Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

První nemocnice otevřela dveře čínským doktorům, budou léčit bolest

Fakultní nemocnice v Hradci Králové jako první v České republice otevírá kliniku tradiční čínské medicíny. Doktoři z říše středu zde místo tabletek na bolest budou ordinovat akupunkturu. Někteří čeští lékaři však varují před šířením nevědeckých léčebných metod.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J22i63t11k98a 88Č82e76r77n83á 4769467704831

Ano čtu tady od diskutujících věř a víra tvá tě uzdraví. Vzpomeňme jak herec Mirek Donutil vzpomíná na svoji babičku. Ta ležela a když ji dali šidítka a řekli, že jsou to léky z Rakouska, tak babka běhala a tvrdila jak ji pomáhají. Její lékař byl ovšem takové tele, že se ji vysmál a vše ji vyzvonil. Babička jim znovu ulehla a už nikdy nevstala. Západní medicína je nezbytná, ale proč si nedopřát i TČM.

+1/0
18.1.2014 19:21

E84v75a 11S81v67o72b26o49d17o51v92á 4670516836752

Už aby to začaly proplácet pojišťovny. Už mě nebaví platit na zdravotní péči dvakrát - v hotovosti za čínského doktora a díky zdravotnímu pojištění ještě povinně připlácet na péči ostatním. !!;-O

+1/0
17.1.2014 23:52
Foto

I78v37o 80R55o73t96t91e72n35b66e14r51g 3467168808348

Za zkoušku to stojí ;-)

+1/0
17.1.2014 19:21

K75a92r14e87l 72H88a67c62k40e46l 2635155226176

Spolu  s léčebnými účinky produktu z konopí, by to mohlo fungovat...R^R^

+1/0
17.1.2014 17:57

J41a47r98m11i97l56a 94M89a95r85e91š13o75v24á 5624317790433

Tyto "šarlatánské" metody v Číně používají  uspěšně více jak 3 tisíce let. Jejich zavedením u  nás  ale klesnou zisky jak některým lékařům, tak farmaceutickým firmám, které je korumpují.8-o;-O

+2/−1
17.1.2014 16:51

K35a26r27e73l 46N94e12č88a68s 5283259370430

Kdo akupunkturu ovládá- pomůže. V terapii bolesti má akupunktura velké výsledky. Jak ale říkámtřeba umět a mít evropský certifikát.R^

+1/0
17.1.2014 16:15

E86v59a 28S34v66o51b44o17d34o39v84á 4960276946692

K nikomu s evropským certifikátem  v čínské medicíně bych rozhodně nešla. Pouze a jedině k nefalšovanému Číňanovi. Čech vychovaný západním vzdělávacm systémem čínskou medicínu pochopit nemůže, protože  má zdeformované myšlení. K používání několika základních akubodů by to sice mohlo stačit, ale o nějaké složitější léčbě nemůže být ani řeč.

+1/0
17.1.2014 23:22

K23a52m98i19l 66V30r78b94a 4880670101146

Nechal bych vyrábět akupunkturní jehly nějakou velkou farmaceutickou společnost a to byste viděli jak rychle by to díky lobby začaly pojišťovny proplácet...

+3/0
17.1.2014 13:51

E98v19a 86S75v74o67b52o15d52o56v88á 4950786446352

To je náhodou výborný nápad. Přemýšlím, jestli je mají na jedno použití ... to by mohlo taky pomoct. :-)

+1/0
17.1.2014 23:24

J10i86t41k75a 28Č98e42r75n25á 4289167704231

Určitě jsou ty jehly na jedno použití, ale každou jehličku si musíte zaplatit. Nebolí to a neteče krev.

+1/0
18.1.2014 19:16

M17i63l38a66n 65Z47a45p97a46l62a20č 4382745884268

Toho otevírání pandořiny skřínky bych se nebál. Ta už je dávno otevřená a šarlatánů jsou tady mraky. Jen ať mají lékaři konkurenci, nejde o to jestli ta východní medicína léčí, ale aspoň si ty bílé pláště uvědomí co lidé chtějí.

Někdy si v nemocnici připadám jako laboratorní krysa.

+2/0
17.1.2014 13:29

E65v62a 13S39v31o93b78o18d56o90v81á 4140666436702

Jo, dneska mě doktorka kvůli neobvyklému vedlejšímu účinku velmi silného antibiotika chtěla posílat na neurologii .. namísto prosté změny léčiva. Proč plně nevyužít všech rozsáhlých lékařských a farmaceutických možností západní medicíny .... že  :-P

+1/0
17.1.2014 23:33

J56a68r96o39s97l87a28v 32K39r41á97s37a 6624331310465

Tento problém má i strategický rozměr. Farmaceutický průmysl je jedním z pilířů ekonomiky EU. Pusťte sem Číňany s jejich akupunkturou a a všechna ta pracně budovaná peněžní perpeta mobile se zhroutí jako domečky z karet.

+1/0
17.1.2014 12:42

J53a19r26m19i62l24a 75M48a28r38e55š80o74v83á 5424787630753

Farmaceutické firmy mají větší zisky, než zbrojařské - války se po letech míru nikdo nebojí, ale nemoci a smrti každý.

+1/−1
17.1.2014 16:53

P15ř50e41m44e90k 37P47a40v73k97a 8328662258831

Už bylo na čase. Ale potrefené husy začínají kejhat.

+3/−1
17.1.2014 12:34

Z35u53z38a93n49a 33Š18i42š91k57o20v69á 4427460569554

Taky nesmíte věřit všem zaostalým dedukcím historiků a antropologů. Lidské oběti byly velmi účinnou metodou, jak udržet obyvatelstvo v poslušnosti. Snaha udržet si moc a tím život v přebytku byla odsouzeníhodná vždy, ale snahu pomoci od bolesti je naopak potřeba vždy oceňovat. Léčitelství se vyvíjí a byli bychom blázni, kdybychom zkušenosti našich předků zahazovali.

+1/0
17.1.2014 11:50

E97v29a 72S86v27o79b15o18d28o87v71á 4310506776252

Až na to, že tady nejde ani o léčitelství ani o zkušenosti NAŠICH předků ...

+1/0
17.1.2014 23:36

A61n22t70o55n30í54n 48T38y40k66a72č 3587821335

Prosím pěkně, vím o africkém šamanovi, který by u nás zaříkával za stravu a byt. ;-D;-D;-D;-D;-D

+1/−1
17.1.2014 10:43

E31v93a 10S82v28o98b13o92d38o65v54á 4480296756612

Třeba nadělá míň škody než věšina bílých plášťů. hehe

+1/0
17.1.2014 23:37

V61i85l90é24m 41B58a56r70á90k 1368103598908

Za své peníze ať se třeba lidi léčí vykuřováním. Problém je, že za chvíli budou chtít platby od VZP. Opravdu je to Pandořina skříňka šarlatánů. Miliardy dolarů nejdou na madicínský výzkum jen proto, aby nahradil nějakou metodu s náklady 10 kč. Vím, že panují teorie spiknutí, ale ty jsou prostě hloupost.

I kdyby to fungovalo, tak třeba záda se tak mají co, vyléčit? Necítil bych bolest  a nerv by byl skřípnutý?

+3/−2
17.1.2014 10:26

J42a29r54m31i32l83a 96M92a70r48e32š78o22v68á 5834147110813

Pane Baráku víte něco o placebo efektu?

+1/0
17.1.2014 16:55

E35v71a 76S77v79o81b44o50d74o73v33á 4190566276482

Co to melete, vy omezenče. Pokud si někdo platí zdravotní pojištění, má mu být proplácena zdravotní péče a ne že si ji bude hradit sám, pokud nepřistoupí na vražedný a zločinný systém, který svoje oběti chytne a nepustí, dokud neumřou; a ještě se snaží vytvořit dojem, že to je v pořádku.

Poznámka o skřípnutém nervu svědčí o vaší zabedněnosti víc, než cokoliv jiného. A takovíhle lidé by chtěli jiným nařizovat, jak se mají léčit?! Vraťte se do moderního středověku, kam patříte, a ostatní z toho vynechte.... Rv

+1/0
17.1.2014 23:47

V22i60l18é21m 32B25a45r78á67k 1908473678448

No problém je, že vykuřování ani jehličkování není léčebná metoda. Jinak byste měla léčit, váš výplod svědčí problémech, které by mohly být nebezpečné okolí.

0/0
20.1.2014 9:40

J28a88n 71R65e88n53d74a 1869232639483

Aj potrefené husy kejhají, oč jim asi jde? O zdraví lidu českého asi těžko. Toho jsme svědky doslova denně v naší  blahobytné zemičce.:-)

+1/0
17.1.2014 10:15
Foto

F71r86a80n18t32i69š60e91k 14K39l10á17s74e92k 4771663887929

Lékaři by měli podporovat tradiční léčitelství a ne jej odsuzovat. Ono i "víra tvá tě uzdravila" je kolikrát lepší, než do sebe valit spousty chemikálií zbytečně. Je dost na tom, že spousty chemikálií do sebe dostáváme z potravin.

+4/−2
17.1.2014 10:14

I18v86o 42K23r98b31e85c 3117670298127

já bych nemocné nahnal do kostela a 5x denně růženec ;-D

0/−1
17.1.2014 10:18

A52d61a97m 95W69i49s44e 2439367557979

doktori by meli mit lepsi pristup k pacientum a meli by uvazliveji predepisovat "chemikalie" ... nicmene placebo efekt ("vira tva te uzdravi")ma sve limity, ktere sarlatani zpravidla odmitaji... takze je lepsi podporovat zmenu ve vedecke medicine a nikoliv podporovat tu temer neucinou alternativni.

+1/0
17.1.2014 10:46

K39a55r63o15l28i81n96a 72K20r86á84t92k14á 4763158584872

Lékaři mají nějaká etická pravidla, takže dost dobře nemůžou pacientovi dát bonbony a říct, že je to nový superúčinný emerický lék, protože tím riskujou průšvih jak hrom.

Spousta nemocnic má ovšem k dispozici kněze, někdy i několika denominací, a kdyby si pacient sehnal rabína nebo muftího nebo koho, tak mu to nezakážou, stejně jako talisman ze Svaté Hory nebo obrázek Panny Marie na nočním stolku. Dokonce, pokud pacientovi dělá dobře na duši, že každé ráno sní mrkev z babiččiny zahrádky nebo že má pod polštářem dlažební kostku, v tom nebudou bránit, pokud to pacientův stav, hygienické předpisy ap. umožňují.

+1/0
17.1.2014 10:58

A59d32a30m 11W41i88s60e 2779127207159

ja s vami nejsem ve pri, pouze jsme se spatne pochopily. ja mel na mysli spise vice individualni pristup a lepsi komunikaci s pacientem (i kdyz jsem si vedom, ze ne vzdy je to z ruznych duvodu mozne).

+1/0
17.1.2014 11:23

K52a42r32o62l46i20n57a 86K58r92á13t13k14á 4943188254672

Akorát... vaše tělo je taky postavené z chemikálií - je to samý peptid, aminokyselina, sacharid, triglycerid, nemluvě o dioxidu vodíku, to je strašný svinstvo a je to všude.

Lékař praktik, tedy ten, co sedí v ordinaci nebo něco tvoří na sále, babku kořenářku nepotřebuje, ale lékařská věda se vůbec nevyhýbá tomu, aby zkoumala tradiční a lidová léčiva a jejich účinnost a použitelnost. Říká se tomu farmakognose a je to regulérní vědecký obor. Výsledky takových výzkumů se ovšem neuvádějí do praxe tak, že by pacient měl denně sežvýkat pět kilo nějaké kůry, ale že se zjistí, která látka z dané kytky účinkuje. Ta se pak získává z přírodního zdroje, nebo, častěji, syntetizuje a podává v kontrolovaných dávkách třeba ve formě pilulky. Ona ta kytka si roste pro sebe, takže na sobě nemá nápis Obsahuju 5 mg antizánětinu a poslední, o co lékař stojí je, aby se mu pacoš předávkoval nějakou kytkou, protože si ji natrhal někde, kde měla ideální podmínky a vyprodukovala mnohem víc antizánětinu, než je obvyklé.

+2/0
17.1.2014 10:47

I67v92o 29K63r90b56e83c 3147350958977

Spíše by to chtělo nemocnice pro chudé a starobince

+2/0
17.1.2014 9:41

L65u12k37á25š 70N90e29j76e64d32l55ý 4935283283984

Jako malý jsem chodil na akupunkturu s atopickým exémem. Nevím, jak to fungovalo, ale celkem mi to pomohlo ;-)

+1/0
17.1.2014 9:17

K93a55r28o25l16i32n72a 92K19r19á90t51k61á 4853478574212

Atopický ekzém se vyznačuje tím, že často zmizí sám bez jakéhokoli zásahu. Nebo naopak při jakémkoli zásahu.

+1/−1
17.1.2014 9:35

J24i59ř30í 56E65u86l42e23r 5748419606456

Přestože s Vámi v podstatě ve všem souhlasím, přece jen bych si dovolil i jako skeptik vyslovit jisté pochybnosti o naprosté neúčinnosti akupunktury. Protože se v podstatě jedná o jistý způsob stimulace podpovrchových nervových zakončení, nevylučoval bych v případě jejich vhodného dráždění jistý účinek, který by mohl být v některých případech i pozitivní. Koneckonců existuje i akupresura nebo tzv. moxování nebo požehování, moderněji aplikace laseru, které vycházejí z podobných principů.

0/−1
17.1.2014 9:51

K22a97r10o44l90i62n38a 84K20r88á75t92k19á 4283168784482

Obávám se, že zatímco akupunktura, akupresura i požehování mají účinkovat na nějaké magické energie, tak laser odpaří třeba mateřské znaménko bez ohledu na to, jak vám proudí čchi nebo jestli leží na meridiánu trojitého ohřívače, onoho imaginárního orgánu:D

+1/−1
17.1.2014 9:57

J66a90n 27L73u44k78á68š 7977523373682

Zil jsem nejakej cas v USA a tam doktori bezne posilaji na akupunkturu napr. alergiky. Znam i jednu ceskou skepticku, co to zkusila a vysledky si nakonec desne pochvalovala.

+1/−1
17.1.2014 10:41

P85ř12e41m90e22k 57P96a20v89k17a 8698332198721

Akupresura ani akupunktura rozhodně nepůsobí na nějaké magické energie, ale stimulují nervová zakončení či svalové partie a v některých případech se tedy jedná o "čistou" nechemickou léčbu. Ale můžete místo toho sníst několik tablet na bolest denně, které vás prostě oblbnou nebo si na ně utvoříte návyk, každý podle svého.

+2/0
17.1.2014 12:42

J11i34ř83í 37E46u47l80e62r 5738179496436

Souhlasím, že podle akupunkturistů se jedná o úplnou magii siločár, meridiánů a nedejbože uvolnění jakési kundalíni;-D. V podstatě je to ovšem, jak jsem napsal, opravdu stimulace elektrického potenciálu nervových zakončení a působení laseru je víceúčelové podle energie kterou vyzařuje, trvání jejího působení a frekvence s kterou pracuje. Takže znaménka ano, strije snad taky stejně tak jako působení na hojení jizev či odstraňování tetováže (?), ale akupunkturisti jej používají i k obrazu svému.

0/−1
17.1.2014 14:12

M70i76c28h41a46l 48Z34e69l98e17n57ý 6834793615306

Ackoli pripoustim lecebne ucinky placebo efektu, v tomto pripade se mi zda, ze se reditel Prymula bud pomatl na rozumu nebo se mazane pokusil vyuzit prazdne nemocnicni prostory tak, ze je pronajal samanum.

Na druhou stranu, jak je uvedeno v clanku, pojistovny lecbu u techto sarlatanu neproplaceji, takze to vse plati jen pacienti ze svych kapes, coz je dobre.

Jen je mi lito ostatnich lekaru z nemocnice. Jejich kolegove si z nich budou asi trosku utahovat

+2/−2
17.1.2014 9:14

J94a88n 41K95o66c17i10á42n 3542845700152

Skeptik Heřt na scénu!!!

+2/−1
17.1.2014 9:06

A89d86a32m 37W33i50s78e 2859297907579

Placebo nekdy funguje ...

+1/0
17.1.2014 8:53

J69a31n 98K49o73c92i76á98n 3562845260842

A jak bys nám ty odborníku odůvodnil, že to funguje u batolat???

+2/0
17.1.2014 9:00

J73i41ř21í 81E35u69l43e73r 5568759436436

To je obligátní argument, ještě by to chtělo zahrnout zvířata. Samozřejmě, že to nefunguje, aspoň to nikdy nebylo vědecky ověřeno a tím méně prokázáno.

+1/−1
17.1.2014 9:14

A81d75a79m 34W43i11s75e 2119147407719

kdy kde? ... chce to nejaky dukaz a nikoliv jen opakovat historky

0/−1
17.1.2014 9:26

V74i67l67é36m 49B76a84r23á30k 1728113588948

Neexistence se nedokazuje, to je zásady vědeckého výzkumu. Dokazuje se existence, zde účinků jehliček.

+1/0
17.1.2014 10:28

A22d67a52m 25W84i26s11e 2939867647669

souhlasim

0/−1
17.1.2014 10:40

K96a23r52o64l54i19n25a 80K42r69á45t23k66á 4433938964702

To záleží na definici "funguje". Pokud jde o psychosomatické záležitosti, tak může placebo léčit tím, že se pacient zklidní, má dobrý pocit s tím, že někdo něco s jeho nemocí dělá. Pokud jde o něco objektivně měřitelného, tak to, že se pacient cítí líp, ale artrózu v koleni nebo snížené hodnoty čehosi má pořád stejné, je sice fajn pro pocit pacienta, ale v lepším případě to tam končí a za chvilku ho to koleno začne bolet, v horším případě se pacoš cítí dobře a cokoli, co mu je doopravdy, se radostně zhoršuje.

A já bych prosím radši na sepsi antibiotika než dobrý pocit, protože radši budu zakyslá, ale živá, než spokojeně na krchově.

+1/−1
17.1.2014 9:38

M61i22l70o79š 27B83o21u74k58a59l 8253867393764

Pamatuji si tisíce léčitelů, kteří se tu objevili po revoluci... a "léčili" hlavně svoji kapsu. Thajští lékaři pod dohledem kamer operovali bez porušení kůže. Podnikavci začali dovážet různé "dračí" přípravky z Číny a Vietnamu, které dokázal vhodně upravený křen docela dobře nahradit. Kdepak jsou všichni? Umřeli? ;-D

Skoro všechno je v hlavě - jak příčiny, tak i přístup k nemoci... a nezapomenu na  věhlasného léčitele, kterého jsem vezl s astmatickým záchvatem na pohotovost, protože si nevzal do práce dejchák... ačkoliv to běžně léčil přikládáním rukou na zátylek.;-D

+5/−1
17.1.2014 8:36

K86a13r11o38l35i34n30a 68K21r57á29t25k34á 4763538854812

A tož to vám řekne každý lékař, že astma má psychosomatický komponent, tedy že když se stresujete, tak se vám může zhoršit (což platí o spoustě jiných nemocí a stavů taky). Ale pravdou je, že když se pacient subjektivně cítí líp - něco ho nebolí, líp se mu dýchá, cojávim, tak to zdaleka neznamená, že ho ten infarkt nebo zánět čehokoli přešel.

Doktor to ví a umí s tím pracovat ve prospěch pacienta, šarlatán to ví taky a umí s tím pracovat ve svůj prospěch.

+1/−2
17.1.2014 8:50

J90i29r40i 41H74l92o85u79š39e40k 4895954582988

ne Thaijští, ale Filipínští. Tuto metodu používají myslím, že v částej Jižních Filipín (Bohol, Mindanao)

0/−1
17.1.2014 10:54





Najdete na iDNES.cz