Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pozemkový úřad zastavil restituce 11 řádům, prověřuje jejich minulost

Státní pozemkový úřad pozastavil vydávání nemovitostí jedenácti církevním řádům a jednomu biskupství, které se o ně přihlásily v rámci restitucí. Úřad nechává prověřovat, jestli o majetek nepřišly na základě Benešových dekretů, tvrdí Lidové noviny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B65o31h16d40a44n 77S22a77l15v18e79t 8472405861336

Jde o normální postup, jako by o vrácení majetku žádal kdokoliv jiný.

Otázkou by mohlo být jen - proč k tomu dochází nyní, kdy stát klesá ekonomicky ke dnu, a kdy nastává navíc odliv věřících (co kdyby se církev povznesla na své křivdičky, možná by v očích veřejnosti stoupl její význam?!). Pak by se dalo i diskutovat, kdo vlastně půdu a majetky "ukradl" první, než se začala přelévat z jednoho majitele na druhého (jako dar nebo za levný peníz nebo po různých intrikách a šmelení)?! Kdo odškodní obyčejné lidi, kteří utrpěli válkami, bezprávím, zinscenovanými procesy (státu i církví) atd. - myslím, že otázek by se našlo i víc! Stačí se zeptat lidí kolem ...

+5/−1
17.12.2013 9:59

K58a44r69e44l 93N34e63č81a95s 5403149270150

Řádům,které působí na našem uzemí bych dal vše,co ke své činnosti potřebují.Je to nejcennější,co církev dala společnosti.Mnišství,nádhernou liturgii,kulturu a umělce.Stačí se podívat,jak pracují Trapisté a jiné řády.:-)VR^

+2/−7
16.12.2013 17:50

M84a28r77e25k 33J59a14n70e53č18k78a 1967856113251

Takový postup by měl být zcela běžný. Každý kdo žádá zpět nějaký znárodněný majetek musí jednoznačně prokázat jeho dřívější vlastnictví v souladu s podmínkami pro jeho navrácení. Tak vo co gou?

+8/0
16.12.2013 16:03
Foto

F20r70a95n60t91i54š55e83k 96F53i56d66l11e49r 2193102408595

Proč to neudělali rovnou? V zákoně je šestiměsíční lhůta pro vyřízení žádosti. Tu zřejmě v řadě případů kvůli "prověřování" prošvihnou. Pak by zřejmě oprávněné osoby zřejmě měly mít právo na náhradu případných škod vzniklých z pozdního vydání v rozporu se zákonem a na náklady související s nutností se majetek soudit. Zaplatí to pan Šťovíček?

+1/−1
16.12.2013 17:37

J16a91n 85H39l64e24d80í81k 4629152358892

oproti Gottwaldovým Milicionářům, kteří by všechny církevní řády přemístily do rána na uran v Jáchymově bez soudu, přece jen je soudruh Šťovíček kapku mírnější a předstírá asi 5-krát opakované šetření platnosti ústavního rozsudku, aby trénovaní drvoštěpi stačili urychleně vyrubat církevní lesy do poslední mrtě. Až pak si mohou mniši zahájit sportovní činnost sázení stromků v hlubokém předklonu. Ach, ta záda!

+1/−9
16.12.2013 13:48

A47l17e32x48a70n34d43r 53K35o60s39t44k80a 5709766919136

Chápu, že se to přijímá těžcve, ale v lidských dějinách mají největší podíl na ztrátách na životech napřed náboženství (křesťané a pak muslimové) a až pak politici, (komunisté, fašisté) Ne tedy, že by se ti komos a fašos nesnažili, ale církve mají náskok 1900 potažmo cca 1300 let.

+7/−1
16.12.2013 17:35

J30i43ř18í 48Š46i79m19e38k 3807160814782

Hledík - nech se vyšetřit. Pozor straší ti na majáku!!

+2/0
17.12.2013 9:59

H20e91l49e57n17a 16K48a43v62k77o84v65á 5866343550626

Pokud se prokáže, že majetek jim patří, at ho dostanou,když se ukáže opak, tak nic nezískají. Víc se k tomu říci nedá.

+15/−1
16.12.2013 12:05

O51t58a92k46a87r 78S41t71e27i51n11e37r 8223192891271

Dá. Nejsou zde nezávislé soudy.

+5/−5
16.12.2013 12:35

P61e73t25r 68K88u85d72l64i38č57k50a 5522574515

Nezávislé by měly  rozhodovat, jak se líbí panu Steinerovi? A když by náhodou rozhodly ve prospěch církve, tak hned napadnete jejich nezávislost, že jo?

+9/−2
16.12.2013 12:49

O61t22a34k56a86r 32S22t44e90i40n59e77r 8393642151201

Kudličko Kudličko.

+1/−2
16.12.2013 13:07

P30e52t87r 66K14u22d18l86i72č64k84a 5382184395

Vždyť se jenom ptám Steinere. Ještě jednou. Pokud by soud rozhodl ve prospěch církve, budete automaticky tvrdit, že se jednalo o rozhodnutí soudu, který nebyl nezávislý?:-)

+2/0
16.12.2013 13:22
Foto

F38r88a23n75t89i87š13e65k 31K67l15á26s82e83k 4181213567179

Rozumné rozhodnutí.

+6/−3
16.12.2013 11:03

A59l27e36x96a63n90d47r 48K13o46s83t32k47a 5829366609126

Ano, velmi rozumné. Prověřit jak o to přišli a hlavně, jestli to vůbec kdy bylo jejich.

+6/−3
16.12.2013 11:23

A70l63e63x74a26n17d64r 30K30o61s86t39k34a 5779616189766

Jako promiňte, ale pokud už něco "vracet", tak za jednotných podmínek. Soukromé osoby musely SAMY prokazovat, žre to byl majetek dědečka či otce a že mu nebyl zabaven na základě kolaborace a podobně.. Zato církev jen přijde, ukáže prstem a řekne: to bylo naše? Nezdá se vám, že je tam někde chyba?

+9/−3
16.12.2013 12:17

M77a89r12t40i34n 32K38a50r83á65s81e98k 1308314899324

To ukázání prstem je naprosto shodné jako u kohokoli jiného, podání žádosti a doložení vlastnictví. Naopak u tak velkých majetků je pečlivost státu větší a pro jistotu prověřuje i možný dopad Benešových dekretů, což se pokud vím u soukromých osob nedělo a záznamy v katastru se považovaly za dostatečný důkaz. Takže ano, je někde chyba, ale přesně na opačné straně, než se snažíte poukázat.

+4/−2
16.12.2013 13:11
Foto

F80r47a56n91t42i42š20e71k 75F43i38d60l18e78r 2683312248695

Ty podmínky jsou obdobné jako u fyzických osob. Když ty dva zákony položíte vedle sebe, tak se tam klíčové pasáže opakují slovo od slova.

A to prokazování je tam taky, se stejnými problémy jako u fyzických osob.

Ono je to totiž ještě přísnější, než si myslíte. Nestačí jen prokázat původní vlastnictví, ale oprávněná osoba musí doložit i to, že o majetek přišla nějakou křivdou. A to je po 60 letech, kdy většinou už nejsou pamětníci, docela problém.

+4/0
16.12.2013 13:15

A15l45e57x70a45n41d35r 33K42o50s81t31k10a 5399956179526

Pak je to naprosto v pořádku. Problém je v tom, že doposud jsem měl právě pocit, že jen tak přijdou a dostanou. Sice jsem stále přesvědčen, že 90 a víc % toho majetku pochází z vydírání a měl by zůstat státní, ale s tím už asi nikdo nic neudělá. Není v silách kohokoliv pozemského oddělit svaté muže od prachů, jakmile je jednou zavětří.

+5/0
16.12.2013 17:28

J40a15r25o44m45í79r 40K64r89á92l 4760429144969

Není tam chyba.  Církve musí doložit, že danou nemovitost lze zahrnout do restituce.  Stejně, jako musel ten Váš dědeček.

+1/0
16.12.2013 13:45

I59v83o 59K26r54b73e19c 3117250658187

Tak se na "podvodné kupčíky s Bohem " musí.....

+4/−6
16.12.2013 11:02
Foto

J10a68k88u54b 43R98o63t11h 5359373261976

Pardon, ale Pozemkový úřad neřeší žádného z amerických televizních kazatelů.:-P

+6/−3
16.12.2013 11:08

J35o68s64e27f 16D55r47á57s90a37l 2534325461

on je rozdíl kázat v TV a v kostele?

+2/0
16.12.2013 11:23

K49a23r50e42l 42S39t88r58ž35a44n21o50v20s56k93ý 1238405785

Se soudy se počítalo, od toho je máme. Církev podala žádosti, úřady majetek vrací a kde si nejsou jisti, tam se obrací na soud. Na zadní se zatím nestaví ani stát ani církve, takže všechno podle mě běží jako v civilizované zemi.

+15/−1
16.12.2013 10:44

M68a43r84t33i56n 88B56o13r55a76k 2185265710258

Konečně názor pod který se můžu podepsat. Vše probíha dle očekávání. Malá poznámka pro ty co to nechápou. K soudu se nechodí pro spravedlivost pro rozhodnutí. Čili soudy budou rozhodovat. ;-)

+5/−1
16.12.2013 10:47
Foto

F66r17a92n84t22i68š91e97k 36F49i10d34l53e75r 2953972528445

Pokud pan Šťovíček skutečně řekl, že dekrety představují nepřekročitelnou překážku, pak by měl zvážit rezignaci na svou funkci, kterou není schopen řádně vykonávat.

Z odůvodnění nálezu Ústavniho soudu, kterým letos posuzoval ústavnost zákona, jasně plyne, že i v případech, kdy došlo k aplikaci dekretů, mají státní orgány posuzovat, zda nedošlo k popření spravedlnosti a případně i vydávat. Stejně jako tomu bylo u restitucí fyzických osob.

Pan Šťovíček buď neví a nevykonává v zásadní věci svůj úřad dobře, nebo úmyslně postupuje proti právu a pak by spíš měl dát na politiku.

Takto by ale Každopádně státní úředník vystupovat neměl.

+5/−7
16.12.2013 10:41

J60a58r83o88m60í26r 65K60r84á39l 4820229504199

Dekrety opravdu představují nepřekročitelnou překážku.  Soud má rozhodovat, zda byly dekrety uplatněny v souladu s právem.  Pokud ne, lze majetek vydat.

+4/0
16.12.2013 13:48

P72e94t83r 12K62u18d10l70i85č69k16a 5452334325

Ještě doplním, že se bude zkoumat uplatnění (aplikace) dekretů, ke kterému došlo po Únoru 48, aby tu zase někdo nevykládal o prolomení hranice 1948.

+1/0
16.12.2013 13:54

J45o80s17e56f 33K72r64ů23p40a 4772552762298

Církevní restituce už tolik netáhnou...

Když se o nich po 20 letech znovu začalo psát, to bylo křiku (inkvizice, odpustky, pedofilie... a kdyby to Hus viděl...) Naprostá většina národa prý byla proti a všichni chtěli referendum - Zemanem počínaje, přes Sobotku až po spisovatelku Procházkovou, která se odvolávala ke všem možným soudům a napsala dopis papeži Františkovi, pod který slíbila podpisy 50 TISÍC občanů. Nakonec ten její pamflet podepsalo sotva 7 set lidí...

Zdá se, že lidem je zcela jedno, jestli nějaký kus lesa nebo pole patří státu, kraji, biskupství nebo řádu. Lidé vidí, jak to dopadá, když se o nemovitosti "stará" stát...

Prostě dnes už nikdo strašením církevními restitucemi volby nevyhraje. Jak mluvil Zeman o církevních restitucích před prezidentskými volbami a co proti nim udělal teď, když už je v úřadu? Požádal Boromejky aby mu některá z nich ošetřovala jeho pochroumané koleno. (Proč asi právě řádové sestry, to mu nevadí jejich "středověké názory a praktiky"?!) A co udělal Sobotka jako vítěz voleb? Místo aby vedl koaliční jednání domlouval si audienci u kardinála Duky - no a co z toho?

Když to takto půjde dál, bude nakonec i církev volat po referendu k navrácení jejího majetku. Nebude se čeho bát, protože ten posun ve vnímání "církevních restitucí" veřejností je evidentní. Lidé jsou sice u nás tradičně proti církvím zaujatí, ale ne až tolik a ne v tak masovém množství, jak by si soudruzi přáli...;-)

+6/−10
16.12.2013 10:39

V61a82c62l25a24v 97P89e61r57o91u92t45k44a 6438887724241

jak by také mohly táhnout, když tohle Kalouskovo gesto je nezvratitelné? církev ztrácí své ovečky a Duka je spíše někým jako je Krejčíř, Janoušek apod.

+8/−3
16.12.2013 10:59

J81o24s91e43f 25K14r32ů36p87a 4762532582648

8-o Tak ono je to nezvratitelné?

A to oni Zemen se Sobotkou před volbami nevěděli, nebo "jen" populisticky lhali?!

+6/−1
16.12.2013 11:24

I15v56o 85K88r48b87e32c 3547900478427

fráterníci jdou mezi lidma do kchélu .... do kostela chodí 1/3 lidí co chodila za totáče..... zbožní lidé vymírají ruchleji než komunisté ....

0/−4
16.12.2013 11:04

A70n86t87o23n21í88n 39K75o49l26á94ř 7408835847452

Jen aby ses nedivil.

+2/−2
16.12.2013 11:10

O77t40a87k35a30r 46S12t92e85i45n59e54r 8943112501681

Opravdu hloupý příspěvek.

0/−2
16.12.2013 12:36

M89i76l59o72s37l26a18v 25U98r47b77a19n 2484203256111

Jak stojí v dokumentu o restituci majetku církvím, bude jim navrácen jen majetek který jim prokazatelně patřil. Tak co vás žere? O čem diskutujete?

+20/0
16.12.2013 10:29

J13i12ř19í 91P65ř65i27b95y68l 7936115768615

Myslím je s jídlem roste chuť a co to nezkusit dostat se i před dekrety.

+5/−9
16.12.2013 10:28
Foto

J43a43k74u98b 56R14o63t34h 5229173611316

On to někdo zkouší?

0/−2
16.12.2013 10:29

M72a36r81t68i91n 53K75a30r57á51s91e90k 1578124349594

Pán jen nepochopil, že subjekt pro něj tak abstraktní a vzdálený jako jsou církve, může dostat majetek, který je jejich, ale na který si jako občan a tedy stát už už chtěl sáhnout. Pro některé lidi je totiž měřítkem nároku na spravedlnost popularita toho, kdo se spravedlnosti dožaduje.

+1/0
16.12.2013 13:35

M62a14r43e24k 40S62t64a14s13t20n90y 6159617758896

pane Janoto a z ceho ma podle vas teda cirkev provozovat hospice, nemocnice, skoly, charitu atd kde ma brat na platy - poradte jim.

+6/−3
16.12.2013 10:28

M94a57r69e92k 38S44t37a75s49t34n56y 6139917518826

CEKAM NA ODPOVED

+1/−1
16.12.2013 10:32

J50i53ř79í 14D70r18a73h46o90t19a 1710775659816

To neví, k tomu nedostal na stranickém výboru podklady....

+3/−2
16.12.2013 10:34

M62a70r68e81k 60S96t42a87s19t95n24y 6359377928886

:-) uz asi zmizel a utikal do te knihovny

+1/−2
16.12.2013 10:36

M83a59r71t61i29n 68B47o35r56a14k 2815305210788

Pochybuju, že se dočkáte. V jednoduchých prohlášeních jeho strany, nic takového totiž nenajde.

+3/−1
16.12.2013 10:38

J82o66s65e70f 92D86r63á86s30a41l 2534505611

tak jako stát dostává a bude dostávat prostředky od zdravotních pojiˇšťoven a vybírat od klientů, na školy dostává stejně jako každý jiný zřizovatel

+6/0
16.12.2013 10:40

J43a82n 88R45i79c79h56t16e59r 5982252463235

Přesně tak, dostávají od min. školství, od min. kultury i od min. financí.

+3/0
16.12.2013 13:37

J24a44r21o76m77í75r 31K19r36á39l 4570639444169

No ano.  I církevní škola dostane příspěvek na žáka, stejně, jako jiné školy.  A co ty další náklady ?  U soukromé školy to hradí rodiče, u státní obec a stát.

+2/−1
16.12.2013 13:53

B34o95h38d40a17n 77S16a13l51v67e68t 8112495631716

... ještě ale dotazovanému doplňte, za co si "pořídila" církev pole, lesy, statky, kláštery, které požaduje zpět a on vám možná potom odpoví, za co provozovala vámi vyjmenovanou činnost (kromě darů od oveček apod.) ...

+1/0
17.12.2013 10:09

M33a66r50e34k 79S71t28a75s53t62n76y 6289527178536

neco pro odpurce restituci co treba tento majetek vratit ci ne? . "Roku 1237 daroval král Václav I. již zmíněnému klášteru další část pozemků v Klapém. Zbylou část vsi vlastnil šlechtic Smil Ronovec. I jeho díl nakonec klášter, téhož roku 1237, odkoupil za 200 hřiven stříbra, 200 hřiven za část vsi byla ve druhé čtvrtině 13 století veliká suma"

+4/0
16.12.2013 10:23

J40i80ř45í 73J31a20n30o68t17a 2679165213

a co křižácké výpravy?byly to zvěrstva,  tento argument s hřivnami neberu

+2/−7
16.12.2013 10:24

M92a53r18e76k 36S67t47a13s71t17n39y 6649437168296

nic jineho jsem necekal jen nechapu co sem pletete krizaky upalujte do knihovny si neco precist nez tu vyrukujete s upalováním cardejnic.

+4/−3
16.12.2013 10:26

J84i76ř39í 59J63a94n96o36t87a 2659755413

navraťme majetky ať se mohou pedofilní kněží dále dopouštět nekalostí

0/−12
16.12.2013 10:28





Najdete na iDNES.cz