardéry a to MesserschmittBf 110  Fi 156 A-l Fi 156 V1 až V4.

Druhousvětovou válku rozhodovalo letectvo.  Početmobilizovaných vojáku u nás byl milion 128 tisíc, apravidelná německá armáda měla k v roce 1937 1,5 milionu vojáků.

+5/−1
30.1.2014 11:25

R48o88m16a92n 13O10p69e90t 1821659565592

krome toho meli nemci svou bojovou techniku vyzkousenou v boji. a dale to byla soucinnost leteckych sil s pozemnim utokem, onen pozemni blitzkrieg byl postaven i na leteckem utoku. o tom se v roce 1939 nikomu ani nesnilo a vsichni byli timto prekvapeni.

+3/−1
30.1.2014 12:57

L81u58b93o40š 67U90l67r95i31c26h 5641860278834

S tým súhlasím, ja som len chcel poukázať na to, že s Hitlerom kolaborovala väčšina predstaviteľov štátov v Európe.

Čo sa týka Háchu ten nemal na výber, na rozdiel od Slovenska.

Slovensko dostalo na výber samostatný štát bez južnej a východnej časti odovzdať Maďarsku, a časť severného územia Poľsku, alebo druhá možnosť bola rozdelenie územia medzi Maďarsko a Poľsko. Tiso sa rozhodol pre prvú možnosť, a tým sa dostal pod tlak a správu Nemecka.

+2/0
30.1.2014 11:47

P97e27t49r 97F75i52a50l86a 9173336683623

Většina států ne, ale hodně jich s Hitlerem kolaborovala. Také souhlasím s tím, že Tiso příliš na výběr neměl.

Jenže Beneš měl situaci značně těžší a přišlo mi nefér, že používáte argumenty a formulaci, jako bychom byli s Hitlerem údajně zadobře.

+4/0
30.1.2014 12:21
Foto

R74o89m34a50n 20K42r35a49t49o14c46h36v52i14l 1247598328339

K diskusi o bránění proti Německu. Měl jsem staršího učitele němčiny, který prožil mobilizaci v roce 38 přímo osobně. Ono to totiž s tou horlivostí našich vojáků zdaleka nebylo tak jak se píše. Na 10 vojáků v armádě připadalo / ne zcela přesně/ cca 4 čeští vojáci, 2 Slováci, 2 Němci a jeden Rusín nebo jiná národnost. Ta nálada prý byla odhodlaná pouze tam, kde hodně převažovali Češi, ale jinak se spíš spekulovalo, kde co ukrást, jak utéct atd. Kdyby jsou pouze na hraní, je to hezké ale k ničemu. Kdyby Přemysl Otakar nevzal  Rudolfa Habsburského sebou na vyvražďování pruských Slovanů, nemuselo k Mnichovu třeba vůbec dojít. Nebo kdyby se za něj postavili Vítkovci tak taky ne, je to jenom kdyby

+8/0
30.1.2014 9:05

J29a75n 29Č59e70k73a43l 7679795164414

Můj děda byl jako mobilizovaný poručík na hranici v Krušných horách, a mluvil jinak... mezi Slováky že bylo pár křiklounů, ale v globálu že jich drtivá většina nastoupila a chápala, že teď není čas na rozmíšky. A kupodivu i Němců nastoupilo relativně dost, byť jim velení samozřejmě moc nevěřilo a dostávali spíš úkoly v týlu. Plus tu bylo dost německých uprchlíků-antifašistů, kteří naopak hořeli touhou začít střílet nácky ve velkém...

+9/0
30.1.2014 9:50

V70í85t16e97k 37V91a16l96a74c54h 7534900445105

Hlavně, že se Nečas omluvil Němcům, že jsme po válce odstěhovali sudeťáky zpět do Německa a nyní se prodávají i hodinky s nacistyckými značkami. Válku s fašisty si mnozí nepamatují a přibývá mnoho Čechů, kteří je podporují.:-P:-P:-P:-P

+7/−2
30.1.2014 9:03
Foto

R93o79m23a54n 71K37r89a64t82o14c92h43v25i28l 1607178518619

to je hodně zkreslený a zjednodušený, ba přímo primitivní pohled.

+6/−4
30.1.2014 9:06

O28t17a77k27a40r 37S25t21e18i62n56e78r 8743832841581

Má ČR nějaký důvod věřit Západu?

+7/−1
30.1.2014 8:58

J76a93n 29Č23e18k77a50l 7169135114154

Má důvod věřit komukoli?

+2/−1
30.1.2014 9:00
Foto

R93o76m87a45n 67K12r91a72t36o32c75h48v84i39l 1597298378179

Má nějaký důvod věřit východu?

+3/−3
30.1.2014 9:06

M13i39l19a58n 65Š50v65a86g38r52o49v66s70k24ý 9392319305448

Má dúvod věřit svým občanům?

0/0
30.1.2014 9:15
Foto

R29o26m87a76n 82K20r57a36t11o54c44h83v57i58l 1227978988709

Podle toho v čem...

+1/0
30.1.2014 9:21

J95i44ř21í 46H79e80r73r48m33a69n60n 7600198625186

Už v roce 1937 bylo jasné, jak vážně to s tou pomocí Francie ve skutečnosti myslí. Zůstali jsme sami...

+8/0
30.1.2014 8:52

J25a98n 21Č29e36k56a97l 7109385484214

Jenže i sami jsme měli možnost dotáhnout Německo k ekonomickému krachu, kdyby naše politická reprezentace prohlédla jejich blafování a nenechala se vystrašit...

+1/−5
30.1.2014 9:28

J52i53ř93í 90E53r72b25e67n 1353854326827

Pětina obyvatel RČS byli Němci, Česchoslováků tu bylo jen asi deset milionů, Německá říše měla kolem 70 milionů obyvatel. Nedělám si iluze, kdo koho by dokázal ekonomicky zničit. Je to vidět už na vozovém parku: "české" škodovky a pragovky se nejvíc prodávaly ve vnitrozemí, v pohraničí už převládaly opely, mercedesy apod. Jen Tatra patřila "českému Němci" Ringhofferovi a tak se prodávala všude.

+8/0
30.1.2014 9:38

P46e16t12r 43T86y87č74k50a 6455802759422

Jenomže ČSR byla v té době průmyslově vyspělejší než Němci. Připojením protektorátu se zvedlo HDP Německa o 25%!

+1/−5
30.1.2014 9:51

O58t11a 78Š71ť24a96s44t81n97ý 8674384296536

To je fuk. Výkonnost zbrojovek co do kvality a kvantity hlavně v letectví neporovnatelně ve prospěch Německa a schopnost Němců útočit s v součinnosti, na to bychom měli protizbraň tak možná, kdyby se se stavbou pohraničního opevnění začalo o 20 měsíců dřív a kdybychom s obnovením letectva začali o 3 roky dřív a ve velkém. I tak by ale Němci měli početní a strategickou převahu. Pokud bychom do války šli, zbyla by Čechů a Slováků sotva polovina, na druhou stranu by se asi celosvětově dobojovalo mnohem dřív, ale je otázka na jakou stranu by se po odmítnutí Mnichova kdo přidal, protože bychom šli proti Německu, Itálii podle mnichovské dohody i Francii a Británii, které si tak vytvořily alibi, že nám pomáhat prostě nemusí.

+3/0
30.1.2014 18:23

A42l26o87i44s 50M37a32t91o26u74s22e33k 6221211229626

20497; jsou to jen uvahy,/ after the fact/, zapad by nas ale po skonceni valky cca 1942 rusakum nenechal.

0/0
30.1.2014 22:57

J97a75n 70Č77e61k41a51l 7929525534384

jenže počet obyvatel je jen jeden z faktorů... Podívejte se na velikost armády (cca 1:1,2), na průmyslovou základnu, na kvalitu zbraní, na vojenský výcvik mobilizovatelného obyvatelstva (Německo zavedlo vojenskou službu až v roce 35 nebo 36), na zkušenosti důstojnického sboru... Ještě pořád je to těch jednoznačných 7:1?

+1/−1
30.1.2014 9:55

F50r49a84n77t77i82s89e54k 70K86o15v93a53r52i49k 2412368667476

Hlavne melo nacisticke nemecko to, cemuse v sachive teorii rika pozicni prevaha.

+1/0
31.1.2014 17:33

J11a85n 31Č28e98k91a67l 7509905104734

Kéž by to tehdy nastalo, protože i se slabým opevněním by byl poměr sil mnohem výhodnější pro nás... A Maďaři? Směšné... V té době měli armádu k ničemu, která by navíc útokem na Slovensko odkryla záda Rumunům a Jugoslávcům, a co by ji na Slovensku čekalo? Jeden hřeben hor za druhým...

+1/−2
30.1.2014 8:27
Foto

R93o90m96a97n 80K52r41a95t43o50c32h65v50i75l 1927808278349

A kdo by na tom Slovensku bojoval?

+3/−3
30.1.2014 9:07

J22a10n 25Č36e15k51a51l 7299315844854

Proti Maďarům?? ;-D Proti těm by Slováci vycedili poslední kapku krve, bez ohledu na lásku či nenávist k ČSR... Ale HLAVNĚ - na zadržení Maďarů by stačily fakt minimální síly, tehdejší pravidelná maďarská armáda měla jen pár brigád... Viz obsazování Podkarpatské Rusi 1939, tam si lámali zuby na pár tvrdohlavých vojácích, a i přes svojí x-násobnou převahu vyhráli až po týdnu a i to jen díky rozpadu republiky a tedy evidentní zbytečnosti odporu...

+3/−2
30.1.2014 9:15

M20i42l97a54n 96Š91v23a96g54r71o96v98s40k32ý 9962789305798

Přesně tak, viz Goebelsovi denníky.

+2/0
30.1.2014 9:17

I52v16o 20Z49d25e78b98o58r67s85k54ý 3563601300561

Navíc v roce 1936 ještě fungovala Malá dohoda, Stojadinović neměl zatím takový vliv. Rumunské a Jugoslávské jednotky přesunující se k hranicím by donutili Maďarsko k zamyšlení.

+2/−1
30.1.2014 9:38

J20a33n 18Č33e21k53a82l 7789835724624

případně dokonce donutili Maďary žadonit o podporu Wehrmachtu a tedy další oslabení jednotek proti nám...

+1/0
30.1.2014 9:45

I24v10o 84Z13d17e72b31o48r77s78k74ý 3693261280541

To by se ale museli zeptat Duceho. Ten měl v té době v Rakousku ještě významné slovo.

0/0
30.1.2014 9:56

J48o33s36e51f 96H20o75f52f29e97j 8880543182362

Zničit Československo a totálně ho politicky a ekonomicky rozbít se podařilo efektivně po listopadu 89.

Hitler a sudetáci maji radost.ČSR je na hadry,Německo opět jen jedno a na vedoucim mistě v Evropě....

+12/−11
30.1.2014 8:12

M68i36r35e76k 62T64u98r72e64č78e81k 4353212520762

Pravda, Československo neexistuje. Koho budem hnat k zodpovednosti za vlastizradu ?

+10/−2
30.1.2014 8:16





Najdete na iDNES.cz