Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Církve nás mohou o správnosti restitucí přesvědčit, připustila ČSSD

Dohodli jsme se, že se dohodneme. Takový závěr měla první schůzka komise zástupců ČSSD, ANO a církví a náboženských společností nad církevními restitucemi. Místopředsedkyně ČSSD Alena Gajdůšková připustila, že sociální demokraté mohou v otázce restitucí i ustoupit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L94u29c31i65e 79B53l43a76n98i91c98k33á 2735913939311

...zase jen trapně populistické žvásty socialistů!! ...byla uzavřena smlouva mezi státem a církvemi, bylo to posvětceno ÚS - je něco nad ÚS ? .....a Bohúš zase roztáčí populistickou diskusi o navrácení ukradeného majetku...dej už s tím pokoj !!

+1/0
19.12.2013 11:07

A69d66a78m 36W13i42s61e 2409887377839

je legracni jak ti co se ohaneni usnesenim US v zajmu samanu ani evidentne netusi o cem rozhodoval.

zajimave, ze proti restitucim byla vyrazna vetsina obyvatel... v kombinaci s vasim tvrzenim mi vychazi ze Filip se Sobotkou ve volbach ziskali 80% ;-D

+1/0
19.12.2013 12:22

I18v83a16n 42P94e39c25h77a30r 5126914158138

Nejenom Bohůš ale i  kompetenčně "skvělá politička" Gajdůšková. S velikými řečmi se pustila do diskuze o změně restituč.zákonů a teď couvá. Stejně jako ve svém životě často mění názory - ještě v r.1989 kandidátka KSČ, Svaz žen, potom náhlá proměna na demokratku..... Čeho se ještě od této postarší děvuchy z hájovny dočkáme ?!Rv

0/0
10.1.2014 14:43
Foto

Š34t44e10f71a50n 22K97o73t69o40č 6489535769847

jde ovytrvalé snahy církve katolické o majetky. Ministerstvo zemědělství má tzv.církevní restituce ve správě a tím se zde naskýtají bezbřehé možnosti dalšíhorozkradení státu. Opět prostřednictvím církve, viz akci Voršilek, jak typotřebovaly majetek u ND, jaký nárok na něho měly a jak s ním naložily. Itato kauza by měla být policií ještě otevřena.

Církevnícia tak zvaní lidovci, za které se schovávají, masivně dezinformují národ výrazyo „ukradení“ údajně jejich majetků komunisty. Také o tom, že z nich mělmít stát i občané (zejména jejich odpůrci) jen neoprávněný zisk po dobu desíteklet.

Zásadně,les, louka ani zámek se však "ukrást" nedají, takovou zavádějící zlodějskouhantýrkou může vytrvale argumentovat a dezorientovat lidi jen někdo s nekalýmiúmysly (kdo kdáká jako kachna je kachna, kdo mluví jako zloděj, je nejspíš sám vždyzloděj). Církevníci dobře vědí také to, že komunisté si majetky osobně anistranicky přisvojit nemohly a že byly znárodněny. Užitek z nich, pokudbyl, měl pak stát a tím každý, včetně církví a zdejších církevních demagogů.Pokud byl nějaký požadovaný

majetekoprávněný, lze řešit otázku jeho zvelebení, anebo zanedbání správy. Pokud jepožadavek církve neoprávněný, je povinnosti vlády a všech občanů zabránit dalšíhospodářské kriminalitě takovou demagogickou formou se zneužíváním Boha a slepévíry naivních lidí.

+3/−3
18.12.2013 16:22

T41o61m66á89š 75V51e68l34e92m92a58n 4135935577243

to jsou ale kydy ... a nechce se mi na to ani odpovídat. Ukrást se dá milý pane vše, i vás dům nebo byt, tak proč ne lesy atd. . Z nakradeného majetku stát užitek moc neměl, kdyby jste viděl ty zdevastované památky a promrhané miliardy .... kecat si můžete jak chcete ... to dělali i socani a když došlo na lámání chleba, tak zjistili že to není tak jednoduché.

+2/0
18.12.2013 22:12

B73o28h77u61m75í12r 67Š42i88m89e76k 3381200474524

Ano! Štefan Kotoč je zjevně naplněný komunistickou zlobou, závistí a nenávistí, což mu zatemňuje logické myšlení. Komunističtí desinformační kmotři pracují na plné pecky a zcela úspěšně!

:-)

+1/0
19.12.2013 7:16
Foto

Š66t87e28f53a83n 25K62o21t25o63č 6449985519167

pan Šimek bravurně ovládá církevní frazeologii, ale jaksi mu unikla podstata věci

+2/0
19.12.2013 9:59

A23d46a27m 50W58i95s22e 2709917107819

me by zajimalo jestli by jsi byl schopny neco napsat bez pouziti "komunistu" ;-D ... mas docela omezene videni sveta Bohumire.

+1/0
19.12.2013 12:10
Foto

Š72t29e77f10a98n 22K58o85t50o35č 6709835509727

definice krádeže dleplatné legislativy:

§205 (1) Kdo si přisvojí cizí věc tím, že se ji zmocní ...atd.

Louka, les ani zámek nejsou věci, ale nemovitosti. U majetků se jedná o formy neoprávněných převodů nemovitostí. Církevníci to jistě dobře vědí, přesto ohlupují své věřící takovými výrazy a metodami zlodějů.

Další lží církevníků je, že si měli ty majetky přisvojit komunisti. Byly snad převedeny na ně jako na osoby a nebo do vlastnictví KSČ?

Sám nejsem komunistou a kdysi jsem byl z té stany vyloučen. Přesto nenechám bez povšimnutí ohlupování lidí takovou špinavostí.

Pokud jde o umělecké památky, ty byly rozkradeny až nyní a to i duchovními. Jak to, že se až dosud dochovaly v dobrém stavu přesto, že mohly být právě jako věci ukradeny komunisty?

+2/0
19.12.2013 9:53

K97a20r17e61l 96S40e12i26d35l 8750528587877

Památky / myšleno kostely ? / ty skutečně v minulém režimu nijak zvlášť neměli v plánu udržovat. Asi tak jako katolici památky po antickém Římu. Stavby sloužily jako lom na mramor.

0/0
19.12.2013 13:30

T60o51m39á95š 95V27e70l21e95m84a20n 4255505847223

jistě, primitivům ve straně kulturní hodnoty nic neříkali...

0/0
19.12.2013 13:38

L11u79c51i62e 76B76l60a84n15i18c93k69á 2785563939111

...diskutuješ něco, o čem nemáš páru !! ....měla jsem smutnou možnost dlouhodobě sledovat devastaci zámečku v Č. Řečici, který patřil v minulosti pražskému biskupství .....co stát s touto nádhernou nemovitostí udělal za 60 let si můžeš vyhledat na netu....příjemné skuhrání !! Rv

0/0
19.12.2013 11:13
Foto

Š57t49e33f97a44n 20K39o73t66o78č 6619125359957

dámě se vždy rád poddám a zapomenu i na přikázání

0/0
19.12.2013 21:00

A45d56a55m 88W25i54s33e 2899817217109

S restitucemi dost pravdepodobne jiz nelze nic udelat, tak socani hraji divadylka aby to nevypadalo, ze jejich predvolebni heslo byla prazdna fraze.

Nicmene, velice se mi libi od zarputilich zastancu navraceni majetku ve vysi jaka byla stanovena jak veri i dobrosrdecnosti satanase Kalouska ;-D ... ale chapu, kriticke mysleni je u vetsiny vericich potlaceno uz od mala a oni v podstate za to nemohou.

+1/−1
18.12.2013 13:16

D65a34n87i12e57l 90N64o11v82á62k 3753278862773

ano,2 miliardy ročně církvím je dost peněz,ale víš např. že tuším tento týden bez zájmu médií vláda schválila platbu na účet Fondu  na pomoc zemím Afriky, Karibiku a Tichomoří cca 1 miliardu ročně po dobu 7 let?[>-]EU

+3/0
18.12.2013 22:54

A90d50a77m 94W96i25s57e 2589197717479

a jak se ma Iveta Bartosova nevis? ... mozna to vypada, ze jsem ted napsal hloupost, ale ma to spojitost s cirkevnimi restitucemi uplne stejnou jako to co jsi zminil ty :-P

+1/0
19.12.2013 11:51

D23a88n40i48e77l 67N67o22v96á77k 3843518712183

spojitost je zřejmá,popleto. Výše navráceného majetku je nezpochybnitelná a je dána zlodějinou komunistů od 25.2.48. Toto nezpochybňuje vůbec,ale vůbec nikdo,krom popletů či hlupáčků tvého ražení.

Zpochybněna je právě jen a pouze ona výše finanční náhrady za nevydaný majetek v roční výši 2 miliard Kč (celkem tuším cca 60 miliard bez inflace). Kritici používají argument o příliš vysoké roční splátce (2 miliardy) vzhkedem k současné nedobré ekonomické situaci státní kasy. Tedy je vzláštní,že roční splátka za (zlodějinu) historicky nevydaný majetek(dluh) je pro mnohé trnem v oku,ale roční 1 miliarda (po dobu 7 let) na mnou zmiňovaný fond (EU:-P) nikoho nezajímá ba co více ani o ní téměř nikdo nemá povědomí.

A to je ta spojitost,popleto.:-P

+1/−1
19.12.2013 14:29

A86d95a10m 52W42i69s38e 2679217337139

uznavam mel jsem pouzit presnejsi terminy.

1) bez soupisu majetku je i jeho navraceni resp. vyplaceni o nejake hodnote a za zvlastnich podminek (jake jini restituenti nemeli) pofiderni. 

2) protoze se vydavaji penize treba na opravu silnic jeste neznamena, ze nekdo jiny ma mit nejake vyhody.

navic podpora afriky mi nepripada, tak dramaticka (nejen ciselne) vzhledem k tomu jak vyspela civilizace afriku plundruje tak, jako podpora organizace vyplachujici mozky.

uz si rozumime? (bez invektiv)

+1/0
19.12.2013 15:02

D55a93n83i95e51l 17N25o25v64á43k 3113338622143

1) do konce roku 2013,tedy k 31.12. 13 budou tvoje zvědavost ukojena. Do té doby by přece byla hloupost sepisovat,ale především zveřejňovat jakýsi seznam možného nárokového majetku církvím,když není jasné,zda vůbec si církve o ten který majetek řeknou. Do onoho data je na tahu žadatel a nevidím ze strany státu - dlužníka jediný důvod rozsah celého oprávněného dluhu zveřejňovat. Navíc spousta položek z takového seznamu bude muset býti řešena soudní cestou,neboť povinnost oprávnění k navrácení je na straně žadatele,tedy církví. Nedovedu si představit,jak by mohl stát podobný právně relevantní seznam sesmolit.

2) jestli ti připadá 1 miliarda vhozená do černí díry podstatná či nikoliv není není opravdu podstatné. Podstatný je pouze fakt,že se někam pošle 1 miliarda (dohromady bude těch miliard prozatím 7) a nikdo o tom nemá potuchy. A nebo má a najednou tyto finance ve státní kase na rozdíl od dlužných 2 miliard církvím chybět nebudou.

+1/0
19.12.2013 15:45

B93o18h15u88m10í15r 98Š15i86m20e28k 3561160754124

Adame, nepodsouvej věřícím svoje náhledy! Ukradené věci jsou navracené jen ve zlomku toho, co bylo ukradeno.

A zjevně proto, aby navracení ukradeného bylo ztíženo, byla zde před navrácením dvacet let vedena desinformační kampaň komunistických kmotrů.

Celá naše společnost uvěřila v přetrvávajícím komunistickém, nenávistném nadšení prezentovaným desinformacím a dnes již pravdu slyšet nechce. Ale za to církve nemohou!

Pokud by sis přečetl knihy Tomáše Halíka, tak bys zjistil, že kritické myšlení opravdu věřícím lidem naprosto nechybí!

:-)

0/0
19.12.2013 7:54

A18d55a77m 16W45i31s73e 2829257557709

Bohumire, ze te to placani neprestalo jeste bavit... netrpis grafomanii?

Nikomu nic nepodsouvam. Mam dostatek zkusenosti (resp. diskuzi se zastanci) na to abych napsal, to co jsem napsal.

Jsi ukazkovym fanatikem, ktery si zhmotnil dabla v komunistech aby sis mohl vylit zlost ci mohl oponenta lehce zaskatulkovat. Je to trochu hloupoucke ale budiz. Ja vim, ty za to nemuzes. Za to mohou geny a prostredi, ve kterem jsi vyrustal, proto ti to nemam za zle.

Tvou konspiraci o kampani komentovat nebudu, to je pro psychiatra.

Ohaneni se Halikem je pekne, ale (i kdyz ani Halik neni uplne muj salek caje):

1) kdybys cetl poradne co jsem napsal, tak by sis vsiml slovicka "vetsiny" (pro pomaleho: to neznamena vsichni) 2) nekterymi krestany je Halik povazovany za heretika ci dokonce za ateistu ... mas neco dal o komunistech? ;-D ps: takovy Richard Dawkins je nastupcem Stalina

+1/0
19.12.2013 12:07
Foto

Š68t35e17f73a84n 72K47o47t48o61č 6339775219287

jsem toho názoru, že lze zahájit trestní stíhání poslanců za korupci v souvislosti s hlasováním o tomto zákonu a jako důsledek trestního činu zrušit i odhlasovaný zákon. Ústavní soud neměk tu možnost, protože mu nebyl přednesen jako důsledek trestního činu

+2/0
19.12.2013 10:10

A13d49a16m 73W76i94s10e 2499237557879

kdyby to slo, tak jsem pro, ale obavam se, ze dukazy ani procesy nebudou...

0/0
19.12.2013 12:08

B33o26h27u81m30í34r 88Š43i38m46e73k 3971230344554

Fuj, Teufel!

S církevními restitucemi se zjevně čekalo, dokud se zákulisním desinformátorům nepodaří prosadit komunistickou závist a nenávist vůči církvím. Po Listopadu ještě lidé věděli, že Církve po celou komunistickou éru v mezích možností vychovávaly společnost k Pravdě, k Lásce, ke Svobodě, k Demokracii, úctě k druhémui člověku a úctě ke Spravedlnosti.

Pak trestuhodnou manipulací s vědomím společnosti byly vystupňovány komunistické metody závisti a nenávisti. A v tomto bahně se dnes potácíme ve všech vztazích. Závist a nenávist nejen mezi sebou, ale i vůči církvím.

V posledních volbách se snažili z této závisti a nenávisti těžit i sociální demokraté a vytřískat z toho černého kapitálu politické body. A tak místo přístupu slušného člověka, že má být vráceno, co bylo ukradeno, sociální demokraté vymýšlejí, jak by mohli zlomit již jednou fungující zákon posvěcený Ústavním soudem. Chovají se tajemně a je otázka, co s tím sledují.

Gajdušková přiznala, že chtějí vědět, jak církve se svým majetkem naloží. Copak jsme se nezbavili komunistické totality? Co je komu do toho, jak se svými penězi hospodaříš? Mají socani zájem církevní majetek rozkrást podruhé? Promiňte, ale vehemence s jakou přistupují k církvením majetkům pro to svědčí jednoznačně!

:-)

+2/0
18.12.2013 12:09

A19d67a37m 49W83i76s66e 2879417817679

jednoducha otazecka na kterou je jen jednoducha odpoved ano/ne bez dodatku: mohla cirkev pred znarodnenim s majetkem libovolne nakladat?

+1/0
18.12.2013 13:04

B18o48h59u69m29í22r 60Š84i61m55e30k 3651280364444

Nepatřím mezi ty, kteří hledají důvody, proč náprava není možná!

+1/0
18.12.2013 21:18

A43d81a81m 39W50i92s48e 2319857427229

1) na uplne trivialni otazku jsi neodpovedel

2) v tom pripade je zajem zastupcu potencialni vlady o to jak bude cirkev s majetky nakladat legitimni a prilis privetiva :-P

+1/0
18.12.2013 22:35

B65o37h84u10m61í25r 50Š82i67m26e60k 3471370724984

Stopa našich desinformačních komunistických kmotrů je zjevná...

:-)

+2/0
19.12.2013 7:10

B87o12h18u22m48í42r 83Š16i11m40e74k 3691260734364

Církev může se svým majetkem nakládat jen ve prospěch občanů, ne kvůli komunistickým, socialistickým a jiným zákonům, ale pro církev je zákonem nejvyšším služba Bohu a člověku. To může být poněkud nepochopitelné člověku, který je naplněn nedůvěrou a komunistickou záští...

:-)

+1/0
19.12.2013 8:41
Foto

Š16t48e87f73a94n 27K44o64t65o21č 6939595239647

služba Bohu je jednostranná vlezlost, jakou si on nikdy nepřál. Nebo snad ano?

Ohlupování lidí tmářstvím o onom světě a o spasitelství, jakož i šíření poplašných zpráv o pekelných mukách, démonech a pod, vnucování víry i kojencům. není službou člověku, ale zločinnou manipulací s mocenskými a majetkovými cíli

+2/0
19.12.2013 10:18

B78o13h64u75m32í96r 40Š13i60m32e76k 3811310834684

Kam chodíš na ty poplašné informace?

:-)

0/0
19.12.2013 12:14
Foto

Š86t55e33f18a41n 20K22o58t62o76č 6809535469527

prosím o sdělení, kdy si Bůh nějaké služby člověka přál. Jinak jsou křesťanské  "bohoslužby" jen podvodem a šmejdstvím. Doložíte-li nějak oboustranný souhlas s takovou "službou", rád se k ní přidám. Bez oboustranného souhlasu žádná služba není službou, ale jen nestydatou vlezlostí, zasluhující opovržení

+1/0
19.12.2013 21:18

A11d54a81m 69W51i32s37e 2199937927769

jak vidim, nejsi Bohumire schopny odpovedet, klickujes jak male decko a pouzivas trapne argumenty ad hominem... ale v pohode, me to neurazi, na to jsem od vas fanatiku povysenecky sirici kristovu lasku, kdyz jste v uzkych, zvykly. ;-D vic k tvym cancum nemam co rict.

0/0
19.12.2013 11:46

J94a13r87k64a 95P23r95o59s94e77c64k69á 1515811549653

Tady jde o oddělení církve od státu, srovnáváte hrušky s jabkama. 

Dostanou majetek, aby se oddělili a měli na čem hospodařit. Nejlépe na tom, s čím hospodařili než jim bylo zabaveno. Není na tom nic k nepochopení. Když vám jde tolik o peníze a blaho politických stran, které se chtěli nějak dostat k církevnímu majetku,  zejména pozemkům, měl byste si spočítat, že v dlouhodobém horizontu je oddělení církve od státu hodně dobrý nápad a že přetrhne řadě politiků soukromé ! plány, které s tím majetkem měli.

+1/0
19.12.2013 14:59
Foto

Š53t11e97f51a53n 93K59o59t77o94č 6219785619417

církrvníci jsou odborníci ve skloňování slov jako závisť, nenávist, krádež a chtějí z toho vytěžit majetky

+2/−3
18.12.2013 21:45

B76o61h39u41m45í16r 34Š93i65m63e83k 3921500744454

Víš, co je to zatemnění mozku komunistickou závistí a nenávistí?

:-)

+1/0
19.12.2013 8:42
Foto

Š83t40e87f96a65n 82K18o94t51o33č 6119525379867

něco takového mohou vědět jen církevní odborníci

+2/−1
19.12.2013 9:08

F11r12a27n97t63i10š13e39k 19Z46l47a41t59o45h44l66á59v52e84k 3231934637324

Právě že nemusí, Otíku.

0/0
18.12.2013 10:43

A81l95e57š 68L65i87s17o43v63s95k16ý 9632604663938

Je zarážející, jak neuvěřitelně zuřivé reakce vyvolává jakákoliv zmínka o církvi a náboženství u lidí, kteří evidentně žádné vlastní zkušenosti s církví nemají a prakticky o tomto tématu nevědí vůbec nic kromě mixáže mediálního masírování, zbytků komunistické propagandy a bulvárních článků.

Málokdo si uvědomuje, že současné masívní tunelování a rozkrádačky zapříčinili sami soudruzi, když kvůli jejich systému hospodaření bylo nutné provést v 90.letech majetkové přesuny, jež nemají v našich dějinách obdoby. Sami soudruzi či jejich děti se přitom postavili do první řady. Nebýt znárodněvání, nemuselo být odnárodňování a s tím spojené kolosální rozkrádačky.

+4/−1
17.12.2013 22:46

A86d73a41m 53W31i51s58e 2339337717609

sami soudruzi ci jejich deti pak rozhodli o transferu majetku cirkvim :-P

+1/−3
18.12.2013 8:41

B84o72h57u67m23í91r 47Š78i44m12e15k 3401470514114

Adame, lžeš nebo jsi tak neznalý věci?

:-)

0/0
18.12.2013 12:11

A12d83a45m 52W80i83s10e 2649657217819

Bohumire, Bohumire .. krasna povysenecka ale nicnerikaji fraze. Zkus se  nejdrive pred placanim blabolu zamyslet: kdo je kalousek, kdo je necas a podobna sebranka. Opravdu si naivne detinsky myslis, ze zmineni "demograti" jsou od narozeni bojovnici proti komunistum a za pravdu, lasku a spravedlnost by polozili zivoty? ;-D

+1/0
18.12.2013 12:59

B50o42h80u33m71í34r 95Š15i12m44e84k 3941810244264

Nemám potřebu zplošťovat svůj pohled na kohokoliv, tedy ani na Kalouska, Nečase a další...

0/0
18.12.2013 21:21

A80d31a91m 81W42i93s11e 2299497747869

bla bla R^

+1/0
18.12.2013 22:36

A80l90e76š 83L17i91s56o41v51s15k97ý 9212394793438

Zkrátka uvědomujou si, že manévrovací prostor je téměř nulový a že si naběhli sami na vlastní vidle nesplnitelných předvolebních slibů.

+4/0
17.12.2013 22:43

D41a48n66i26e87l 63N37o63v12á77k 3723828772873

nenaběhli si spíše jejich voliči?;-O

0/0
18.12.2013 22:57
Foto

Š48t22e41f58a84n 53K15o38t28o36č 6929485499717

církve a jejich souvěrci zde kolem dokola opakují výraz, že jim bylo něco ukradeno a to se má vrátit. Pole, lesy ani zámky se ukrást nedají a jde tedy o něco zcela jiného.Církve a souvěrci tedy sami mluví řečí zlodějů a logicky, jsou pak zloději. Záměrně nepoužívám termín "věřící", protože ti jsou spíše slušní lidé, nemají majetkové ani militantní zájmy. Navíc, umí se vyjadřovat slušně.

+2/−6
17.12.2013 21:30

B21o81h20u61m11í97r 61Š62i61m32e85k 3331520374734

To jsi tak starej, že máš tak rocochaté myšlenky?

:-)

0/0
18.12.2013 12:18
Foto

Š16t43e19f77a53n 13K91o66t62o54č 6369385129307

já bych ti dal starej i s tvými církevními mafiány za ty drzosti. Kdoví, zda nejsi na vozíku, že si zde takto dovoluješ

0/−1
19.12.2013 21:29

L40u33k48á23š 65A52d29a66m21e81c 3787353850607

Duka holt není ani tak blbej, ani tak lakomej, jak jsme si mysleli. Podělí se vedle Kalouska a Bělobrádka ještě s Bohoušem a miliardy z kapes daňových poplatníků jsou doma.

+1/−4
17.12.2013 19:59





Najdete na iDNES.cz