Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mandelovi soudruzi se umění sabotáže učili i v Brně, říká historik

Nelson Mandela velmi pravděpodobně nevěděl, že mu komunistické Československo udělilo v roce 1988 vyznamenání. Jisté ale je, že se zde cvičili bojovníci proti apartheidu, říká historik Karel Sieber, který spolu s Petrem Zídkem napsal knihu Československo a subsaharská Afrika v letech 1948-1989.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M97a18r67i29a69n 24A58l63b47e65r78t 2665988437429

Rusi nechceli aby ten nas konzulat v Johannesburgu zrusili. Rusov predtym z J A vyhodili tak jedine cez nas mali informacie co sa tam v Juznej Africe deje.  Ale Praha to predsa len zrusila,..a za to bola potom z Moskvy velm sprdnuta. Ten konzulat sa potom preniesol do Dar es Salaamu kde sa hlavne vydavali viza do Ceskoslovenska.  A tie viza od 1963 roku vydaval moj otec. A tiez ked sa do Tanzanie presunulo ANC,..tak nasi diplomati z nimi spolupracovali. Otec mi vravel ze tie ich "kancelarie" vyzerali skor ako nejake stodoly.  Nic tam nemali,..len jeden stol a par stoliciek a vsetko v hroznom stave. 

Cecholovaci do Juznej Africy nedovazali zbrane,..ale zacali ich potom dovazat do Nigerie, Mozambique,..a Angoli.  A tiez tie rozne africke hnutia sydlili v tedy v Dar es Salaame.  A nasi z ambasady k nim chodili pravidelne,..a oni chodili k nam. 

=============================================================

Prave som volal do Europy a rozpraval sa z otcom na tuto temu,..lebo som si vsimol tento clanok.  Ma plno historiek s tej doby ohladne tych roznych cernoskych hnuty a spolupracu s Ceskoslovenska.  Je to skutocne zaujimave pocut od niekoho kto to zazil priamo na mieste.  Napr. sef ANC v Tanzanii bol taky zblnuty do komunizmu ze sa nechal pomenovat Marx,..a kazdy z jeho podriadenych ho museli tak volat.  :-)

A nakoniec ho tak volali aj nasi z ambasady.

0/0
17.12.2013 20:06

I33v13o 45K35r59b56e24c 3907170478327

To jsme upadli, Bělohrádek se musel jet toto učit až do USA

+2/0
17.12.2013 12:16

R80o88m96a85n 94M41i54r86o11s62l29a69v 4847163287306

Asi jste myslel Bělobrádka. Ten se tam jel pouze zaevidovat, vyjádřit upřímnou ochotu spolupracovat a vyfasovat první testovací úkoly.

+1/0
17.12.2013 12:23

M83i98c38h96a44l 55K36r49č93á49l 6878758836832

Hlavní důvod proč v JAR skončil apartheid byl, že černoši chtěli taky ty plastové kartičky kterými se daly v bankomatech vybírat peníze. Bílí je měli a dostávali peníze, černí je chtěli taky.

+2/−2
17.12.2013 11:36

P26e59t81e46r 43S68c66h61u69s46t21e21r 5416783132439

To že se u nás školili diverzanti a teroristé z Libye, Sýrie, Jihoafrické republiky a bůhví odkud  je známé. A to že pak  někteří dostali i Nobelovy ceny míru je taky známé.

+2/−1
17.12.2013 11:22

M60i28l41a36n 39H90o78f50m87a35n 9619561903540

Každý národ má něco: Oni mají Mandela a my máme Mendela.

+2/0
17.12.2013 7:55

A53l77e13x27a46n69d87r 48K72o58s62t32k39a 5909846339236

A hned vedle mají sousedi Mengeleho.

+4/0
17.12.2013 8:21

O57n45d60ř88e69j 44Š57r53u34b80a40ř 1585181165206

a vsichni maji mandl

+1/0
17.12.2013 8:58
Foto

H70a25n91a 42A18n24t42o43n54o22v54á 6817729174614

Ale Mandlovou máme jenom my!

+3/0
17.12.2013 9:02

O87n65d63ř21e14j 20M40a65t83ě43j54k73a 2211882562

já mam sušentky s mandlovou příchutí

+1/0
17.12.2013 9:05

M89o64j52m51í61r 23S97k51á25l98a 2240122156

A já už se bojím i otevřít konzervu...:-/;-D

0/0
17.12.2013 11:25

R76o24m62a83n 45M71i92r74o93s96l11a10v 4397583187986

Nejen, že mám v oblibě Mandelu, Mandlovou, mandle slané, ale mám dosud i svoje vlastní mandle v ústech i v nose. Taky je mám rád.

0/0
17.12.2013 12:18

P62e49t30r 54Ž97á32k 1897393318553

Nijak mne nepřekvapuje, že komunistické Československo poskytovalo výcvik i jinou podporu komunistickým teroristům. Že jsou včerejší teroristé dnes oslavováni jako hrdinové také není nic nového.

+9/−2
17.12.2013 1:30

A47l88e23x48a21n89d18r 34K87o69s79t69k37a 5489946809946

A demokratické USA poskatlo výcvik al kakajdě, všetně Usámy osobně. Podpořit místní terorismus je velmi účinným a současně levným způsobem jak škodit nepříteli.

+4/−1
17.12.2013 7:04

F66i50l51i31p 64Z89v51ě61d58ě92l56í17k 6542336339628

A štát, ktorý perzekvoval, väznil, mučil a popravoval ľudí iba kvôli tomu, že patrili k černošskému obyvateľstvu a nechceli sa zmieriť s útlakom, teroristickým nebol? Nie je azda terorom aj to, ak poriadkové sily strieľajú do bezbranných civilistov? A to rasistický režim v Južnej Afrike robil. Odboj černochov sa stal prirodzenou reakciou na politiku režimu. Nie je mysliteľné, aby v krajine vládla menšina nad väčšinou, a to v takom pomere, aký existoval v Južnej Afrike. Černosi mali právo minimálne spolupodieľať sa na spravovaní krajiny. Pokiaľ im to režim neumožňoval a na oprávnené požiadavky černošských vodcov odpovedal tvrdými represiami, násilím a vraždami černochov, černosi nemali inú možnosť, než odpovedať rovnakou kartou.

+2/−2
17.12.2013 9:34

A88l33e13x61a55n84d21r 90K15o69s48t28k91a 5229806589266

Víte, ono tam naprostá většina předků dnešního černošského obyvatelstva přišla sama. Původně sídlili severněji, ale pak jejich kmeny prohrály v nekonečných kmenových válkách. Slabí a nešikovní byli zabiti, mladší (a rychleji běžící) se dostali až do země bílého muže, kde je najednou nikdo nechtěl zabít, jen museli pracovat.

+2/0
17.12.2013 10:01

F36i32l87i78p 34Z82v98ě70d85ě61l95í61k 6272436459568

Pán Kostka, máte na mysli do krajiny bieleho kolonizátora, nie? Biely muž Africký kontinent kolonizoval, nepredstavoval na ňom autochtónne obyvateľstvo.

0/−3
17.12.2013 10:22

A17l48e25x91a29n49d81r 39K59o25s93t51k33a 5689466219966

Naprostá pravda, jenže v době, kdy tam přišli předkové dnešních "původních" obyvatel, tak to byla opravdu zem bílých, už nejakých 150 nebo 200 let. A nyní prohlašují, že oni jsou tam doma a potomci těch bílých kolonizátorů (kteří tam také přišli, ale dřív) jsou přistěhovalci. Skutečně původní obyvatelstvo je v počtu statisticky zanedbatelném, v podstatě jen pár křováků.

+2/0
17.12.2013 10:51

F89i27l11i44p 82Z64v50ě14d89ě68l32í24k 6392866369128

Afrika ako taká, až na severné časti, vždy patrila čiernemu obyvateľstvu, ktoré sa sem a tam pohybovalo voľným spôsobom. Aj v Južnej Afrike žili pôvodne černosi, až prišli bieli kolonizátori zo Západu a začali uplatňovať svoju civilizačnú (čiže rasovú) nadradenosť voči domorodému čiernemu obyvateľstvu, voči ktorému postupovali bieli s čo najväčšou tvrdosťou. Ak do bielymi obsadenej Južnej Afriky prichádzali černosi zo severu, išlo o prirodzenú migráciu v rámci čierneho kontinentu. To, že ho kolonizovali bieli Európania ešte neznamená, že im aj patril. Možno z pozície silnejšieho a technologicky vyspelejšieho, ale nie z pozície autochtónnosti. Južná Afrika bola čierna už pred svojou kolonizáciou zo strany Európanov.

0/−2
17.12.2013 11:07

M71i84c73h65a66l 95K85r50č58á28l 6188888576472

Podle vaší logiky patří celý americký kontinent indiánům.

0/0
17.12.2013 11:31

A27l25e84x63a37n26d44r 21K33o82s74t87k39a 5809596249306

Váš problém je v tom, že zaměňujete obecně africké černochy a současné černochy žijící v JAR. Ano, obecně střed a jih afriky patří černým. Ovšem ti, kteří dnes žijí v JAR tam prostě nemají historické kořeny a chtějí "vrátit" něco, co jim nikdy nepatřilo. Kupodivu krováci (sanové), skuteční potomci tam původních obyvatel nechtějí vracet nic, žijí v oblastech, kde nepřežije ani bílý ani černý.

+1/0
17.12.2013 11:53

M38a67r48e60k 83M72a54n40n 8929403593854

země patří těm lidem, kteří tam žijí. na jihu afriky žijí búrové už 300 let. označovat je za kolonizátory je nesmysl.

0/0
17.12.2013 12:43

M64i55l60a55n 51H51o17f38m74a59n 9209671593610

To je naprosto zcestná myšlenka že ta země byla černochů. Nebyla, oni si ji neuplácali, oni jen přilezli za lepším. Stejně jako dnes lezou do Evropy a někteří evropští pomatenci jim v tom ještě pomáhají.

+4/0
17.12.2013 10:54

A89l90e77x66a15n90d43r 97K79o31s18t85k43a 5519396339436

Kdysi opravdu byla, ale ti dnešní JAR černoši (z osmnáctého století) nemají naprosto nic společného s černochy, kteří tam žili do toho zhruba patnáctého, kdy to tam obsadili bílí. Dokonce mohou být ti dnešní velmi rádi, že to tak je, protože v Africe nebylo zvykem vítat příchozí chlebem a solí, ale jedovatými šípy a ostrými kopími. Tudíž, pokud by nedošel do země, kde bílí potřebovali pracovní slíu, tak by jiní černoši patrně jejich pradědečka zabili.

0/0
17.12.2013 11:59

M84i83l35a68n 37H23o41f86m39a51n 9859541773560

Já proti nim nic nemám, když jsou na kilometry daleko, nedělají bordel a nelezou bez pozvání k nám domů. Vůbec nevím čím by mně kontakt s nimi mohl obohatit. Kontakt se mnou by je jistě obohatil, ale k tomu mně bohatě stačí naši domácí utlačovaní mladíci

0/0
17.12.2013 12:38

R80o11m31a82n 63M61i36r35o68s51l66a74v 4387473647186

Pane Kostko, zřejmě celá Afrika je krajinou bílého muže, jak píšete a co tam vlastně  černoši dělají, že? Máte zajímavé představy, skoro jako známý inteligent G.Bush, který se divil, že i v Brazilii mají černochy.

0/−2
17.12.2013 12:21

A64l97e51x26a34n82d34r 91K61o76s46t78k75a 5489576529126

Celá Afrika ani náhodou, ale území dnešní JAR ano. Když tam přišli bílí, tak prostě černochy (nehodící se k práci, bránící se) postříleli, ženské obvykle uznásilňovali do mrtva atd. Tím okamžikem původní obyvatelstvo končí. (ano, s vyjímkou křováků, ale ti byli mimo tedhy a jsou stále) Od té doby je černoch v JAR pouze a výhradně potomek otroka, nebo kmene, který prohrál kmenové války a pár členů zvládlo utéct. A ne, opravdu nehájím přístup bílých, prostě přijít a zabrat, ale dnešní černí tam prostě historicky nemají právo žádat NIC. Tak leda si sbalit raneček do buvolí kůže, vzít kopí po pradědečkovi a vrátit se směrem na sever. (Což by byl samozřejmě jejich konec, jsou tam běžné oblasti, kde je napřed dávka z kalašnikova a až pak (tem posledním přeživším) výzva vzdejte se.)

+1/0
17.12.2013 12:49

M73i37l84a21n 68H75o71f17m58a25n 9829111623830

Svatá pravda pane Kostko! Velice dobře napsáno.

0/0
18.12.2013 14:24

V93á31c30l86a86v 13D61v31o97r75s39k31ý 8856241567584

Tak Mandela si u nás objednával semtex, který následně chtěl nacpat do plyšových medvídků, kteří měli vybuchovat v rukou dětí bílých buržoazistů....byl to fajn chlápek ten Mandela, rozhodně je nobelovka za mír oprávěnaná.RvRvRvRvRvRvRv

+20/0
16.12.2013 23:16

A30l93e23s 71P64r20o79c95h95a32z78k18a 5755672510

Souhlasím.

+3/0
16.12.2013 23:32

Z89d97e91n52ě56k 54Z60a70b49a49v51a 1382184816474

v Reflexu je věrohodně působící analytický článek, který srovnává podobnou teroristickou historii Mandely s (nepřekvapivě) Arafátem...

Však oni se sejdou-víte kde... 

a ten o tom, jak Stalin stojí v pekle Hitlerovi na hlavě znáte? :-P

+3/−1
17.12.2013 5:11

M89o56j59m98í94r 87S87k89á29l83a 2510332906

...už se sešli. Pozdě, ale přece.

0/0
17.12.2013 11:23

J64a33k52u55b 40S34ú48k32e92n71í10k 1148680339

Jak jsou najednou všichni "odborníci" na Mandelu;-D;-D;-D

+5/−3
16.12.2013 23:36

A73l31e22š 80Z70e24l58i41n31k58a 1754712626

jestli to nebude tím, že když umřel tak se tu o něm píše. Ale můžu vás ujistit, že kritické hlasy se zde ozývaly i u zpráv ještě za jeho života.

+8/0
17.12.2013 2:46

A12l17e72s 68P14r30o69c15h25a96z94k97a 5825422240

A u nás máme problém s bratry Mašíny. Taky je štval blbej režim.

+4/−3
16.12.2013 23:02

M96o84j59m94í36r 63S23k67á17l12a 2790192426

U nás soudruzi vyhlásili třídní boj, de facto válku svým odpůrcům. No, a Mašíni tu hozenou rukavici zvedli. Dělali to, co je soudruzi v SSSR naučili...:-P

+2/0
17.12.2013 11:29

R32o12m92a79n 67M71i45r24o29s13l94a82v 4977273587346

Vzorový plivač a ratlík  útočící zde na Mandelu je jakoby z jedné líhně:  volič bratra Kalouska, nebo rozvědčice Nagyové, příznivec Pinocheta, Bushe a Chaneyho (pokud ví o koho jde) , nenávidí papeže Franitška, protože se stará o chudé, též téměř nečte a všechno mu je proto jasné.

Dodávám, že na násilí odpovědět přiměřeným násilím je naprosto v pořádku.

Zdejší protimandelovská úderka je čitelná a předvidatelná až je to nudné.

+4/−14
16.12.2013 22:23

J26i81r87i 80D43o44m46i98n79i45k 1971878491650

Věřte mi, že ani Kalousek, Pinochet a další vámi jmenovaní za vaši omezenost opravdu nemohou. Viníka hledejte v zrcadle .

+23/−3
16.12.2013 22:30

J65a34n 21K37o82r22e13j25s 5401213967989

Hele mám radši Pinochet než Mandelu a i papeže Františka mám rád

+4/−3
16.12.2013 22:53

V76á81c63l22a37v 46D64v43o89r30s91k37ý 8976871657934

To že nejsi schopen používat takovou věc jako je google je pouze a jedině tvůj problém.

+2/−1
16.12.2013 23:17
Foto

P10e31t72r 56P74r63o46c70h70á69z44k45a 3302116512754

Jste fakt tak hloupej,nebo to na nás jen hrajete?

+1/0
17.12.2013 5:47

M83o43j66m64í44r 67S18k61á33l15a 2740452416

Už jsem Ti to psal, opakovaný "vtip" není vtipný. Ale oceňuji, že už neoznačuješ lidi co nazývají lidi a věci pravým jménem tím srandovním označením jako dříve. Děláš pokroky - paní učitelka a maminka musí mít z Tebe radost...

0/0
17.12.2013 11:34

J83i39r94i 56D18o25m18i47n49i34k 1221448921500

Jděte už s tím komunistickým teroristou do kytek....

+13/−5
16.12.2013 22:17

D66a12v29i22d 88C77e26j52c63h30a 7106593416236

charisma jiste mel, stejne tak pestrej zivot, ale je to druhej jasir arafat, nobelova cena miru je spatnej vtip

ps : v 90letech byl v JAR "hit"  : Píseň "zabij Búra" (bělocha), kt. si Mandela vesele prozpevoval,

+16/−2
16.12.2013 21:31

M21o33j69m87í11r 38S86k40á49l87a 2210842426

http://www.youtube.com/watch?v=iRwtzASBE-I

0/0
17.12.2013 11:38

P38a43v19e53l 29S50ý26k50o59r13a 7917852667251

V Brně na Akádě školili i Pol Pota. 

Nás školili na Monte Bú. Znáte ? EU

+3/0
16.12.2013 21:30

M40a74r73c55e58l 82Š94e35v25č63í34k 9425633621360

" Kdepak udělali soudruzi z Brna asi chybu? "

+1/−2
16.12.2013 21:25

P61a40v10e13l 44S87ý18k53o75r79a 7187252727611

pamatujete plukovníka Válku ?

0/−2
16.12.2013 21:33

R29u76d11o43l23f 56A64n74t41o62n12í47n 5126282556296

Válka je vůl ............. prohlásil Michal Polák, toho času student brněnské VŠ:-P

+4/0
16.12.2013 22:20

P86a86v63e23l 96S72ý91k82o32r37a 7317312967751

no, bylo to na všech zdích

+1/0
16.12.2013 22:25





Najdete na iDNES.cz