Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jednání selhala, zní z Kyjeva. Demonstranti zaútočili na ministerstvo

V ukrajinské metropoli pokračovaly střety mezi demonstranty a policisty. Protestující zapalovali pneumatiky na barikádách a házeli na těžkooděnce kameny. Demonstranti se pokusili obsadit i ministerstvo energetiky. Ministr vnitra řekl, že vyjednávání selhalo a že nenásilné řešení sporu nemá moc šancí na úspěch.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I19v68a65n 49M35a97r70e12k 6284808372

!!Nebylo by na čase kdyby naše vláda vydala konečně a jasně jaký postoj k událostem na Ukrajině a v Kyjevě zaujímá ? Naše sdělovací prostředky překypují sice množstvím "informací" ale věřit jim může opravdu jen ten kdo neví co propaganda navíc silně zkreslená a jednostranná dokáže. Valit klíny do hlavy nám sice můžou ale úsudek o všem co se tam děje si snad soudný člověk dokáže udělat sám a žádné "špeky" k tomu ani nepotřebuje ! 8-o Rv !!

+2/0
26.1.2014 16:56

I81v15a89n 27M46a69r67e41k 6974948562

A propos,zřejmě jsme na postoj  a stanovisko k událostem na Ukrajině odkázáni jen na aparátčíky a papaláše v Bruselu a ten bude patrně "jednotný a solidární" pro celou EÚ ? ! ? ! 8-o EU ? ? ?

+1/−1
26.1.2014 17:10

J88a13n 62J25e63l78í13n34e67k 8383335282436

Já bych chtěl jen vidět fotky z vrchu, ať vidím ty davy, které tam protestují. Zatím vidím vždy jen pěkně aranžované fotky jednotlivců, ale to o ničem nevypovídá. Kyjev má necelé 3 miliony obyvatel, ale ze záběrů je patrných max. pár stovek chuligánů, kdo ví, jestli Ukrajinců. EU se Ukrajina samozřejmě velmi hodí, proto jí tolik podporuje, ale co kdyby se něco takového stalo ve Francii? Ukažte mi protestující davy, to co je na youtube není žádný dav. Na Ukrajině měli svobodné volby a na tom založenou vládu, to co se tam děje teď vůbec nechápu.

+2/−1
26.1.2014 16:32

M76a45r72e57k 88A68s30t16a69l11o81š 5215235870291

http://videoprobki.ua/our-cameras?c=Kyiiv#                       kamera 70

0/0
26.1.2014 17:03

L27e32o98p79o61l84d 75H46o72r82á17k 4332248569682

Tady je to koukám samý politolog a specialista na Ukrajinu. Pokud umíte německy, vřele doporučuji tento článek. Je v něm přesně to, co slýchám od svých ukrajinských přátel a kolegů (vyskokoškoláci rozhodně bez násilnických sklonů). Ten článek napsal ukrajinský spisovatel pro německý tisk.

http://ukraine-nachrichten.de/offener-brief-von-jurij-andruchowytsch_3864_gesellschaft

+2/0
25.1.2014 22:30

P53a80v71e83l 68O34d93r83a18z35i36l 6754299127790

Německo je tažná síla propagandy "Ukrajina chce do EU." Názory gastarbeiterů jsou zajímavé, ale zcela logicky nevyvážené.

+2/−1
26.1.2014 9:59

M14a50r89e83k 16A45s39t52a65l57o11š 5985105740811

Porovnávat Ukrajinu se Severní Koreou zavání propagangou a zastrašováním.Je to jen a jen tendenčně napsaný dopis odvolávající se na mládež a obhajující nácky v řadách protestujících.

0/0
26.1.2014 17:14

R45i15c59h11a57r10d 48B39u29š94e33k 1476898544343

pro ty kteri zde radi pouzivaji analogii a tvrzeni o hitlerovi ktery vzesel z demokratickych voleb...

doplnim vam historicka fakta...

1932 - cervenec - vyhrala NSDAP ale president Hindenburg odmitl jmenovat hitlera kanclerem. Poslanci NSDAP se odmitaji ucastnit zasedani Reichstagu cimz je ten neusnasenischopen a je nutno vypsat nove volby...

1932 - listopad - dalsi volby - vyhrala NSDAP a situace se opakuje

1933 - brezen - Německé federální volby 1933 ve Výmarské republice se konaly dne 5. března 1933. Jednalo se o poslední svobodné volby v Německu před 2. světovou válkou. Díky úspěchu NSDAP a jeho spojenců ve volbách mohl Adolf Hitler vytvořit zmocňovací zákon, který udělal z A. Hitlera posleze diktátora.

Volby se konaly krátce po požáru Říšského sněmu. Sněm měl údajně zapálit holandský komunista Marinus van der Lubbe. Tato událost měla za následek snížení popularity komunistické strany (KPD) a umožňující Hitlerovi přesvědčit prezidenta Paula von Hindenburg k přijetí dekretu o požáru Říšského sněmu. Tento dekret odstranil mnoho občanských svobod a umožnil zatčení vůdců KPD krátce před volbami. NSDAP stejnou taktikou jako pred tim vyvolala predcasne volby 1933 - listopad - Volby v Německu 1933 se konaly 12. listopadu 1933. Tyto volby nebyly svobodné, protože v těchto volbách nemohla kandidovat opoziční strana. 3,3 milionů voličů nesouhlasilo s NSDAP a předložilo tak neplatné hlasy. Tyto volby se konaly ve stejný den jako referendum o vystoupení Německa ze Společnosti národů.

+4/0
25.1.2014 19:29

R19i56c44h91a78r66d 42B40u50š32e23k 1386168354673

po tech poslednich volbach se hitler stava kanclerem a diktatorem...

0/0
25.1.2014 19:30

J34a93r19o36m89í31r 26F27o53j79t 2647205692870

co z toho vyplývá? zrušíme svobodné volby, aby se náhodou nedostal nějaký diktátor k moci ;)

+1/0
25.1.2014 19:34

R81i96c48h97a40r48d 53B63u17š95e25k 1126738194773

ne, z toho neplyne nic, to jen jen pro ty co tu tvrdi ze hitler take vzesel z voleb demokratickych a tudiz je dle toho pry legitimni nerespektovat vysledek demokratickeho volebniho usporadani na ukrajine...

tak to je ma odpoved... neni to pravda... Hitler nevzesel z voleb demokratickych, prave naopak a tudiz analogie neplati...

+2/0
25.1.2014 19:37

M43a71r42t14i61n 69H39o38f63e64r 7132915388894

V Německu svobodné nebyly, jak vám pan Bušek vysvětluje výše. Já k tomu dodám, že ani svobodné volby ještě nejsou zárukou toho, že nebude provozována diktatura. Nebo ekonomická okupace. To je otázka suverenity.... Můžete mít svobodné volby i kvalitní demokratický proces, který ale nic neřeší v momentě, kdy jsou vám diktovány podmínky z vnějšku a podléháte globálnímu ekonomickému modelu. Takovým modelem je dnešní EU jako struktura ekonomické nadvlády bank a korporací. Proto se tomu také říká postdemokratický model. Hitler se pokoušel dominovat Evropě vojensky. Takový model nikdy nemívá dlouhého trvání. Dominance ekonomická spolu s vymýváním mozků ano. Huxley tvrdil, že je možné otroka naučit se cítit svobodným a šťastným.

+6/0
25.1.2014 19:53

M22a24r55t71i52n 67H35o74f40e74r 7852235698854

Faktem zůstává, že tyto doznívající pozůstatky EuroMajdanu by pro nás měly být poučením. Ukrajinská eurohujerská opozice - na Ukrajině si vstup do EU přeje 30-40% lidí -  pochopila jeden smutný fakt. Co jsou europolitici zač. A to je dobré znamení. Euroasimilátoři, dmýchající tuto barevnou revoluci selhali na celé čáře. Dnes na jejich straně už slušná opozice není. Dokonce i politici jako Kličko začínají chápat, že podporou hooligans, neo-nacistických a fašistických bojůvek, kterým západní média newspeakově říká demonstranti, či demokratická opozice ztratí jakoukoli politickou kredibilitu.

Orientace na euroasijskou unii i nabídky Ruska a Číny svou kvalitou převyšují ty evropské. Je na EU aby přišla s něčím, co nebude znamenat pro Ukrajinu jen ekonomické vasalství. Bude-li chtít proevropská opozice na ukrajině evropskou integraci, čeká ji dlouhý běh a velký kus práce. Bude muset přesvědčit ukrajinské voliče poněkud jinými argumenty, než jsou molotovovy koktejly. Myslím ale, že je to činnost poněkud anachronická.

+13/0
25.1.2014 19:13

R22i21c86h56a17r49d 20B17u31š16e18k 1286528674843

je uplne impozantni jak zdejsi protest fans spusti par blabolu ale jen co zazni padne argumenty opusti vlakno a jen o kousek vejs opet nechavaji pruchod svemu mozkovemu prujmu...

i to jak nezvladate tuto diskusi svedci o tom jak pokrivene vidite demokracii, ac se ji ohanite a jak cernobile vnimate svet o nemz si myslite ze stojite pokazde jen na te bile strane...

+4/0
25.1.2014 19:09

K42a37r56e24l 73Z93e81m68a39n 8316516521679

Výborně! Tak se má dělat revoluce, nikoli pouhé zvonění klíči. Ať žije ukrajinská opozice! Pryč s proruskými zrádci národa!

+2/−6
25.1.2014 18:54

J40a67n 28J47o98š52t 9259527761562

Pane Zemane, víte o tom že celá východní Ukrajina vč. Krymu je kmenové území Ruska obývané Rusi ?

+9/0
25.1.2014 18:57

I84v88a79n 15M91a48r63e33k 6244668892

"Pneumatiková revoluce" ,jsem zvědav jak budou pokračovat až jim ty ojeté pneu zanedlouho dojdou ? ! ? ! 8-o

+5/0
25.1.2014 18:45

T96o47m39a97š 95P91o40k51o56r34n65ý 6968515752633

Konečně národ co má v hlavě rozum. R^

+2/−6
25.1.2014 18:29

S87t69a28n10i51s42l64a79v 70P35ř93i88b88y30l 1759968361846

Zatím to tak vypadá.

Ti řvouni na náměstí tvoří nevýznamnou skupinu, která "míru rozumnosti" národa moc nesníží.

+6/0
25.1.2014 18:31

J77a43n 29J87o49š13t 9599847101302

Myslíte si totéž o Palestincích ?

P.S. Pokud někdo použije k prosazení svých politických zájmů proti regulérně zvolené vládě násilí, automaticky ztrácí legitimitu .... ať je to na Západě nebo na Východě !

P.S. Nebo si myslíte že pálení pneumatik přímo ve městě není zločin ? Tak si to zkuste třeba v Berlíně !

+4/0
25.1.2014 18:40

K31a29r90e38l 38Z38e60m92a15n 8236246571419

Být Izraelem, tak bych dávno s Palestinci provedl přesně to, co jsme my provedli se sudetskými Němci - totální odsun ze svaté židovské půdy.

+2/−1
25.1.2014 18:56

J66a67n 71J12o12š51t 9319807371382

Radíte tedy Janukovičovi, aby ty lidi z ulice někam "odsunul" ? Nejsem vůbec příznivcem té uliční násilnické lůzy, ale tohle je taky za hranou:-P.

+1/0
25.1.2014 19:01

P21a72v42e43l 98O30d24r49a66z41i44l 6584519437650

Však oni to Židé udělali, nebo se mýlím?

0/−1
25.1.2014 19:08

I60v60a68n 81P91a22p 9708302

kdo to vše financuje a komu to prospívá ? jednoduchý jak facka , ty pohádky o demokracii to známe a víme jak to u nás dopadlo

+9/0
25.1.2014 18:24

D11a62v30i76d 11F56r43e78i48m93a89n 8797646956933

Židozednáři. Ukrajince popráškovali Chemtrails;-D;-D;-D

0/0
25.1.2014 18:27

P61e72t89r 73H56l26o96u17š25e37k 9466513895611

houby s voctem. Za nepokoji v Uk je UFO, tamní obilná pole se jim náramně hodí pro piktogramy ;-D

0/0
25.1.2014 18:31

E98d44u25a49r52d 40N79o77v52ý 7234912339610

Myslím si o sobě, že jsem humanista a přející člověk. Jako humanista nechci, aby si lidé ubližovali a páchali na sobě násilí. Jako přející člověk chci, abych se cítil v životě dobře a aby se stejně dobře cítili i ostatní lidé. Miluji svobodu a velmi negativně vnímám činy a kroky, které mne mé vlastní svobody v různých oblastech života zbavují, ať už je páchá jiný člověk, spolek, stát či nějaká instituce. Proto jsem na straně současné ukrajinské opozice, byť jsou podle voleb v menšině. To, že diktát většiny nemusí být pro člověka a společnost správný, ani přínosem, ani snesitelný, to už se v historii prokázalo mnohokrát. Problém demokracie je ten, že dává na začátku stejný prostor i pro ty, kteří jí chtějí zakroutit krkem. Pokud to dovolí, páchá sama na sobě sebevraždu a může se stát, že zahyne. A osobně si myslím, že podobná situace na Ukrajině nastala a proto současný boj opozice je legitimní. A jelikož nejsem xenofob, přeju si Ukrajinu v EU. Ale to by bylo na jiné povídání. Ukrajincům přeju svobodu, hrdost, volnost, rovnost, bohatství, úspěch. Tak jako sobě a nám všem tady. :-)

+2/−2
25.1.2014 18:15
Foto

D94a64n60a 63H10a64n65g17e18b11r48a23u14k 7141559142489

R^

0/0
25.1.2014 18:19

S63t15a52n27i49s58l74a39v 22P64ř24i82b30y75l 1809338631116

Vy si to zkrátka dokážete dobře vysvětlit a zdůvodnit.

A potom, ve jménu humanismu, můžete třeba i zabíjet.

+3/0
25.1.2014 18:24

P51e64t73r 45V86r34a54n89i42k 5764369481351

Hmmmm .... a ted trosku realizmu a zdrave rozumu, co vy na to?

+2/0
25.1.2014 18:26

M34a72r14t58i86n 80H44o55f16e85r 7332875988514

Hrdost volnost a svoboda je podmíněna suverenitou a svobodou občanů rozhodovat o osudu své země. Bohatství širokých vrstev ať již ho chápeme jakkoli potom podmíněno svobodou, právem, kreativitou a vzděláním. Jsou procesy lokální a jsou procesy globální. Jsou procesy lokálně ovlivnitelné i ty, které jsou řízeny a ovládány vyšší mocí z vnějšku. Položme si ale otázku, jestli je v postlisabonské EU,  o které sami tvůrci prohlašují, že je to postdemokratický oligarchický,  středověký model, možné uplatňovat vaše humanistické principy.  Myslím že ne.

+4/0
25.1.2014 18:29

E33d87u35a66r89d 49N13o13v49ý 7744282279280

Bohužel musím souhlasit, že současný model EU není ideál. Mám k němu mnoho výhrad, ale to mi nebrání stát na straně ukrajinské opozice.

+2/0
25.1.2014 18:34

P71a59v25e96l 13O72d39r88a19z25i26l 6934519297550

Stát na straně těch, kdo podpalují jiné lidi, to vyžaduje určitě svérázné uvažování.

+6/0
25.1.2014 18:42

M45a78r49t57i87n 82H31o12f17e19r 7452985328314

Položme si tedy další otázku. Má ukrajinská opozice právo vyjádřit svůj názor ve volbách, nebo je k tomu ještě nutné provozovat nacistické bojůvky, kdy hooligans rabují obchody, ničí vládní budovy, zapalují auta? Demokracie je o respektu svobodné volby druhých. Ukrajina je logicky orientována na euroasijskou unii, která ji nabízí více než EU. Dokonce daleko více suverenity, byť je jakákoli suverenita samozřejmě do určité míry ovlivňována ekonomicky.

Mohu podporovat většinu nebo opozici. Ale nemohu podporovat opozici v tom momentě, kdy obchází demokratický proces a dopouští se vydírání. Bez ohledu na to, že ukrajinská démoška je zkorumpovaná a poněkud divoká. Skutečná a reálná opozice se nebuduje na barikádách. Je to běh na dlouhou trať, kdy se vaše koncepce prosazují prostřednictvím šířené filosofie a ideologie. Měl by to být boj o mysl lidí. To barikády nevyřeší.

+3/0
25.1.2014 18:44

E33d39u40a68r62d 71N94o89v87ý 7304242699610

Vaše premisa, že Ukrajina je logicky orientovaná na budovaný Euroasijský  svaz je myslím kámen úrazu. Osobně se domnívám, že tamní společnost je v tomto rozdělena dle původní národnosti (z toho titulu se jedná o pozůstatek Stalinovy politiky) a je pro Ukrajince velmi citlivou otázkou. Trochu mi to připomíná bývalou Jugoslávii a vztah Srbů a Chorvatů. No a vidíte, nakonec budou oba národy v EU. Můj názor je, že Ukrajina patří do EU. Jestli to bude nebo nebude pravda nevím. Těch vlivů je tam mnoho a já určitě nejsem ten, kdo o tom rozhodne :-)

+3/0
25.1.2014 18:59

R23i71c18h72a47r29d 57B67u70š34e70k 1396458504563

v soucasnem stavu rozlozeni sil, dle vysledku voleb a vetsinoveho proruskeho obzvatelstva to tak je navzdory vasemu presvedceni... jste jen dalsi kdo ignoruje tento fakt protoze fandi mensine a neni schopen chapat realitu...

+2/0
25.1.2014 19:03

M18a87r67t73i17n 67H85o85f85e34r 7882575598544

Chorvatsko je přesně ta země, která na vstup velmi doplatila. Pro Ukrajinu by byl ale úplně zničující. Rozpad Jugoslávie byl umělý proces a byl přesně tím geostrategickým krokem, který potom vedl změně poměru vlivů. Jinak se na EU nedívám. Nástroj bank a korporací. Nadruhé straně je euroroasijské uskupení dnes budováno na poněkud jiných principech. Globální se má stát lokálním a to mi připadá jako lepší cesta. Návrat k suverenitě. Krom toho je zde geopolitická, historická a kulturní souvislost. Atlantský a euroasijský prostor má svá specifika. Nevěřím, že je možné unifikovat kulturně i geneticky i geograficky rozdílné národy v nějaký šedý slepenec.

+1/0
25.1.2014 19:26

R89i29c42h27a30r17d 39B97u45š96e78k 1736628614143

takze i podle vas je legitimni nerespektovat vysledek voleb a zmenu se snazit si vznutit ne demokratickymi principy ale silou a nasilim na ulicich...

pak hura vsichni pravicaci v cechach na namesti, stavme barikady, zapalujme pneumatiky, strilejme po policistech rachejtle, prece nedopustime vladu levice a zemanovske kroky... zdejsi humaniste takove kroky vidi jako legitimni...

+2/0
25.1.2014 19:00

P69a39v27e31l 48V81e98n61c50o62v92s37k84ý 9328484575710

Na Ukrajině jde o víc než o pravici/levici. Hladomor s ruským přispěním také nelze zapomenout. EU je bez diskuzí demokratičtější než se nechat vtáhnout do ruského vazalství. Úděsná korupce stávajícího ukrajinského vedení je také důvodem.

+1/0
26.1.2014 10:02

R22i79c14h37a21r24d 43B26u19š52e69k 1936428144333

prat svobodu a ve stejnem prispevku nerespektovat vzsledek svobodnych voleb a preferovat mensinu to je teda fakt silna kava...

pane pravdolaskovska slova jsou na pytel... chce to pouzivat hlavu...

ani me neprekvapuje ze prvni tento blud kvitovala bludna dana...

+1/−1
25.1.2014 18:56

E81d26u93a71r35d 21N71o90v66ý 7914642379790

Respektovat výsledek voleb a respektovat kroky vítěze voleb lze do určité míry. Hitler taky vyhrál volby a slíbil vyvraždit Židy. Když to začal realizovat, bylo to snad v pořádku?

+1/0
25.1.2014 19:06

R54i75c95h49a17r75d 50B81u98š41e27k 1126868314723

jabka nejsou melouny... nebo snad na ukrajine dela janukovic etnicke cistky?

navic v dobe platnosti norimberskych zakonu behem kterzych se konaly volby po nichz se stal hitler kanclerem se nejdnalo uz o volby demokraticke... listopad 1933... to jiz byl v platnosti zmocnovaci zakon...

dost blabolite a prd vite...

0/0
25.1.2014 19:13

E56d91u55a30r87d 13N12o15v54ý 7844452859500

Nepředkládám vám to jako důkaz, ale jako filozofický námět pro úvahu na téma respektování vůle "většiny":-)

0/0
25.1.2014 19:20

R88i47c45h55a86r63d 71B42u55š30e86k 1656638514813

to neni namet, nedemokraticke volby jsou premisa ktera dela z teto analogie kulhajiciho psa...

0/0
25.1.2014 19:21

P83a75v69e47l 89Z97a43j74í46č44e48k 8754510696510

se jim ani nedivim kdyz se jim tam zacal vyznamne roztahovat putin... moc dobre vi ze s janukovicem by snich byla za chvili na oko svobodna ruska derzava a bez vystrelu...

+2/−2
25.1.2014 17:51

S63t70a89n10i91s61l95a70v 25P33ř58i40b10y71l 1679638341606

myslíte něco jako ČR v EU?

+4/−2
25.1.2014 17:58

P30a31v77e25l 96Z95a51j54í71č97e21k 8474860296710

Podivejte EU ma sice chyby a dost ale EU se jednou reformuje rusko nikdy... bude to porad zaostaly stat hrajici si na supervelmoc a zeme spadajici do svery jejich vlivu budou vzdy nesvobodne trpet... staci se podivat na svobodu v rusku... a svobodu obcanu v EU je to rozdil...

+2/−1
25.1.2014 18:10

S14t66a25n75i63s59l30a87v 14P53ř24i40b67y43l 1139778801246

Když máte informace od novinářů z EU - je lepší ta naše svoboda.

A když od ruských - tak zase ta jejich.

A pravda může být klidně někde uprostřed a třeba taky úplně někde jinde.

+2/−1
25.1.2014 18:29

P24e31t48r 73H47l72o92u57š46e88k 9966593765461

to mohl klidně vládnout Hitler, jistě by se jednoho dne také reformoval ;-D

0/0
25.1.2014 18:34

M39i67r94o14s51l87a69v 11J98e42ž72e70k 8821656822218

Chtěl bych vědět, zda by polský prezident mluvicí o sankcích, či čelní představitelé Francie nebo Německa ve své zemi také podporovali podobné protesty požadující předčasné volby a stavění barikád. :-)

+7/0
25.1.2014 17:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.