Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Srbové se obávají, že je svět obviní z rozpoutání první světové války

Každý ví, že první světová válka začala po atentátu srbského nacionalisty Gavrilo Principa na následníka rakousko-uherského trůnu arcivévodu Františka Ferdinanda. Srbsko se obává, že by mohlo při vzpomínkových akcích ke 100. výročí války být obviněno z vyvolání konfliktu. Bělehrad se chce bránit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D87a79n80i85e63l 59V89u31č79e56n84o59v22i78č 4230131902978

Zase jednou polovičatý článek, autor nějak zapomněl uvést co vyvolalo obavu Srbů, že se historie bude revidovat. Historička Margareta MacMillanová v listopadu 2013 ve Washingtonu přirovnala Srbsko ze začátku 20. století k Íránu, tedy "státu, který sponzoruje terorismus" a Gavrila Principa k islamistickým sebevražedným atentátníkům.... Za další je třeba upřesnit, že Gavrilo Princip nebyl členem černé ruky, ale anarchistické skupiny Mladá Bosna! No a nejdůležitěší je zmínit, že "výlet" Františka Ferdinanda do Bosny byl jasnou provokací ze strany R-U, jelikož byl záměrně zvolen na den 28.6. což je Vidovdan, nejvýznamější srbský pravoslavný svátek. Královské Srbsko se nikdy s RU anexí BiH nemohlo smířit a to samé platilo i pro bosenské Srby...

+2/−1
6.1.2014 11:58

M81i66c46h87a45l 57M49i34l89l75e22r 9776392349932

R^

0/0
6.1.2014 14:03

M51i89c45h35a21l 72Z55e96l73e43n63k10a 2434272143930

Již kancléř Bismarck tvrdil někdy v 70-80. letech 19.století, že k velké válce dojde a že ji rozpoutá nějaká maličkost na balkáně

+2/0
4.1.2014 12:10

A89l35e13x85a82n30d40r 39K56o95s87t46k21a 5919556619426

Historická fakta: A) válka byla připravená a očekávaná už asi tak rok dopřevu.. B) ovšem rozstřílení následníka trůnu a odmítnutí vydat jeho vrahy je docela silný důvod. C) ovšem vzhledem k bodu A.. by se našel nějaký jiný.

+1/−3
4.1.2014 6:33

T69o75m52á12š 39H44a10t17a32n 3819873129400

Srbové nebojte se Palestinci a stádo blbů to hoděj na Mossad.

+2/0
4.1.2014 1:27

A45n39t98o49n19i91n 55K13a63d22l43c49e47k 9742619631516

Prvni svetova byla zacatek naseho konce!

+2/−2
4.1.2014 1:26

M22a10r93i33á89n 25H73a59r89á27k 9795139949287

Gavrilo bol úplne nevinný .........v Sarajevu, to udělali Turci, my holt sme jim tu Bosnu a Hercegovinu neměli brát....

+1/0
4.1.2014 0:09

T10o92m27á95š 47H36a28t45a51n 3979303359360

Zabili jste mi strejčka, tady máte přes držku.

+3/0
4.1.2014 1:28

P14a36v77e80l 57Z94a32t87l63o21u25k71a78l 7191329382887

Je to takhle: Německo první světovou válku vyvolalo a Srbsko rozpoutalo. Vyvolalo = vedlo všemožné přípravy k jejímu uskutečnění a řídilo situaci tak, aby byla nevyhnutelná. Rozpoutalo = provedlo akt, který válku začal.

+1/−1
3.1.2014 23:13

T84o62m28á26š 53H10a48t42a27n 3989243799670

Německo to dělalo, ale rozhodně nebylo samo, ale dějiny píší vítězové.

+1/0
4.1.2014 1:29

P96a84v87e94l 78Z41a32t57l24o41u16k84a30l 7471859242967

Z vítězů ovšem o válku stály a všemožně se o ní snažily jen dvě země: Srbsko a Francie. Srbsko ovšem stálo o lokální válku Rakousko vs. Rusko a Srbsko, Francie oproti tomu potřebovala Rusko pro válku s Německem, aby anulovala výsledky války 1871. Rusko (pokud jej lze mezi vítězné mocnosti ovšem počítat) provádělo rozsáhlý program reorganizace a modernizace armády totálně rozvrácené rusko-japonskou válkou, který měl být hotov nejdříve v roce 1917 a do té doby se zoufale snažilo válce vyhnout, Velká Británie se původně vůbec nechtěla v konfliktu angažovat a k jejímu angažmá došlo až tehdy, když vyšel najevo Schlieffenův plán obchvatu německo-francouzské hranice přes území Belgie (ovšem před tím, než se ukázalo, že německá armáda nemá v úmyslu zabrat belgické přístavy, což byla pro Británii otázka života a smrti), Spojené státy stály zcela mimo tuto evropskou hru a Itálie dělala vše pro to, aby se vymanila ze svých vojenských závazků s Německem a Rakouskem.

+1/0
4.1.2014 11:02

V39e85r66o44n11i19k82a 13R87o45t62t57o80v52á 9290655355365

1998 Kosovo nebylo nic jiného než nový Mnichov 1938. Nase historicke uzemí s převahou Němců chtělo Německo a to byl lepší případ než Albánci.

+5/−1
3.1.2014 22:45

F76r10a77n98t80i73š28e77k 77B97u78c66h85t50a 8126412424

Je to hloupost. Každý ví, že atentát byla pouhá záminka. Kdyby se atentát neuskutečnil, tak by válka vypukla o x týdnů později co z toho.. Monarchové se chtěli prát

Zábavné na tom je, že CK monarchie vyhlásila válku Srbsku aniž by si zmobilizovala armádu ;-D

+2/−1
3.1.2014 22:23

M78i77c58h24a81l 10M59i25l82l51e14r 9946742809572

"Monarchové se chtěli prát"RvRvRv

komunistcky vymysl!!

Anglicky kral, nemecky Kaiser a rusky car byli pribuzni, bratranci. V otazce valky byli osobne- z rodinnych dovodu- ponekud zdrzenlivi (trebaze Kaiser byl sam militantneji zalozeny diky sve domaci vychove), ale mezinarodni zajmy v jejich zemich prevladly a u monarchu se to nakonec stalo otazkou patriotismu podporit mocenske zajmy sve zeme.

......Mimochodem to take vedlo Jiriho V. k zavrzeni predchozich rodinnych nemeckych titulu a prejmenovani rodu na anglicky Windsor.

+1/−1
4.1.2014 1:51

G53a46b18r24i25e64l 66H87o65r13t39e25n 9271469423314

Takže jestli tomu dobře rozumím, tak Srbové vzkazují světu, že kdo popíše Srby jako násilníky, ten dostane přes držku?:-)

+4/−1
3.1.2014 22:12

M25a11r73t70i50n 53H36o27f84e94r 7572765788524

Tahle zcestná teorie osamělých střelců jako hybatelů světových dějin je legrační...

“For long years, King Edward wove, with masterly skill, the Nessus robe that was to destroy the German Hercules.” – napsaly Leipziger Neuste Nachrichten po smrti Edwarda VII v květnu 1910... Edward byl jeden z unikátních panovníků v tom, že byl zároveň hlavou oligarchií za oponou. Museli bychom se vrátit k událostem jako Rusko-Japoská válka, masírování Theodora Roosevewelta, šikovné manipulační diplomacii a vzniku aliance zemí, kopajících proti svým zájmům i vzniku sítě agentů a organizací, pracujících v zájmu britského dominia. stejně jako tomu bylo v dobách Lorda Palmerstona a jeho loutek jako byl Napoleon Le Petit nebo Mazzini... Černá ruka byla takovou organizací. Srbové mohou být klidní. Široká geopolitická hra, která byla hrána přesahovala jejich národní rozměr...

+1/−2
3.1.2014 22:00

P96a29v53e41l 58Z70a34t46l73o53u23k74a28l 7981639622267

A jéje, megaspiknutí, bodejť by ne, někteří se bez něj ve svém pohledu na svět neobejdou :D Vzhledem k tomu, že první světovou válkou prohráli VŠICHNI její hlavní účastníci s výjimkou USA, které do ní vstoupily v jejím závěru, a že ji vyhrály naprosto nepravděpodobné národy, jako jsou Češi a Poláci (obnova jejich samostatnosti totiž vyžadovala naprosto nepředstavitelný průběh války, kdy na východní frontě prohrají OBĚ STRANY), je teorie megaspiknutí poněkud zvláštní :D

+1/−1
3.1.2014 23:17

M93a66r50t40i33n 33H36o31f36e61r 7222665488854

Soudíte-li jakoukoli historickou událost, je třeba se na ní dívat v širší perspektivě. Někdy století, někdy i tisíciletí... Hraje-li jedna parta pár století prakticky identickou geopolitickou hru, není, tak těžké se dopátrat té skutečné, nepsané historie. Musíte ovšem odhrnout všechny syntetické ideologie a falešná paradigmata. Největší legrace je, že ta hra se hraje dodnes. Stejné principy a identický rukopis. Někdy je to až nuda, když víte kam se dívat a co hledat...

+2/−1
4.1.2014 6:19

P23a90v45e58l 97Z65a56t22l94o56u70k86a97l 7511519892727

Největší nuda začínají být právě a jen konspirační teorie. Dokud to byla okrajová záležitost několika blouznivců nevycházejících ze svých doupat, jednalo se o příjemné (i když ničím moc nepřínosné) zpestření pochopení dějin, takové koření. Když se z toho od Watergate stal mainstream, je to jen obtížná hlušina ztěžující už tak obtížný pohled na něco tak komplexního, jako je historie.

Velké unifikační teorie nechte teoretickým fyzikům, lidská historie je historií tolika protichůdných zájmů navzájem nezávislých entit, že mluvit o "rukopisu nějaké party a její geopolitickou hrou na staletí", to více říká o fungování mozku toho, kdo tyhle trapné fráze vysloví. Mám dva tipy, kdo je podle vás tou partou. Víc jich netřeba ;)

0/0
4.1.2014 10:30

M10a90r37t17i45n 54H29o69f97e27r 7792455138854

Watergate? Limited Hangout Operation... Stejně jako Pentagon Papers...

A co třeba Sutton nebo Quigley? Konspirační teoretici? Sutton přináší víc důkazů, než kterýkoli mainstreamový historik... Quigley psal na objednávku lidí kolem Rohodes society, jak Dějiny anglo-amerického establishmentu, tak Tragedy and Hope nebyly původně určeny pro širokou veřejnost, ale pro interní použití ve vládních agenturách. Principy, na kterých fungovaly benátské oligarchie a později anglo-holandské se opravdu po staletí nezměnily... Jaká je třeba rozdíl mezi britským free-trade a systémy jako GATT nebo TAFTA? Je to pořád esence téhož modelu. Najdu vám ale paralery téhož modelu třeba v antice... Koneckonců i Platón je popisuje.

0/0
4.1.2014 11:31

P60a60v62e76l 26Z30a42t16l50o31u46k95a62l 7411819812467

Než se začnu pitvat v detailech, zeptám se vás na základní věc: jsme podle vás samostatné entity, jedinci s vlastními cíli definovanými naši fyzickou existencí, nebo eusociální společenstva, tj. nadindividuální entity, jako je včelstvo například?

0/0
4.1.2014 12:53

M57a35r69t84i59n 12H40o93f30e47r 7402275308524

S tím to nemá co společného. Historie se prostě opakuje. Stejně jako impéria... Je jen těžké si nevšimnout velmi podobného průběhu jejich vzniku, růstu i úpadku...

0/0
4.1.2014 13:50

P35a44v94e17l 20Z81a31t19l82o32u78k53a40l 7531149722477

Má to s tím společného všechno. To co vy se tu snažíte totiž předestřít je dlouhodobý plán nepříbuzných vlastně pouze profesních skupin lidí přes generace až desítky generací. Tak lidská mysl prostě nefunguje. A opakování historie je taktéž nesmysl (stejně jako není predikovatelná z důvodu složitosti zúčastněných systémů biologická evoluce, tak není ani lidská historie, protože ani jedna nemá stanovený cíl či záměr).

0/−1
4.1.2014 16:11

M33a49r91t20i59n 53H82o29f65e41r 7382855138224

Řada událostí se v historii děje náhodně. Stejně tak, jako se řada událostí děje na základě promyšlené strategie a plánu oněch "profesních" skupin, což nemusí probíhat na konspirační bázi...  Popřel by jste slova jako plán nebo strategie, geopolitika, kdyby jste se to snažil popírat... V řadě případů se dějiny opakují prostě proto, že civilizace dochází ke stejným schématům. O kolapsech vysoce centralizovaných byrokratických systémů v důsledku korupce, ztráty ideí a růstu periférií by se daly napsat knihy. Dnes docela aktuální čtení... Paradoxně argumentujete filosofií, tak krásně ideologicky zneužitou těmi, které vedl oligarchický princip, a kteří uměli a umí historii sakra plánovat. Zahoďte vaše evoluční syntetické poučky a studujte fakta.  Já nejsem nejmladší, zažil jsem kus historie, dokonce jsem fyzicky byl u několika zlomových událostí a jedné v podstatě konspirace. A nepřestává mě udivovat s jakou nepřesností, polopravdou i lží jsou dnes popisovány v učebnicích dějepisu...

+1/0
5.1.2014 0:49

P62a24v86e50l 87Z52a59t59l71o62u35k56a26l 7541159972677

Jinak zdá se, že jsem se nemýlil a z toho co píšete je to ten druhý z mých dvou tipu :)

0/0
4.1.2014 12:53

R56a96d97o47v17a69n 98D52l24u38g75o80s94z 3286961308186

"Sarajevský atentát nemůže být označen za hlavní příčinu tohoto světového konfliktu, který civilizace do té doby nepoznala,"

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/srbsko-prvni-svetova-valka-princip-d6z-/zahranicni.aspx?c=A140103_143054_zahranicni_pul

Věřme poté historikům, když ohýbají dějiny dle moderních nálad.

+2/−1
3.1.2014 21:17

K90a12m51i11l 53K23r74b70á23l44e92k 6154482845613

proč s tím vůbec Srbové přišli? Za tuhle válku je přeci nikdy nikdo neobviňoval, tak proč to vytahují? Zase potřebují nějakou výmluvu nebo nepřítele?

+5/−2
3.1.2014 21:08

M19i44c39h47a94l 51M63i71l71l21e22r 9706632419742

v tom se mylis. Kdyby to nekdo cas od casu cela leta nevytahoval, neprisli by s timhle uz predbezne.

A pro tvou osvetu - Srbove nepotrebuji "nějakou výmluvu nebo nepřítele" - oni meli odjakziva nepratel hodne. (Vcetne tebe, jak je zrejme).

 Pokud nechapes, uvedom si laskave, ze Srbsko a ostatni jsou BALKAN!!

+1/−1
4.1.2014 1:58

M41o27j64m23í12r 13V53r54t80o35c84h 2130233632592

hlavní příčinou války byl nacionalismus a vznik národnostních států . nejrychlejší cesta do pekel.

+3/−1
3.1.2014 21:04

V66í61t29e41k 51V57e32č54e66r45e29k 7898399403885

Národnostní státy vznikly až po válce. A zdrojem nacionalismu je právě bránění vzniku těch národnostních států. Máte to úplně potočené a pomýlené. Dneska jsou národnostní státy taky a nikdo nikumu válku nevyhlašuje. Se Slovákama jsme lepší kámoši než za federace.

+2/−1
3.1.2014 23:46

A80l10e38š 95J79a79v13ů44r40e17k 2372189540440

jejich starosti bych chtěl mít ;-D

+1/−2
3.1.2014 20:49

I81r87e13n14a 19H91r80u29b16á 6189296747803

Atentát byl pouhá záminka. A i kdyby ne - tak přece proto, že nějaký magor, který má srbskou národnost něco provede, nemůže být obviněn celý národ z vypuknutí světové války? Gavrilo Princip je podle mě ubohý sprostý vrah. Dostal, co si zasloužil - byl vězněn v Terezíně, kde zemřel. Trest smrti nedostal, protože nebyl plnoletý. Co nechápu, že má v Terezíně oslavnou cedulku a průvodkyně tam o něm mluvila jako o nějakém hrdinovy nebo co. Docela mě to naštvalo, protože všichni věznění za II světové války byli x krát větší hrdinové než toto individuum a nikdo tam o nich jmenovitě nemluví, jsou to neznámí vězni a umučení a vyzdvihovat vedle nich vraha je pro tyto umučené oběti urážka. Pro mě je GP pomatenec, který jen tak pro nějaké své pohnutí mysli zabil rodiče od tří dětí. Následník trůnu nebyl žádný budoucí hrůzovládce ani magor (na rozdíl např. od atentátu na Heidricha nebo kdyby někdo sprovodil ze světa Hitlera) a pro tento čin tohoto konkrétního člověka omluva není. Ale Srby jako takové bych do toho netahala.

+11/−1
3.1.2014 20:49

M45i32c71h71a64l 72Š80t96e87i32n43d59l24e36r 6540903325956

Magor to tedy byl, aspoň pokud jde o počet postřílených zvířat :)

0/0
3.1.2014 20:51

P23a49v66e62l 41Z19a97t58l21o82u71k79a63l 7241449562407

Prosím vás a on ten Princip spadl v Sarajevu z čistého nebe? Celou skupinu včetně něj vyzbrojila, vycvičila, připravila a do Bosny propašovala Černá ruka, která byla etablovaná v nejvyšších patrech srbské politiky (nakonec její hlavní členové, ještě před jejím pojmenováním zavraždili srbského krále Alexandra I. i s manželkou). Proto samozřejmě nejde o nějakého "lone nut", u nějž by pochopitelně těžko mohl někdo hledat vinu v celém národu, ale o spiknutí sahající do nejvyšších pater srbského státu.

+1/0
4.1.2014 10:38

J72o75s44e56f 20M66i21š48k37o87v76s64k10ý 6572326923681

Jsem ten poslední, kdo by se chtěl zastávat Srbů - másla mají z balkánských válečných konfliktů na hlavě dost. Ale patlat se v tom, kdo zavinil válku, která začala před 100 lety, je fakt hloupost. Tohle téma už nechme historikům.

+2/−2
3.1.2014 20:39

A23l60e81š 10J10a43v72ů87r85e29k 2512609200440

oni sami se v tom patlají

+5/−2
3.1.2014 20:50

F21r39a11n11t39i74š63e54k 96P11r88u88d13k27ý 8512741182321

kdyby ty dementni kongresy, konference a rady porady nebylo z ceho zaplatit, nikdo by se tim nezabyval. Sami ucinkujici nedaji ani korunu, aby mohlio zvanit. Vsechno to plati danovy poplatnik a ti chytri lehkozivkove jeste budou za pomici dalsich zvanilu - medii zpusobovat nevrazivost mezi evropskymi narody - samozrejme za unijni penize

0/−4
3.1.2014 20:33

M27a21r93t43i55n 76Š92t32ě61p18á45n26e54k 3657453923901

Tady je videt v jakou rit se svet ubira, kdyz se musi zabyvat necim sto let starym. Verim, ze at se stalo cokoli, nikdo zijici v tom prsty nemel, tak proc to resit?

0/−2
3.1.2014 20:26

M66i32c46h85a80l 36Š22t71e91i95n81d90l97e79r 6630113395666

Proč ne? :)

0/0
3.1.2014 20:31

I75v87a44n 46P78a49p 9318382

hlavně němcům a rusům vadil velký stát v evropě , nakonec po 90. roce se evropa rozdrobila na menší státy až na německo , hm zajímavé

+2/0
3.1.2014 20:15

V47l10a41d64a 94M96u46s94i15l 9880366948153

Pane Pape, o tom snad rozhodovaly vítězné mocnosti..Bez nich by  blahé pamět  TGM   atd  neudělali nic..

+2/0
3.1.2014 20:21

I49v11a47n 73P85a93p 9518972

ano ale potřebovali k tomu revoluci nebo válku jinak to nejde

+1/0
3.1.2014 20:34

H16a15n58a 77K77r11i56v22a27n11e17k 2471805942563

asi si zase prectu Svejka, clanek me inspiroval.

+1/−1
3.1.2014 20:12

A75n93t58o86n85í19n 53Z67e94l89e64n37ý 2244573511366

Přečtěte si raději Roberta Musila. Proti Švejkovi si rozšíříte pohled na monarchii.

+2/0
3.1.2014 20:38

M50i24c32h87a31l 63Š63t48e84i29n92d96l50e54r 6100583735166

Toho ale moc nedávám. Je to takové bezbřehé... :) Teda Muž bez vlastností.

0/0
3.1.2014 20:39

J87o85s98e84f 97Z39a20r25u92b49a 3626524148843

Kazda komunisticka uca nahlas nutila deti opakovat Leninovu poucku o imperialisticke valce: "Pricina: boj o nove rozdeleni sveta. Zaminka: atentat na arcivevodu" A nyni to maji vsichni jakoby to nasli. Muzou delat chytry.

+3/0
3.1.2014 19:17

H75a86n83a 58K59r41i91v36a19n39e93k 2871685972663

to nerikaji/li jen komunisti. ferdinant byl jen zaminka.

+2/−1
3.1.2014 20:14

E46d25u57a49r37d 58B66l38a20z13e17k 1943800105215

Meli by se zamerit na vliv medii a na to jak i dnes informuji ty mlady telata, pisalci nebezpecne nacionalne zobecnujic stylem- napadlii nas Srbi namisto: Panovnika z Rakouska napadl nacionalni radikal ze Sbrska a ne Srbi...;-€ Napadli nas Nemci..., namiszo: Ceskoslovensko napadli fasiste! a pod...

+3/0
3.1.2014 19:12

C44t98i52r16a23d 90L94o68s 8664472964573

Hlavně že ČSR napadli fašisté co 8-o... chtěli nás napadnout nacisté, ne fašisté.. fašisté přichystali Mnichovskou konfereni

+2/0
3.1.2014 19:14

E91d21u26a98r71d 73B10l44a10z34e93k 1473560645825

OK, naciste!  Dik za poopraveni. Jen nerikejme jak pisalci: nas..., neb jiste nenapadli me ani vas, ja jeste nebyl na svete a vy take ne ani pisalek, co toto zajmeno: nas, pouzije..., ale: CSR. Od slov je jen krucek k cinum, od zajmen: oni a my a hrrr na ne!, je jen krucek k valce!!! Media poslesni dobou delaj podhoubi nacionalnim pojmenovanim tymu ve sportu , ktere presunuli i do vaznych politickych temat "zprav"!...

0/0
3.1.2014 19:49





Najdete na iDNES.cz