Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krev novorozenců zůstává v archivech až sto let, chystá se změna

Deset let místo jednoho století. Takovou změnu zvažuje ministerstvo zdravotnictví v případě archivování dokumentace z vyšetření novorozenců. Stoletou lhůtu kritizuje sdružení Iuridicum Remedium. Zároveň upozorňuje, že součástí dokumentace je i takzvaná suchá kapka krve. Ta je nositelkou zvlášť citlivého údaje - DNA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F32r62a67n86t69i96š47e78k 79K30r72e71j30č81í67ř 1171455787675

lide, vy si myslíte, že vaše DNA patří jen vám? :O)) rozhodně nepatří!

0/0
27.1.2014 11:35

J13i73n10d49ř57i22c49h 54Š92k65o41p15e21k 4525891600395

Líbí se mi, jaké maličkosti a kraviny se řeší.

To že je nutné reagovat na problémy 1000x vážnější, nechává zákonodárce klidný

+5/−1
27.1.2014 9:52

L70a65d58i78s83l40a24v 36B52a55l18o64u70n 7661354281815

Vidím to takhle:

odebrat, překontrolovat na dědičné choroby, zlikvidovat.

Ušetříme za uskladnění, nebude to zneužitelné a odhalí se dědičné choroby.

Mimochodem, řekl bych, že každý ví jaké choroby má v příbuzenstvu.

+1/−5
27.1.2014 7:59

H18a98n32a 23M20a73d29l52o54v23á 3472254605294

Nikdy nevíte  jaké choroby dědíte. Jsou choroby kdy se choroba projeví, až když mají dítě  dva se stejnou chorobou.

+3/0
27.1.2014 8:18

L39a31d37i45s78l29a88v 29B42a84l23o15u66n 7401894321975

Když už se choroba projeví, tak už tyhle kapky jsou zbytečné.

+2/0
27.1.2014 9:48

F15r85a39n43t90i37š26e60k 90K38r36e38j27č75í21ř 1901365787435

vy asi nebude doktor, co ? tak možná je lepší o takovýchto věcech nediskutovat :ODDD

0/−1
27.1.2014 11:22

L42a31d55i97s92l88a65v 46B98a15l17o87u62n 7321244421385

Nejsem doktor, ale zdravý, selský rozum mi říká, že hledat vrozenou nemoc v novorozenecké DNA až po tom co propukne, je jaksi chadit s křížkem po funuse.

Smysl má hned po porodu, se juknout a pak zlikvidovat a výsledek zapsat do karty.

Samozřejmě, že jen u toho , u koho se to nechá přepokládat. Test DNA je přeci jenom trochu drahý.

U toho, kde není předpoklad, že vrozenou nemoc může mít, je zbytečné tuto krev arechivovat, viz chození s křížkm po funuse.

Jestliže moje úvahy jsou mylné, prosím o objektivní vysvětlení.

+1/0
27.1.2014 11:31

M31a84r48e92k 21T83u86r90n62o89v25e18c 7125242390616

Něco si o tom screeningu někde přečtěte. Máte sice pravdu v tom, že DNA testování není často zrovna levnou záležitostí - ale zrovna u novorozeneckého screeningu většina těch testů, co se provádí, jsou spíše biochemické zkoušky (nejvíc se myslím používá hmotnostní spektrometrie - a to stojí pár korun). Genetické vyšetření se provádí jen kvůli cystické fibróze a u malého zlomku všech vzorků - jen tam, kde předchozí biochemický test (tzn. zase za pár korun) prokázal zvýšené množství jedné konkrétní chemické látky.

A s tím "u toho, kde není předpoklad, že vrozenou nemoc může mít" - jak to chcete určit? Jako že se v příbuzenstvu nic takového neobjevilo? Víte třeba, co to je autosomálně recesivní dědičnost?

0/0
30.1.2014 23:15

L56a88d76i59s86l46a54v 34B89a26l55o83u49n 7731164121435

No to asi máte pravdu, ale stále to nevysvětlije proč kapku krve archivovat 100 let.

Nakapu, otestuji, zlikvidji. Vidím mezi jednotlivými úkony maximálně měsíce.

Testovat krev na vrozené nemoci až po tom co nemoc propukne je podle mne opravdu zhovadilost.

0/0
31.1.2014 7:15

M81a68r51e40k 49T31u46r67n17o40v98e50c 7385962900766

Těch 100 let je možná zbytečně moc - ale to vzniklo tak, že zrovna na tohle nebyl konkrétní zákon, tak se použila nějaká obecnější úprava.

Určitě to není tak, že by zrovna ti, kteří se kolem tohohle pohybují, nevěděli co s místem a tak si řekli, že budou plnit skříně kartičkami s krvavými skvrnami. Na nějaké pokusy je také použíat nemůžou - na to nemají informované souhlasy. Můžou dělat jen to, co je explicitně určeno legislativou.

No a důvodů, proč to nezničit hned je víc. Někdy je potřeba se k těm kartičkám dodatečně vracet - některá vyšetření se třeba opakují při nějakých pochybnostech. Screening vyšel pozitivně - ale u pacienta příznaky dané nemoci ani po delší době nejsou. Tak je dobré mít šanci zjistit, kde se stala chyba. Buď jestli použitá metoda není tak spolehlivá, jak se myslelo, nebo jestli třeba udělali chybu už někde v porodnici.

Také už jsem slyšel o případu, kdy ta kartička nějakému dítěti po několika letech zachránila život. Dítě bylo snad po transplantaci kostní dřeně a bylo třeba zjistit, jestli v jeho původních bílých krvinkách už byla nějaká mutace či ne. No a kde vzít od pacienta vlastní bílé krvinky poté, co mu úplně vymlátíte jeho vlastní kostní dřeň... Docela by mě o tom také zajímaly podrobnosti - když jsem o tom slyšel, tak to bylo v té souvislosti, že se prý o tom také připravuje nějaký článek, ale zatím jsem si žádného nevšiml...

0/0
31.1.2014 19:58

L36a16d43i46s82l50a83v 40B23a12l93o38u13n 7501884831225

To už je lepší vysvětlení. Proti tomu nemohu nic namítat. Děkuji.

0/0
31.1.2014 20:36

M74a29r54e87k 31T16u66r40n90o79v16e54c 7835612280646

Další věc - při některých hematoonkologických onemocněních se aktuální dědičná výbava mění - převládne jen určitý klon buněk, ostatní to přeroste. No a hematoonkologům může také pomoci, když se dostanou k "původní" dědičné informaci, tzn. ještě před tím, než ta nemoc propukla... Jo, dala by se každému odebrat krev, z ní izolovat DNA a ta pak zamrazit. Ale vyšlo by to řádově dráž - takže už k něčemu takovému párkrát posloužila právě i krevní skrvna na nějaké kartičce - byť se ty kartičky původně začaly sbírat kvůli úplně jiným věcem...

0/0
31.1.2014 20:05

D16a23n66i72e64l 60U40r83b20á26n47e36k 6177648669508

Byl jsem u porodu, i po porodu jsem byl s dítětem, než si malou odvezli nahoru na oddělení, a pak i na pokoji. Ale pro jistotu jsem se zeptal i ženy. A ani mě, ani jí nikdo o žádný souhlas nežádal.

+4/−1
27.1.2014 7:08

I25v37a 62K76r45i88s14t98o75f16o90v70á 7775843392492

Mám tutéž zkušenost. :-/

0/0
27.1.2014 8:32

F75r73a96n36t31i20š57e24k 87K69r76e14j67č40í33ř 1361225647395

taky mě to přijde divné, osobně si myslím, že na některý věci je lepší se neptat :OD

0/−1
27.1.2014 11:23

I55v97a 50K28r27i18s67t96o58f68o69v16á 7355863962602

Co se týče mého dítěte ptám se na vše. Věc druhá je, že ne vždy přijde odpověď. :-P

0/0
27.1.2014 12:59

I43v67a 39K29r14i79s48t88o75f21o98v41á 7445823642572

Jak souhlas rodičů8-o8-o. Rodila jsem 2x celkem nedávno a NIKDO po mně žádný souhlas podepsat nechtěl. Natož po otci dětí. Přivalila se sestra na pokoj a řvala už od dveří: budeme dělat screening. Na můj nesmělý dotaz, co to jako je? Mi odpověděla, že mne to nemusí tak moc zajímat. :-/ Jo a že to odhalí genetické choroby... ;-D;-D Měli jsme v rodině cystickou fibrozu a přišlo se na ni cca v 5 letech dítěte. Takže screening byl v tomto případě na ho!!

+4/−1
27.1.2014 6:56

A23l54e82x50a34n55d78e27r 62W23i98n54t28e62r 9519274693791

85 nejbohatsich lidi na svete vlastni majetek jako 3,5 miliardy lidi. Jakou cenu ma pro ne vas zivot? Tak se trochu zamysli jak muzes byt z krevni databaze vybran na nahradni dily. 

Absurdni? he he he ne tak zcela.

+4/−3
27.1.2014 1:44

P88a67v82e44l 35M75a59r61e51š 7152191366612

Vaše problémy a Kellnerovi prachy....

Zrovna nějaký bezvýznamný Winter, jeden z miliardy jemu podobných, zrovna ON bude zajímat mocné tohoto světa.....

+1/−1
27.1.2014 8:58

F75r13a22n92t79i13š56e36k 87K87r21e65j89č80í92ř 1691235697815

jenže toto je sklad krevnich vzorku A NE DATABAZE, kde si naklikate, koho chcete rozřezat :ODDDDDD

0/0
27.1.2014 11:25

F70r64a92n96t74i77š29e17k 90K71r13e73j18č36í60ř 1321515167695

žadnou, ale tenhle sklad ke svym učel fakt nepoužijou. to si spiš pěstuji zastupy nahradnich dilu nekde na ostrove (videli ste film ?)

0/0
27.1.2014 11:26

K70a23r23e52l 11D79v70o77ř44á94k 2654902382454

Ono ani tak nejde o vyhledávání chorob jako o vytváření nelegální databáze DNA lidí.

+4/−3
27.1.2014 1:16

P36a64v96e82l 16M46a24r60e95š 7642641836232

Nikomu nedošlo, že před těmi 36 lety, kdy se s touhle archivací začalo,rozbor DNA neexistoval, tudíž žádné citlivé informace být nemohli?.

Lidskou DNA umíme přečíst sotva pár let a na ty archivy se pozapomnělo, kromě doktorů o nich asi moc lidí ani neví

+4/−5
27.1.2014 0:52

K13a39r38e57l 51D63v52o97ř68á56k 2214902262144

DNA umíme přečíst asi od roku 2000. Takže to není pár let.

+3/−1
27.1.2014 1:17

P10a83v21e34l 79M74a37r81e71š 7632491446682

Dobře, ale screeneng se dělá od půlky sedmdesátých let.

Prostě to dodnes nikoho nenapadlo, se tímto problémem zabývat.Protože to začal být "problém " až nyní, když umíme přečíst genom a nějaký zbytečný aktivista ze zbytečné organizace se potřebuje zviditelnit aby dokazal, že je potřebný a mohl i nadále žít z dotací

+3/−1
27.1.2014 8:54

A55l19e26x57a87n26d65e67r 48W15i47n23t37e84r 9469674183841

je to blbost, zakon musi vychazet z pozadavku lidu a ne z byrokraticke struktury, ktera sleduje sve zajmy. Vzorky krve jsou vlastnictvim toho komu krev nalezi a nikdy se nemohou stat vlastnictvim nemocnice. Na pozadani vlastnika by mely byt zniceny, nebo mu predany.

+5/−1
27.1.2014 1:41

P90e89t42r24a 75M84i39c84h19a85l30o66v74á 9175161947

Jsem pro, ale v nepravděpodobném případě, že bude k léčbě za dejme tomu  20-30 let potřeba "čistý" vzorek DNA a nebude, tak je to jen smůla toho člověka, ne? Jistě je to trochu jako SF, ale když bude za přesně daných podmínek skladování, nejsem osobně proti tomu. Jak už zde bylo psáno, oprati tomu co lidé dávají a píší F, je to "nicotné".

+1/0
27.1.2014 7:55

M96i87c52h97a33l 73P59a46v60l78á73t 9213523884899

"smůla toho člověka"

Presne tak. Proto bychom to meli nechat na nem, nikoli na statu, ktery v tomto pripade jedna dokonce v rozporu se zakonem.

0/0
27.1.2014 8:35

F24r63a78n58t54i36š41e43k 40K27r13e17j79č46í80ř 1401395167415

to je jistě pravda, ale lid už požadoval takovych věcí....a jak to dopadlo...nechme radši byrokratického šimla řádit :ODD

0/0
27.1.2014 11:30

J87a58n 24H19á60j26e39k 9950627963208

Pozdě už to vědí všichni ))

0/0
27.1.2014 20:15

A28l42e29x94a16n13d94r 58K61o68s65t54k21a 5809306669786

Chlapci, tímto jste v mých očích (patrně již na trvalo) klesli na úroveň populistů. V ČR jsou tisíce skutečně vážných problémů a vy obtěžujete s takovou blbinou. Nebylo by náhoou podle vás lepší k léčení zvát výhradně šamana s chřestítkem a zakázat doktory?

+4/−9
27.1.2014 0:50

P79a47v44e14l 20M10a41r98e53š 7272411246392

Plebsu se musí předhodit nějaký "problém" , bezvýznamná maličkost z níž novináři udělají senzaci pro tupý dav.

Ten potom nestrká čumák do opravdu důležitých věcí,o nichž vědět nemá.

+1/0
27.1.2014 9:03

J78a45n 29H98á70j86e84k 9390767443798

Bla bla bla .. jen pandořina skříňka Zneužít se dá vždycky a všechno když je někdo šikovný ... tak i občanku si vypůjčí a půjčí si například prachy .... myslím že v životě jsou cennější věci které bysme měli chránit než se rozčilovat nad sběratelem kapek krve.. Může to určitě využít farmaceutika pro výrobu přidáním směsi pro oslabení těla v dospělosti pomocí vakcíny například proti chřipce kdy lidé budou více nemocní ale v rámci životaschopní a už je jen na nás jestli necháme naočkovat my sami nebo své děti. A nebo to může být přesně naopak kdy těla budou vylepšovat ale do scifi bych tu nerad brousil ...... ))

+4/−1
26.1.2014 23:40

P54a72v32e13l 13M37a40r59e59š 7952811596752

Na vypůjčenou občanku si prachy nepůjčíte, pokud nejste velmi podobný jejímu majiteli a nebo v tom s vámi nejede úředník v bance

0/0
27.1.2014 9:04
Foto

P24e31t29r 62Š17r58a76i26e46r 9383852192907

Hlavně je důležité, že zmíněné, nikým nevolené sdružení, bojuje za naše práva, která nám přitom nikdo neupírá....:-(((

+9/−1
26.1.2014 23:32
Foto

P81a58v78e93l 69Č12e12r63n59í46k 1778385940250

Hlavne ze DNA lidi trousi vsude kolem sebe... vykourite cigaretu, vysmrkate se, vejdete do obchodu a prohrabnete si vlasy.... To stejne s otiskama prstu nebo treba fotkou obliceje. Kdyby byl kdokoliv z nas v hledacku nejakych zloduchu, pak ma mnohonasobne jednodussi praci ziskat potrebne biometricke udaje primo z naseho zivota, nez slozite uplacet nejakeho urednika, ktery ma na starosti archivaci techto udaju.

+12/0
26.1.2014 22:29

P85e81t63r 43S95o85k53o83l 8482671327311

Hitler II. by s Vámi třeba nesouhlasil, budoucnost vyvoleného genofondu a nevyvoleného shromážděná na jednom místě :-P

+1/0
26.1.2014 22:34
Foto

P27a67v63e17l 44Č45e93r22n55í80k 1808655350790

Vazne myslite, ze kdyby se ujal moci Hitler II, mel by problem s prosazenim okamziteho otestovani celeho naroda?

(napoveda - nemel. A to je tak vzdy. Lidi vymysli, jak se stane buhvi jaka nesmyslna vec (jako treba ze se dostane k moci dalsi hitler), ale pak predpokladaji, ze se za techto naprosto nerealnych situaci budou lidi chovat dle soucasnych zvyku a zakonu)

+7/0
26.1.2014 22:38

P56e22t64r 84S50o33k21o42l 8892441817941

Měl neměl, určitě by měl podstatně méně práce.

+1/0
26.1.2014 22:39
Foto

P89a33v47e96l 20Č20e70r47n83í44k 1108515120410

Nemyslím že by šlo o množství práce, protože pravděpodobný nástup dalšího hitlera by opět souvisel s finanční krizí a tím pádem s nedostatkem práce... Představte si to nadšení, kdyby jste mohl získat práci, která zaručí lepší budoucnost a pomůže národu... (no dobře, teď vám to asi nijak lákavé nepřipadá, ale kdyby jste byl pár let bez práce, na hranici chudoby a měl vymytý mozek propagandou, pak by to byla jistě lákavá nabídka zaměstnání.

0/0
26.1.2014 22:44

P44e82t69r 14S10o97k17o26l 8382401297631

Mimo to jeden už u moci byl, což je ovšem fakt, na rozdíl od Vašeho sběru biometrických dat :-P A další bude, dřív nebo později.

0/0
26.1.2014 22:43
Foto

P27a97v20e84l 76Č28e35r49n54í70k 1748585700690

Přesně tak, jeden už u moci byl. A bez problémů si dokázal prosadit, cokoliv se hodilo do plánů, i věci dříve nemyslitelné.

0/0
26.1.2014 22:46

K94a86r94e21l 22D22v81o18ř88á38k 2724842432834

Sokol, proč sem taháte vaše nesmyslné úvahy.

0/0
27.1.2014 1:18

L86a73d93i16s76l56a92v 72B37a98l67o80u26n 7621854731185

Ano trousí DNA kolem sebe, ale nedávají k tomu Rodné číslo a případně další identifikační údaje.

0/0
27.1.2014 7:57

P20a43v40e13l 29M30a27r28e16š 7802181196802

K rc nepotřebuju DNA a k DNA nepotřebuju RČ.

Ty dva údaje jsou zcela irelevantní. Rozbor DNA je drahá sranda, abych ho jen tak náhodně prováděl.Pokud mam závazný důvodu rozbor dělat, RČ a identifikaci člověka mam už dávno z jiných zdrojů.A vzorekDNA získám jednodušeji, než se hrabat v milionech kartiček.

0/0
27.1.2014 9:09

L21a90d83i50s61l80a75v 67B80a24l76o31u59n 7951534401955

DNA bez identifikace toho komu patří je na prd.

0/0
27.1.2014 9:51

P29a32v24e30l 62M51a13r80e66š 7522751876692

Proto je jednodušší tu DNA získat jinak, než hledáním jednoho papírku v dobře zabezpečeném archívu.

0/0
27.1.2014 11:18

L74a84d62i56s87l76a95v 74B10a15l96o49u38n 7281624801695

Aty archivy se můžou klidně zrušit.

Jsem rád, že jsme se konečně domluvili

0/0
27.1.2014 11:25

M34a72r87t20i60n 84H93o59f57e48r 7802695948374

Svého času to byla náramná konspirační theorie... Nicméně faktem zůstává, že DNA lidí se shromažďuje v databázi... Je to politika UN, kterou prosazoval Julian Huxley... Bratr Aldouse, který napsal Brave New World... Proč?  S jakýmkoli omezením této eugenické agendy je namístě souhlasit. Jen tak dál páni poslanci. R^

0/−3
26.1.2014 22:14

K10a79r21e48l 91K67o13l17a75j43í31k 9281267278804

Nevím o tom, že si brali krev mého dítěte. To berou bez vědomí rodičů?8-o

0/−6
26.1.2014 22:08





Najdete na iDNES.cz