Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Židé z pásma Gazy oslavovali smrt Šarona. Ministr nařídil vyšetřování

Nejen Palestinci, ale i ortodoxní Židé původem z Pásma Gazy slavili o víkendu smrt bývalého premiéra Ariela Šarona. Ten totiž před více než osmi lety přinutil izraelské osadníky se z oblasti vystěhovat v rámci jednostranné iniciativy izraelské vlády v mírovém procesu s Palestinci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M41a41r37i74a80n 39A22l74b78e23r83t 2985728987379

Izrael si hovori "demokraticka" krajina ?  Hmm !,..skor sa blizi k severnej korei. 

Hlavne ze celemu svetu chcu urcovat,..jak sa ma spravne zit.  A pritom u nich doma Ta idu vysetrovat,..za slobodny prejav. :-/

--------------------------------------------------------------------------------------------------

//  V skutocnej demokracii MUSIS respektovat nazor s ktorym nesuhlasis,..a HLAVNE  s ktorym nesuhlasis ! - ( 3rd President Thomas Jefferson )  \\ R^R^R^R^

0/0
13.1.2014 17:09

P39e30t13e75r 31S75m53r82e56k 3222670510482

Sa tam choďte pozrieť, porozprávajte sa z miestnymi akéhokoľvek vierovyznania a potom sa začnite vyjadrovať o demokracii v Izraeli. Nesúďte takto rýchlo !

0/0
13.1.2014 18:24

M17a16r94i76a27n 71A86l19b95e64r66t 2905588867809

Ja nesudim nikoho,..na to nemam pravo.  Len sa vyjadrujem,..k dnesnemu clanku. A v dnesnom clanku tvrdia ze 'Židé z pásma Gazy oslavovali smrt Šarona. Ministr nařídil vyšetřování'.

0/0
13.1.2014 19:42

J94a13n21a 74N73o19v55á91k46o45v21á 4982876581796

Byla jsem tam a mluvila s leckým a od té doby :-( té "demokracii" nevěřím

+1/−1
13.1.2014 20:26

J61i22ř87í 73Č67e71r27m17á81k 5100215278437

Až do šestidenní války patřila Gaza pod Egypt. Ve válce Gazu "získal" Izrael, a od té doby se Egypt zuby nehty brání tomu, aby mu byla Gaza vrácena zpět. Pročpak asi? Že by Egypťanům vadil ten obrovský počet kvalitních stavebníků a potenciálních vysokoškoláků, kteří se pod Izraelskou knutou nemohou realizovat? ;-)

JInak pokud jde o to ostřelování, tak si zkouším představit, co by se asi dělo, kdyby Češi začali raketami ostřelovat třeba Drážďany. Jestlipak by zbytek EU a další státy Německo uklidňovaly ve stejném stylu jako Izrael? Třeba něco jako:

"Co blázníte? Vždyť těch raket na Drážďany dopadá jenom tak pět šest denně. To přece nic není. Navíc jsou ty rakety nepřesné, takže některé skončí v poli za městem a z těch ostatních jen málokterá někoho zabije. Přece nebudete Čechům vyhlašovat válku nebo podnikat nějaké ošklivé trestné výpravy kvůli takové lapálii."

+5/0
13.1.2014 13:49

P64a46v83e72l 87O71d86r53a11z91i76l 6384609237570

Přirovnání je kulhavé, to by spíš museli Češi po 30.9.1938 ostřelovat Karlovy Vary.

0/−1
13.1.2014 16:16

J40a16n 71S98o60c26h13o53r 2134836292186

Podle mého osobního názoru, vystěhování židovského obyvatelstva z pásma Gazy byl Šaronův kontroverzní, ale rozumný krok.

Gaza byla enkláva Izraele a to se pak těžko brání před palestinskými nepřáteli. Nutno udržovat v bojeschopném stavu dvě armády, doma a pak ještě jednu v Gaze.

Proto Šaron z Gazy ustoupil, aby mohl posílit armádu doma v Izraeli. Pochopitelně se to osadníkům nelíbilo, ale rozumný osadník by to mohl pochopit.

Pak ovšem zdravotní problémy nedovolily Šaronovi pokračovat v nastoupené politice a tak celý tento taktický krok vyzněl doprázdna.

Šaron by nakonec Paloše z Gazy vyhnal a Izrael pak měl území celé a osadníci se tam mohli vrátit sice do paloši zdevastovaných domovů, protože po Palestincích nezůstává nikde nic jiného, než poušť, ale byla by to schůdná cesta, prakticky nejschůdnější z hlediska obětí ve vlastních řadách.

+1/0
13.1.2014 10:25

J76i95ř39í 73H61o91v22o37r10k61a 2476207250701

Gaza je zdevastovaná, ale těžko z toho vinit Palestince. Neexistuje malá země, kterou sousedé mohou kdykoliv beztrestně nálety srovnat se zemí, vůči které platí blokáda, zákaz dovozu všeho materiálu včetně stavebního, kde nemůže být průmysl ani infrastruktura, protože to soused okamžitě zničí, kde děti nesmí studovat na VŠ, atd. atd., a aby taková země mohla nebýt zdevastovaná. To je opravdu podpásová výtka.

+6/−5
13.1.2014 10:31

P36a59v29e20l 44O16d57r69a76z74i38l 6224659277610

Situace je tam skutečně nedobrá, ale východisko není. Řešení mělo nastat před vznikem izraele tak, aby bylo diplomaticky schůdné pro nové sousedy. Po vzniku už s tím nic dělat nešlo a teď už teprv ne. Příliš mnoho krve proteklo na obou stranách.

+1/−2
13.1.2014 10:37

V80á87c68l62a20v 56P71o28l25á45š48e85k 9576770671617

Proč myslíte, že "východisko není"? Stačí, aby Palestinci přestali útočit na Izrael, a otevře se cesta k jednání a vzniku samostatného palestinského státu. To si přeje většina Izraelců i většina Palestinců. Jenže v Pásmu Gazy vládnou teroristé, kteří nepřipustí žádné řešení,jež by nezahrnovalo zničení státu Izrael. Oni prostě tu válku chtějí, protože v míru by přišli o svou moc.

+4/−2
13.1.2014 10:57

P83a89v88e52l 33O91d48r22a60z17i28l 6634459497360

Takže požadujete jednostranný ústupek od Palestinců, aby uznali jednání, které vnímají jako křivdu, za legitimní. To má jistě šanci na úspěch.

+2/−1
13.1.2014 11:04

V94á74c17l79a59v 50P61o60l78á87š11e94k 9986670701227

Pokud Vám dobře rozumím, neuznáváte právo státu Izrael na existenci a právo jeho obyvatel na život. Pak ovšem k žádnému jednání ani dohodě nemůže dojít a situace zůstane stejná, jako doposud. Nicméně myslím, že pro Palestince je současný stav mnohem horší než pro Izraelce a lidé jako Vy jim dělají medvědí službu.

+1/−1
13.1.2014 11:20

P97a17v76e38l 75O37d19r68a87z48i56l 6124129387170

Obávám se, že mi nerozumíte vůbec, natož dobře.

+1/0
13.1.2014 11:38

V81á74c19l53a20v 49P97o17l20á31š38e20k 9636320951497

Pokud to, že by Palestinci přestali střílet rakety na Izrael a tím si otevřeli cestu k jednání a k samostatnému státu, je pro Vás jednostranný ústupek od Palestinců, asi Vám skutečně nerozumím.

0/0
13.1.2014 11:51

P54a88v94e30l 55O68d20r60a66z65i48l 6904209937590

To jste asi neslyšel o vojensko-policejních akcích Izraelců, protože jinak byste tomu rozumět musel.

+2/0
13.1.2014 12:21

S57u50c79h29ý 29T88o24m59á71š 4101988

policejní akce na bezbranné, neozbrojené a mírumilovné palestinské Araby, co nevědí jak vypadá raketa natož že by nějakou vystřelili?

0/0
13.1.2014 14:41

P66a16v46e26l 55O46d90r97a12z22i17l 6184619237630

Stejně tak by mohl někdo chtít, aby se Izrael vrátil do svých hranic, ukončil blokády a vojenské akce mimo své území a bude mír.

+1/−4
13.1.2014 11:05

O57s85k54a11r 16R96a25z71á79k 1699828127763

Jaké hranice máte na mysli? Arabové nikdy žádné rozdělení mandátního území Palestina neuznali. Neuznávají ani Izrael. Takže kam se má Izrael vrátit?

+4/−1
13.1.2014 11:13

P60a40v39e32l 29O55d12r14a24z49i20l 6114989227910

Před rok 1967. Co uznávají Arabové je mi víceméně jedno.

+1/0
13.1.2014 11:41

V46á50c42l28a15v 65P40o37l15á69š93e12k 9506430651567

Myslím, že pro Izrael není návrat k hranicím před rokem 1967 zcela nepředstavitelný. Ovšem musel by to být až výsledek jednání a ne vstupní podmínka od nepřátel Izraele, přičemž oni by nemuseli předem ustoupit v ničem. Samozřejmě by Izrael za to musel dostat uznání a záruku hranic od všech států v regionu včetně nového palestinského státu, a musel by mít záruku, že tento palestinský stát na něj nebude v budoucnu útočit a nestane se nástupištěm nepřátel k útoku na Izrael. Návrat palestinských uprchlíků do Izraele samozřejmě nepřichází v úvahu. O statutu východního Jeruzaléma a o osadách se dá jednat.

+1/0
13.1.2014 11:59

O71s43k24a47r 70R82a83z87á15k 1219598437453

Tak ono záleží více na Arabech než na vás ;-)

+1/0
13.1.2014 15:15

S44u98c16h83ý 33T34o39m37á63š 4961218

no mohli by se přeba palestinští Arabové přesunout do arabslého státu vzniklého na mandátním území Palestina = JORDÁNSKA !

0/0
13.1.2014 12:30

R29o12m33a62n 35M52i60r69o57s92l47a67v 4847733307636

Pane Polášku vy vycházít z představy, že vše závisí na uznání Izraele Palestinci a že  Izrael vstřícně chce uznat hranice před okupací (r. 67), jak chce mj. i nyní Kerry, že zlikviduje zeď postavenou na cizím území, že chce dopřáte Pal. samostatný stát na rovnoprávném základě,že chce zrušit blokádu, že chce řešit problém uprchlíků, které sám vyhnal, že chce v otázce Jeruzaléma a osadníků na záp. břehu J. postupovat podle mezinárodního práva. To já si bohužel nemyslím, byl bych příjemně překvapený a svět by si oddychl.

0/0
13.1.2014 12:04

J66a53n 22S93o15c96h91o69r 2704866272276

Pane Hovorka, a co jiného mohl Paloš po tom všem očekávat?

Domohli se území, vyhnali židovské osadníky, tak opravdu nemohou čekávat, že Izrael bude svoje nepřátele podporovat. Od Izraele je šlechetné, že tam Paloše nenechává vyhladovět jak středověký hrad. Že se blokáda vztahuje jen na válečný a stavební materiál, nikoli na potraviny, protože už by tam Paloši nepřežili. Palestinec nedokáže budovat a nedokáže se uživit. Je závislý na podpoře, proto by měl být vděčen, že ho společenství státu živí a měl by přestat s terorismem. Začít pracovat. V tom by Paloše podporoval též Izrael, ale nebude přece svého nepřítele podporovat v terorismu místo práce, které se Palestinec štítí.

+1/−1
13.1.2014 10:43

J19i35ř29í 18H46o13v28o68r58k31a 2616617590881

Bez infrastruktury a průmyslu, bez možnosti studovat na školách? Bez obyčejného stavebního materiálu? To je směšné. Oni jsou drženi de facto v lágru a proto všechno jde na vrub těch, co je v tom lágru drží. Možnosti Palestinců z Gazy stav změnit jsou nulové. Řešení může přijít jenom z venku.

+2/0
13.1.2014 10:51

J84a52n 96S41o31c20h12o70r 2724826502126

Jaké řešení? Srovnat se zemí a zřídit tam parkoviště pro turisty? Jiné řešení já osobně nevidím. Co pak ovšem s Palestinci? Nikde je nechtějí. Vzal byste si palestinského teroristu do baráku? Tak vidíte. Nikde je nechtějí a na genocidu Izrael namá kule. Proto je tam z Gazy lágr. Čeká se na zmoudření Paloše, ale to se čeká samozřejmě marně.

0/−1
13.1.2014 10:59

P15a32v20e63l 90O47d35r43a60z31i72l 6394319807550

Samozřejmě, jenom absolutní zbabělec by se podvolil tomu, Izrael v Gaze předvádí.

Ostatně vaše spojení věty, že má být Palestinec vděčný za blokádu (jenom) stavebního materiálu s tím, že Palestinec nedokáže budovat, působí až mrazivě.

Asi jako když vám zaberu studnu s tím, že vám dám vědro denně, i když potřebujete věder sto, a ještě po vás budu chtít vděčnost.

+1/−1
13.1.2014 11:08

J61a15n 45S90o60c44h25o21r 2484726392656

Pokud si vykopu nelegálně studnu na cizím území, jsem vykázán, tak musím být sousedovi vděčen za to jedno vědro denně.

Palestinci nikdy žádné území neměli. Vždycky žili na cizím anebo na území nikoho. Existovali pouze coby pouštní nomádi.

Jednoho dne to území nikoho někdo zabral, tak je na nich, aby se klidili jinam, protože to bývalé území nikoho, na kterém je dnes Izrael nikdy nebylo palestinské.

To jen římský císař v po tzv. Druhé židovské válce někdy roku 136 n.l. označil tak ono území, aby Židy potupil po prohrané válce. Právně izraelské území nikdy nebylo Palestinců. Taková je skutečnost.

Za takových okolností je na Paloších, aby byli sousedovi vděčni za to jedno vědro denně, když jim klidně nemusel poskytovat vůbec nic.

0/−1
13.1.2014 11:22

V17á24c47l62a45v 66P43o97l94á57š94e39k 9236360261387

Pane Sochore, mně výrazy typu "vlastní", "cizí", "právo" apod. ohledně území a hranic připadají nepřiměřené. Hranice se odedávna určovaly válkami, i ty naše. Nelze přece prohlašovat, že na to území, které jsme získali válkami, máme svaté právo, a nikdo nám je nesmí další válkou vzít. Izrael ty války vyhrál a proto je to území jeho. Kdyby je v minulosti nebo v budoucnosti prohrál, stalo by to územím jeho přemožitelů.

0/0
13.1.2014 11:36

P63a78v67e19l 50O63d50r65a36z90i89l 6674889217700

A co přesně, podle vás, Židé v Palestině chtějí, když se odtamtud, podle vás, dobrovolně "klidili," jak říkáte.

0/0
13.1.2014 11:44

S61u81c27h28ý 22T67o36m71á86š 4811598

Izraelský levicový prezident Izraele Šimon Peres: „Nepředstavoval jsem si, že opustíme Gazu a oni na nás odtamtud budou střílet Kasámy - po domácku vyrobené rakety.“

0/0
13.1.2014 14:48

P13a19v15e76l 33O27d86r57a69z14i29l 6254529737810

Samozřejmě, kdo by to po tak vstřícném kroku čekal? Ale ona skutečnost není jednoduchá.

0/0
13.1.2014 20:20

R35o54m75a75n 18M83i86r13o76s41l18a97v 4257943517946

Hochu, ty by ses hodil se svojí "humanitou" i do jednotek SS.

0/0
13.1.2014 12:08

O32s67k13a47r 55R31a23z65á49k 1119628107853

Možnosti palestinští  Arabové jistě mají. Stačí se rozejít s Hamasem a ustanovit rádoby-demokratickou a ne-teroristickou vládu. Ta pak může s Izraelem spolupracovat aspoň tak, jako vláda M.Abbáse ...

+2/0
13.1.2014 11:10

V42á65c74l54a40v 42P81o94l20á73š75e25k 9166380451257

Všechno, co píšete, je sice pravda, ale Palestinci by to mohli rázem odstranit, kdyby přestali střílet rakety na Izrael. Je to jejich rozhodnutí a jejich volba, že chtějí žít raději ve válce než v míru. Není důvod je litovat a podporovat.

0/0
13.1.2014 10:51

J29i71ř62í 28H19o95v57o49r35k35a 2146407200351

Poměr vystřelených raket a zabitých žen a děti je cca 1000 : 10 v neprospěch Palestinců. Toto vskutku není rozumná výtka, to by musela primárně mířit na Izraelce. V tom ale jádro problému není.

0/0
13.1.2014 10:54

V16á30c85l27a43v 74P43o52l83á62š68e98k 9216930371317

Obávám se, že Vám vůbec nerozumím. Pokud Palestinci střílejí na Izrael rakety, nevidím, co by mohli Izraelci dělat jiného, než dělají. Řešení je výhradně v rukou Palestinců. Pokud by přestali na Izrael střílet, veřejné mínění v Izraeli a především nátlak celého světa v čele s USA by donutil izraelské vedení k serióznímu jednání o míru a o vytvoření palestinského státu. Návrat několika miliónů palestinských uprchlíků do Izraele by byl samozřejmě vyloučený, ale o statutu Východního Jeruzaléma a o židovských osadách na Západním břehu by se určitě kompromis našel. Ovšem Izrael by nebyl zničen a ten nový palestinský stát by pochopitelně nezahrnoval celé území Izraele, což je pro palestinské teroristy zřejmě nepřijatelné. Současný stav jim vyhovuje lépe a proto jednání nepřipustí.

0/0
13.1.2014 11:10

J49a91n 77S50o30c39h10o81r 2764456182346

Zastánci Palestinců by měli chválit Izrael za to, že po teroristických útocích Gazu nesrovnal vojensky se zemí. Vzhledem k vybavení izraelské armády to mohla být pro Izrael práce řádově na několik dní. Takže nikoli výtka, ale namístě je ocenění Izraele za trpělivost s problémovými sousedy, jichž se mohl legitimně zbavit provždy a nikdo mu to nemohl vyčítat, protože v tomto případě byli Palestinci agresory.

+1/0
13.1.2014 11:13

J28a14n 37T51r84á83v66a 2548399888937

pocitam ze do tech zabitych izraelem zahrnujete i civilni obeti sebevrazednych bombovych utoku, ktere mely palestinskou narodnost, vcetne atentatnika samotneho. Vzdyt jo, kdyby izrael nebyl, tak by mela polovina vejsku a druha zase slibne se rozvijejici zivnost.... ( cedulka "sarkasmus" snad neni treba)

+2/0
13.1.2014 11:32

S69u80c75h86ý 10T58o19m83á62š 4211138

Jak napsal pro IsraelNationalNews.com, teroristická organizace Hamás - „Hnutí islámského odporu“ - právě zveřejnila statistické údaje, které jsou v jasném rozporu s představami zastánců plánu někdejšího premiéra Ariela Šarona na jednostranné stažení z Pásma Gazy z roku 2005, podle nichž mělo toto stažení vést k míru. Hamás se rovněž přihlásil k odpovědnosti za masakr v jeruzalémské židovské škole ješivě Merkaz ha-rav. V noci 6. března 2008 vstoupil do ješivy Alaa Abu Dhein, Arab z východojeruzalémské čtvrti Džabel Mukaber, a začal střílet. Zavraždil osm a zranil dalších 15 studentů, než byl zastřelen…

Potvrdily se tak předpovědi izraelských nacionalistů, že po vyhoštění téměř deseti tisíc Židů z jejich osady Guš Katifu a stažení izraelské armády z Pásma Gazy, dojde k eskalaci raketových útoků. Plných 69 procent z téměř 11 tisíc minometných a raketových útoků bylo uskutečněno až po zmíněném izraelském stažení armády i osadníků. Ústupky Šaronovy vlády rovněž neovlivnily počet sebevražedných atentátů a dalších útoků. Celkem 1053 z celkového počtu 1808 teroristů Hamásu, zabitých od vzniku teroristické organizace před 23 lety, zemřelo až po roce 2006, kdy Hamás zvítězil ve volbách do palestinské samosprávy.

+1/0
13.1.2014 14:50

O85s22k62a68r 15R76a29z13á49k 1969658187343

Neexistuje jiná malá země (jako je Izrael), na kterou mohou teroristé kdykoliv pálit rakety a svět to považuje za normální a ani OSN to neodsoudí ...

+3/0
13.1.2014 11:15

O79s34k27a24r 36R36a82z91á60k 1969188697543

Mnoho z těch, kteří tehdy vyklizení Gazy podporovalo, dnes uznávají, že ten krok ničeho nedosáhl. Ale těžko si dnes představit to soužití tam podle toho, jak to vypadá v Judei a Samaří (na západním břehu).

0/0
13.1.2014 10:55

S52i10l33v67e60s55t23r 24Ž28i24l88k26a 3782890349356

Je to logické, když Šaron prohlásil, že Palestinci jsou vlastně okupováni, byl uveden do  umělého spánku a posléze zemřel. Jeho ortodoxní soukmenovci jej považovali za zrádce a proto slaví.

+2/−1
13.1.2014 10:24

J48a95n 13S71o51c17h74o40r 2944576352386

Toto považuji za ničím nepodložené špekulace.

0/0
13.1.2014 10:30

P21a35v24e53l 98O60d33r29a79z81i45l 6204939197610

No, ale stává se to.

Tedy jak to, že i radikál s věkem zmoudří a zjistí, že konfrontace nevyřeší vše, tak to, že takového radikála pak ostatní radikálové odstaví.

Přitom prosím neplést radikála a ortodoxní.

0/0
13.1.2014 10:35

J19a38n 96S57o46c58h65o21r 2104146962136

Uznávám, že to není vyloučeno.

Nicméně z vojenského hlediska byl odstoupení Gazy taktický krok, ulehčilo to izraelské armádě, ale potom vyšel jeho krok naprázdno, když Izrael toleroval Palošům ostřelování svého území amatérskými raketami, takže pravdu mají obě strany, taky židovští osadníci z pásma Gazy, kteří se na Šarona zlobili právem. Vyklizení nepřátelského území od vlastních občanů je odůvodnitelné před vojenským útokem, aby se zamezilo ztrátám na vlastním obyvatelstvu. Jelikož vojenský útok následně z nějakých důvodů nenastal, vyšel tento Šáronův krok naprázdno a osadníci se pak na něj právem zlobili.

0/0
13.1.2014 10:55

V44á35c91l72a13v 29P84o13l91á10š44e26k 9286650151557

Sice se to někdy stává, ale pan (soudruh?) Silvestr Žilka to uvedl jako nezpochybnitelný fakt, aniž by k tomu uvedl jakékoliv důkazy. To se nedělá.

0/0
13.1.2014 11:26

I66v59o 91K76r41b55e64c 3127960988887

Myslím že neměl být oslavován a měl být už před před 20 roky  u soudu v Haagu za masakr civilistů v uprchlických táborechv Sabře a Šatíle kde bylo zabito 1000  žen a dětí , pouze 80 palestinských mladíků a starších mužů. Jako odpovědný  vojenský velitel v okupovaném Libanonu se tak stal po vraždění jím ovládaných "křestanských falang" "Válečným vrahem" Rv

+3/−3
13.1.2014 10:13

J78i54ř24í 23D49o12u57t87n92á86č 2190427907195

nesmysl ...

+1/−2
13.1.2014 10:17

L15u68b19o93m80í39r 80S52a20z53e49č21e29k 7709888705893

Tapetáři!

+1/−1
13.1.2014 10:25





Najdete na iDNES.cz