Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

VIDEO: Prohlédněte si novou armádní bibli. Obstojí i v drsných podmínkách

Čeští vojáci si s sebou na zahraniční mise mohou napříště vzít nové a odolnější vydání Bible. Armáda nakoupila čtyři tisíce kvalitnějších a tedy i nákladnějších výtisků, protože lépe obstojí v náročných podmínkách vojenského života. Vazba Bible je z pevnějšího plátna a knihu je možné "uzamknout zipem".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S14t15a35n53i41s82l59a43v 74H23a94v55r54a53n 9409345982989

A nebyl by oplechovaný korán?

0/0
25.1.2014 11:07

P52e39t29r 18Š25a54f77r71á56n 9926451499

V médiích převládá spíše naoko "neutrální" , ale v podstatě spíše ateistický protináboženský duch , který sleduje více politické a obchodní zájmy.  Laicismus se stává jakoby novým náboženstvím.

+1/0
23.1.2014 21:05

K54a36r51e32l 79D45r31d17a 6584132637

Negativní reklama je výbornou reklamou. Jsme viditelně katolickou zemí a odkazy na křesťanství užíváme mimoděk při každé druhé nadávce. V zásadě je tak udržována kontinuita existence křesťanství v Česku prostřednictvím nevychovaných ateistů a služebníků satana. Tomu říkám vychytralost. ;-D

0/0
25.1.2014 10:33

R84o25m88a93n 42M21i65r24o31s63l22a77v 4707493417576

No Karlíku s těmi služebníky satana si to přehnal, že? Myslíš, že by Bůh, pokud je, měl rád fanatiky? Tak vidíš, Kájo, dej si dvě protistresová kolečka okolo bytovky a pohoda-jazz.

0/0
31.1.2014 12:35

K41a18r91e38l 32D90r51d43a 6584332467

Proč fanatiky? Pokud Bůh zahubí během mrknutí oka odpadlíky z nějakého toho výchovného důvodu, v tom přece není žádný fanatismus, ehm. ;-D Ale čistě logicky, kdo neslouží Bohu, slouží druhé straně. A nemusí pro to hnout jediným prstem ani to nijak vyřvávat do světa. To jde samo. Tak to prostě je. O tom je pohodička a cigárko v Česku. Spokojený satanista vedle satanisty. Takové obstojné klubko zmijí a červů, žijících z hniloby, vzájemně si krutě škodících, ale hlavně, celé hozené do pohody. ;-D

0/0
5.2.2014 7:15

P93e37t70r 23Š82a62f45r85á96n 9586391559

krásný film...V

Poslední vrchol

Dokumentární

Španělsko, 2010, 82 min Režie: Juan Manuel Cotelo Hrají: Pablo Domínguez Není dnes lehké najít v mediích modely dobrých kněží. La Ultima Cima ukazuje typ kněze, o kterém nikdo nemluví: anonymní kněze, kteří slouží Bohu tím, že slouží druhým. Pablo Domínguez Prieto - španělský kněz překypující radostí s velkou zálibou v horolezectví - věděl, že zemře mladý a přál si, aby to bylo v horách. Odevzdal svůj život Bohu a Bůh přijal jeho nabídku. Ve 42 letech umírá při sestupu hory Moncayo. Pablo byl znám a milován velkým počtem osob, které o tom svědčí po jeho smrti.(oficiální text distributora) "První objev je objevit Boha." Neskutečně inspirativní, plné skutečných vzpomínek na člověka skrz jeho přátel, rodiny či lidí, které stačil potkat za svůj krátký, leč bohatý život. Trochu smutné a zároveň plné optimismu. Z těch lidí to úplně sálá a ten konec s květinami úplně dojal:))

0/0
23.1.2014 20:59

K17a43r25e74l 98D22r77d20a 6244862177

Také umím Ctrl+C a Ctrl+V. František Fuka:

  Autor se celý film snaží navozovat dojem, že svou oslavou Pabla Domingueze se dopouští čehosi hrozně odvážného, ničí tím tabu a stává se mučedníkem, protože teď po něm všichni půjdou. Když jsem se ho na besedě po filmu zeptal, co tím myslel, a proč by mělo někomu vadit, že natočil film, propagující náboženství, odpověděl mi dlouhým podobenstvím o tenisu, jehož relevanci jsem nepochopil, ale už jsem ho nechtěl dráždit, protože byl rozjetý a vysvětloval, že jeho film je zázračný, neboť:

  Zabránil třem potratům

  Dostal 40 mladíků do semináře

  Líbil se nejméně jednomu ateistickému filmovému kritikovi

  Rozplakal nejméně jednoho kardinála   Jde prostě o jeden z těch filmů, které velmi dojmou někoho, kdo je předem naladěn na jejich notu. A někoho, kdo předem není na tuto notu naladěn, naštěstí příliš nenaštvou. ;-D

+1/0
24.1.2014 7:06

K97a25r17e69l 14D60r77d93a 6664712967

Film je ke stažení na uložto jako "cima.avi". Dále je plno torrentů. Nikde jsem ale nedohledal titulky, třeba i v angličtině.

  Prosím o pomoc. Díky.

0/0
24.1.2014 7:33

K81a60r85e76l 25D28r40d92a 6334242257

Flagrantní podvod, zlodějna na státní kase a lhaní. Zpravidla takové jednání vnímám u katolíků, nyní tedy i u evangelíků. Jak vidno, není snadné stát se křesťanem v Česku a zůstat slušným člověkem, který má svědomí. ;-)

  Tvrdit, že ekumenický překlad je jediný možný, je podle mě silné tvrzení. Opírat takové evangelické tvrzení o stanovisko Katolické církve je již přímo lhaní v přímém přenosu.

  Vcelku škoda, výsledek mi přijde jako vydařený a vhodný. Jen mi přijde, že na armádní mise se žádní křesťané nehlásí. A duchovní službu u ateistů vydělávající peníze za cenu svého zdraví a života si umím představit i bez "rozdávání dárků". 

  Naskakuje mi představa feldkuráta Katze rozdávajícího knedlíky za projev křesťanské víry. Resp. Pavel Ruml a spol., jako lidé také poskytující potřebnou službu diskutabilním způsobem.

+1/−1
23.1.2014 7:39
Foto

K42a91r25e54l 80S37e55i51d35l 8309865660658

Ekumenka je (přes všechny výhrady) uznávaná jako překlad, který není svázaný s žádnou církví (denominací). Tedy není ani "katolická" ani "protestantská", ale je to takový univerzál, přijatelný pro všechny.

0/0
25.1.2014 1:42

K61a15r67e78l 24D98r75d77a 6694402287

Jistě. S ohledem na to, že ji tvoří evangelíci, je svým způsobem více protestantská.

  Ovšem "uznávaná" a "přijatelná" je dosti daleko od tvrzení, v souvislosti s veřejnou zakázkou podle zákona, jako "jediná možná". Což označuji za lež.

  S ohledem na to, že je již nějakých 5-10 konkurenčních českých překladů, že laikům a vojákům by možná slušela spíš dětská či komiksová verze nebo balík filmů na DVD..., resp. nějaký čtivý moderní překlad. Je pak vcelku hezké, když tady evangelíci tvrdí, že bylo třeba koupit jedinou možnou bibli od evangelíků a za naše peníze ji bez otevřené soutěže také nakoupí a neváhají pak takový počin, jako správní vojáci, hájit řádným mlžením. ;-D

  Resp. jde o nejvhodnější překlad. Chtěl bych ale vidět věcné důvody k vyřazení ostatních překladů, které bylo nutné pro realizaci zakázky. Patrně jsme v oblasti absurdit zákona o veřejných zakázkách a celý problém s biblí by se měl právě proto rozmazat ve sněmovně. Aktivitu iDNES vcelku chápu. Hraje se tady o lepší otevřenou společnost bez korupce. Křesťané by mohli jásat, že také jednou mohou zlepšit stav naší demokracie. ;-)

0/0
25.1.2014 10:28
Foto

K96a43r16e87l 63S94e80i94d90l 8539445780238

Které překlady máte na mysli? Z poslední doby vím jen o B21 (NBK), KMS (Studijní překlad) a Jeruzalémské Bibli. Petrů a Žilkův jsou povedené překlady (i když starší), ale jen NZ.

0/0
4.2.2014 19:29

K62a35r57e17l 98D15r45d76a 6924172627

Zhruba tak, nemám přesný přehled. Ale bible "napsaná" Dominikem Dukou... nářez. ;-D A samozřejmě Kralická a k tomu Nová Kralická. U vojáků jsem uvažoval o něčem jednodušším pro laiky. Nějaké převyprávění "po vzoru ekumenické". Ivana Olbrachta apod. Ale nevím, nevím...

  Aktuálně jsem zděšen. Doma se potýkáme s řečtinou a porovnáváme. Český ekumenický překlad je neskutečně nepřesný. Někdo měl v Čechách potřebu přepsat a modifikovat Písmo, měnit jeho obsah, významy a priority, vykládat Písmo a školit druhé dle vlastní diskutabilní úvahy... Vznikl paskvil v podobě českého ekumenického překladu. Hrozné, když pak Češi tvrdí, že je to u nás nejvíce uznávaný překlad. Jak když věrné křesťanství v Česku neexistuje a skutečně jsme zemí ateistů a husitů. Protože s Ekumenickou jsme vývojově někde v křesťanském pravěku.

  Z tohoto pohledu je situace na Slovensku mnohem lepší. Dokonce mají katolický překlad. Takže pro Čechy jsou zde čtivé a mnohem přesnější slovenské překlady: ekumenický, katolický, evangelický a Roháčkův. Přitom Roháčkův údajně nejlépe odpovídá řečtině. ;-)

0/0
5.2.2014 6:58

K26a51r61e33l 92D94r27d98a 6854362907

A když zahraniční mise, co angličtina? Docela by se mi tady líbila dvojjazyčná bible. Pro studium angličtiny výborné... ;-D

0/0
5.2.2014 7:01

K85a56r60e59l 81D85r17d53a 6134352577

Přidávám pár odkazů.

http://tinyurl.com/o3k3ku8

http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=11154

http://www.bkr.cz/

0/0
6.2.2014 8:50
Foto

K60a79r19e62l 98S84e61i77d12l 8559805810948

Nejhorší jsou tam ty "poznámky ekumenů".:-)

Co říkáte na Studijní překlad KMS?

0/0
15.2.2014 22:36

V67l76a81s18t64a 61K58a32b61u 5131535708989

Je škoda, že pan Pavel Ruml neřekl ani slovo o evangeliu a o tom, k čemu vojáci tuto knihu potřebuj, jak Bible umí zázračně proměnit člověku život a duchovně pomoci nejen vojákům v těžkých situacích, ale každému, kdo "chce vidět a slyšet" :) Takové ulítlé srovnání s ústavami k tomu jen vybízelo.

+2/−2
21.1.2014 22:05

P54e12t19r 29S41v36o52b62o52d75a 9707258920712

Jenomže to říci nesmí, protože tím by se armáda de fakto přiznala k evangelizaci, což ji ale zakazuje listina základních práv a svobod.

+2/0
21.1.2014 22:27

K27a14r40e32l 18D73r52d93a 6294362837

Podle mě vojáci ateisté potřebují duchovního, až potom Písmo. Tato zakázka se rovná platu 5-8 duchovních (i když, na zahraničních misích spíš méně). Váhal bych, co je potřebnější.

0/0
23.1.2014 7:48
Foto

K90a10r80e85l 60S34e17i52d79l 8539355340488

Zdravím Tomáše Sluku. Budete svou nenávist tapetovat u každé diskuze na toto téma? Možná jste Bibli četl, ale protože máte "ideologicky jasno", nic jste nepochopil a mimo pár vybraných pasáží bez kontextu vám to nic nedalo... Zkuste se třeba zajímat i o historické okolnosti doby vzniku biblických textů. Takhle je výsledkem jen CTRL+C CTRL+V pár zabitých stran diskuze.

+4/−2
21.1.2014 20:13

B13o15h20u79m74i14l 64P14e33t39r49a58s 1193184341442

O co vam jde? Mate strach, ze byste mohl ztratit berlicku?

+1/−1
21.1.2014 20:49
Foto

K24a62r11e38l 43S80e12i45d19l 8729325450908

Jakou? Běhám po svých docela dobře.:-)

A o co mi jde? O to, že zablokuje několik stran vytrženými kusy textů, pospojovanými demagogickými hláškami bez ohledu na dobu a situaci, do které ty kusy patří. Strávil jsem s ním v debatě už dost hodin a nikam to nevedlo.

+1/0
21.1.2014 21:25

B53o68h22u92m60i57l 14P19e48t70r88a85s 1353814901562

Kdyz debatuje agnostik ateista nebo ateista s vericim tak to vetsinou nikam nevede. To by musel jeden z nich ustoupit. Vy skutecne verite, ze Bible je slovo Bozi, ze se ptam? Vsimnul jsem si, ze jinde mate rozumne nazory, ale tady, musim napsat, rozhodne ne.

0/0
22.1.2014 3:34

B50o45h70u15m24i45l 71P32e87t39r40a81s 1733884311452

Jeste bych k tomu dodal, ze aby doslo k nejake dohode mezi ateistou a vericim, k tomu by musel verici co pozitivne tvrdi, ze Buh existuje, predlozit verohodne dukazy o jeho existenci. Samotna bible nedokazuje nic.

0/0
22.1.2014 6:12
Foto

K20a71r81e45l 48S70e47i44d57l 8889805200818

Snažím se věci posuzovat rozumem a životními zkušenostmi. Už jsem se přesvědčil o tom, že ti, kdo mě cca čtvrt století učili, že Bůh neexistuje, se mýlili nebo lhali. Naopak jsem zatím nenarazil na žádný důvod, který by mě vedl k názoru, že Bible není inspirována Bohem a že není pravdivá.

0/0
22.1.2014 23:54

T91o44m40a40s 94S36l59u23k12a 8241380392296

A kam to mělo vést? K mé evangelizaci a přijetí Ježíška jako smyvatele mých hříchů, terých se dopustily jisté smyšlené osoby, a přijetí primitivních mýtů za fakt?

Mimochodem vůbec si nevzpomínám, že bychom spolu nějak déle diskutovali. Pokud ovšem nemáte ve zvyku vést monolog se mnou vždy v novém vlákně.

0/0
22.1.2014 9:39
Foto

K71a35r67e66l 37S97e17i50d86l 8219535210928

Naposledy jsme na sebe narazili u minulého článku na toto téma. Ale podle argumentů a formulací mám dojem, že jsme se setkali už dříve, možná to bylo ještě v době nicků. Jste dost výrazný diskutér, takže jste mě zaujal.;-)

0/0
22.1.2014 23:48

P56e89t93r 42S53v37o90b57o44d14a 9317608850172

Píše se zápalem proti křesťanství, ale žádné známky nenávisti nevidím.

+1/−1
21.1.2014 21:58

T16o22m90a98s 55S76l80u42k48a 8371170112696

Pane Seidle, předpokládám, že ani vy nepročítáte celou diskusi s tím jestli vás někdo hrdinsky k čemusi nevyzívá tak trošku za zády, tedy v jiném vlákně, jako vy teď. Pokud je problém citovat bibli včetně přikázání desatere (což je asi 80% mého příspěvku), tak už nevím co chcete. 

-

Jaký jiný kontext a interpretaci chcete v bibli najít, abyste její znění nemusel otočit naruby. Starý zákon popisuje boha jako naprosto psychopatického egomaniaka, který snad na každé stránce vyzívá k vraždění a to mnohdy ke genocidě celých národů včetně žen a dětí, a vyžaduje naprosto slepou poslušnost, kterou testuje i na ochotě podříznout vlastního syna (viz. Abraham) nebo dlouhodobým terorem jako u Joba (vyvraždění rodiny, domácích zvířat a seslání nemocí).

V jaké době to bylo napsáno? V době bronzové, lidmi z doby bronzové, naprosto zjevně na základě jen jejich znalostí a morálky z doby bronzové a sem tam vypůjčených bájí od sumeřanů, egypťanů a babyloňanů.

-

Co to je za objektivní absolutní boží morálku, že je drtivou většinu historie OK kamenovat za neposlušnost, nebo vlastnit otroky a podle božích regulí je bít a klidně i zabít pokud umírají alespoň jeden den, neboť oni jsou vaším majetkem. Tato úžasná biblická morálka se musela změnit bibli navzdory, a že to v některých místech trvalo až donedávna a to na základě omluvenky z bible. "Pravo vlastnit otroky je jasne ustanoveno ve svatem pismu, obojim: prikazy i priklady" Rev. Richard Furman, President of the South Carolina (Babtist Convention, 1823) "Mam zaruku ze svateho pisma stareho a noveho zakone na pravo drzet otroky ve vlastnictvi " Rev. Thomas Witherspoon, letter to The Emancipator, 1839; "Vytazky ze svateho pisma neoddiskutovatelne zarucuji pravo vlastnit otroky" Reverend E.D. Simms, Professor Randolph-Macon College; "Otroctvi bylo uznano Kristem a jeho apostoly." Reverend Nathan Lord, President, Dartmouth College Víte, co je nejhorší, že tito církevní hodnostáři měli pravdu.

+1/−1
22.1.2014 9:30

T65o69m97a87s 50S45l61u81k32a 8311540782346

Že katolická církev byla síla pro zastavení otrokářství? V první řadě Cyril a Metoděj u nás sepsali zíkonník, který nařizoval, že pokud někdo bude praktikovat svoje tradiční náboženství, stejně jako všichni jeho předkové, bude zotročen a jeho majetek bude zabaven.

Později se otrokářství přemalovalo na mnohem efektivnější formu zotročení, na robotu a nevolnictví. To je forma otroctví, kdy nejen, že musíte dřít na feudálních a církevních statcích zadarmo, ale ještě musíte uživit sebe a své rodiny. Oproti tomuto systému provozovaném církvemi a feudály je otroctví stav plným sociálních jistot.

+1/−1
22.1.2014 9:35
Foto

K17a67r84e28l 60S54e46i97d61l 8729155780148

Ad čtení - přiznávám se, že dlouhé příspěvky a výlevy často přeskakuji (přestože je někdy sám vytvářím).

Ad otrokářství - tak jste pro nebo proti? A co byste navrhoval pro starověk?

Ad zbytek - na biblická studia tu opravdu není prostor ani z mé strany čas. Toho už jsem v diskuzích s vámi ztratil dost. Doporučuji vám navštěvovat nějakou biblickou školu, kde se o každém z témat dá diskutovat do hloubky v rovině historické, psychologické i ideologické.

0/0
23.1.2014 0:12
Foto

K83a85r54e30l 37S71e55i48d50l 8219815310988

Doplnění: omlouvám se za formulaci "...v diskuzích s vámi...". Mnoho hodin života (dokonce tolik, že se mi vryli do paměti:-)) jsem strávil v debatách s diskutujícími "inkvizitor", "kocour", "suska". Dnes už nemám tolik času a tak si ho víc vážím.

0/0
23.1.2014 0:23

P39e41t37r 81S14v32o23b36o25d36a 9947498750432

No, pěkná vazba to je, ale není vysvětleno pro by ji vlastně měla armáda kupovat. Například ten argument, že ústavu není třeba rozdávat, protože je dostupná na internetu, je úplně lichý. Bible je také dostupná na internetu.

+5/−1
21.1.2014 20:03
Foto

K94a89r61e85l 21S42e30i17d89l 8359825790428

S tou dostupností máte pravdu. Hodnotu Bible a Ústavy bych neporovnával. Samozřejmě si je vojáci mohli koupit sami nebo to mohla zafinancovat církev (tak, jako třeba tzv. Gedeonky - malé kapesní vydání, určené k rozdávání a pořizované z darů věřících), ale ten humbuk, který kolem toho je, je nafouknutý uměle. Každopádně je dobře, že je dostupná a kdo chce, může ji dostat a kdo nechce, může tu možnost nevyužít.

+1/−1
21.1.2014 21:33

P95e12t18r 38S53v90o78b49o24d83a 9347568780822

A proč je to dobře? Co z toho daňový poplatník má?

+1/−1
21.1.2014 21:38
Foto

K63a17r52e58l 39S75e84i43d16l 8309145910958

Živé a vyrovnané vojáky?;-)

Na to se špatně odpovídá. Co má z kultury (zvlášť, když na to představení sám nejde)? Co má ze zdravotnické péče, když ji čerpá někdo jiný a on sám je zdráv? 

Že je Bible každému dostupná považuji za dobré proto, že pro věřící je to Boží slovo a pro nevěřící je to minimálně (měla by být) součást kulturního dědictví na kterém je vystavěna naše civilizace.

+3/−1
22.1.2014 0:28

P26e58t98r 40S79v95o93b69o45d46a 9857808650502

Státní podpora kultury lze obhájit. Ochrana kulturních památek a uměleckých děl, turismus. To má nějakou hodnotu i pro ty, kteří za kulturou nechodí. Co má voják z toho, když si bude číst v Genesis, pohádku o stvoření světa, což u stejná zná, a kdo koho počal, což nikoho nezajímá. Jaký jiný efekt na člověka to má než znudění? Jak vůbec víme, že to vojáci čtou?

+1/−1
22.1.2014 9:43
Foto

K85a25r16e96l 77S68e82i89d40l 8149915760598

Koho to nezajímá, ten to číst nemusí.:-)

A Češi jsou se svým militantním ateismem mezi civilizovanými národy dost výjimka, většina lidí naší kulturní oblasti bere Bibli když ne jako knihu o vztahu Boha a lidí, tak alespoň jako součást kulturního dědictví, na kterém je naše civilizace vystavěna.

+1/0
23.1.2014 0:02

P38e14t15r 90S79v54o59b97o52d29a 9247878200922

Tak to já taky beru jako součást kulturního dědictví, ale to neznamená, že ta kniha samotná za něco stojí. Je dobré znát alespoň hrubě bibli, aby člověk postřehl biblické reference například v literatuře, ale je to jen jedna z mnoha knih. Proč armáda preferuje zrovna bibli před ostatními knihami. Proč ne třeba ta Platónova Ústava?

0/−1
23.1.2014 0:09
Foto

K12a97r65e65l 42S32e78i16d73l 8329395720878

Neznám ji takže vám nedokážu rozumně odpovědět. 

Jen snad tolik: myslím, že když si vezmete celosvětové rozšíření a dopad v historii, nemá Bible srovnání.

+1/0
23.1.2014 0:16

P14e49t97r 69S36v73o15b24o25d84a 9477428600502

"Každopádně je (bible) dobře, že je dostupná ..."

Jak jste potom mohl vynést takový soud, když nedokážete odpovědět. Co když armáda rozdává špatnou knihu jako základ naši civilizace?

0/−1
23.1.2014 0:27
Foto

K62a74r32e14l 97S21e12i50d67l 8619965270538

Pardon zkrátil jsem to. Neznám Platónovu Ústavu.

0/0
23.1.2014 0:48
Foto

K30a64r26e11l 51S80e83i33d34l 8479155980128

A omlouvám se, ale pokračování diskuze (oceňuji, že slušné a rozumné) zase zítra, potřebuji se vyspat.:-)

0/0
23.1.2014 0:52

P71e59t51r 56S13v89o20b28o80d93a 9707818710212

Tak dobrou noc. Já odpovím a až budete mít čas tak se k tomu vraťte.

Já jsem to pochopil tak, že neznáte Ústavu. Zeptám se jinak. Jak dokážete porovnat dvě knihy pokud znáte jenom jednu?

0/0
23.1.2014 0:58
Foto

K89a85r94e76l 14S19e71i62d42l 8409615230948

Ještě jsem nahlédl...

Neporovnávám je. Píšu o významu Bible z hlediska naší civilizace.

Dobrou noc.:-)

0/0
23.1.2014 1:23

P54e51t59r 13S72v61o50b18o22d39a 9487808120552

Jak můžete vědět, jak je ten význam veliký v porovnání s ostatními knihami, když jste ty ostatní knihy nečetl?

0/0
23.1.2014 10:48
Foto

J71a58n 53H35o25l56o13v78s23k61ý 6847719671

Tu bych chtěl, pěkná a stylová.:-)

+4/0
21.1.2014 15:04

B50o58h64d96a15n 53C86a47f66o39u85r58e51k 6321407869408

A nebyla by lepší voděodolná? 

http://dumbible.vltava2012.cz/store/goods-3663-52-novy-zakon--bible-do-nepohody-1321.html

+1/0
21.1.2014 13:59

S33l28a60v83o56m16í39r 60Š47t60ě19p81á83n 1188534172644

samozřejmě že byla no jenže koupit jich armádní nákupčí 4000 tak bude cena za kus nejméně 600,-

pokud je nakoupí v tomto počtu např. TESCO bude to 150-180 za kus ...

0/0
21.1.2014 14:26
Foto

K45a63r34e91l 81S50e26i95d29l 8369235480838

To těžko, zjistěte si ceny Biblí na trhu.

0/0
21.1.2014 19:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.