Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Katalánci jsou o krůček blíž k odtržení, volání po nezávislosti sílí

V Katalánsku sílí hlasy po nezávislosti. Mnozí věří, že bez zadluženého Španělska by jim bylo lépe, a chtějí alespoň referendum. Tamní vláda ho ve čtvrtek vyhlásila, což se Madridu nelíbí. A odtržení zdaleka nefandí ani všichni Katalánci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M63i58l67a98n 69K92o40m95e78r19s 3357371239460

Pokud došly národy, díky historickému vývoji, k přesvědčení, že utvoří z důvodů ekonomických, obranných či geopolitických a především na základě dobrovolnosti a dodržení všech občanských práv, jeden suverénní stát, nehrozí podobné roztržky. Ovšem pokud tyto aspekty byly vynuceny násilím, leckdy i za cenu obrovských obětí, byly lidem vnuceny silou a také silou a represemi udržovány, kdy byly celé národy či národnosti likvidovány či přesunovány do jiných oblastí a to dle momentální nálady diktátorů, není se co divit, že při změně pol. situace či pádu diktátora dochází k nápravě, ale většinou vždy za cenu krvavých bojů a ještě větších obětí. Příkladem pro Evropu je bývalá Jugoslávie. Za života J. B. Tita se zdála býti Jugoslávie jednolitým státem a jaké byly konce po jeho smrti?EUEU

0/0
16.12.2013 15:18

M98i45c90h14a64l 61M88i54l19l95e26r 9666942149412

kazdy kdo znal Jugoslavii a Jugoslavce vedel, ze po smrti Tita nastanec tanec, protoze nacionalisticke ambice jednotlivych narodu a hlavne jejich vudcu, touzicich byt "novym Titem" , se nedaji na dlouho schovavat pod poklicku. Ze tam relativni mir vydrzel jeste deset let je sam o sobe maly zazrak a take uznani Titovy prozretelnosti, jaka ustaveni prosadil, aby se soudruzi neprali.

0/0
16.12.2013 19:02

J21a13r42o34s48l35a75v92a 91K20a95n79i29o31k19o87v62á 7782679712137

No, vida. Rozpadl se SSSR, Jugoslávie, my, chtějí to Skotové, Katalánci. 

A vždycky je v tom podstatou hlavně ekonomický podtext. Což je naprosto logické!

I my bychom nechtěli mít ve svém bytě někoho, s kým se nejsme schopni dohodnout na férovém rozdělení nákladů, na koho bychom museli neustále doplácet..

Jen těm šíleným eurofanatikům tenhle naprosto přirozený princip lidské společnosti nedochází a myslí si, že v EU prostě všichni ze všech evropských částí budou radostně platit a doplácet jedni na druhé..

Naprosto hloupá nesmyslná utopie..

0/0
16.12.2013 14:36

M13i39l17a97n 38Š18v48a71g81r13o97v35s64k66ý 9152929135748

Kanioková, tys mi dala mínus?

0/0
16.12.2013 14:45

J21a32r51o97s93l68a80v69a 33K10a17n63i86o37k42o38v18á 7722349352197

Jakým právem mi tykáte ? Ani nevím, že tu někde máte příspěvek

+1/0
16.12.2013 14:47

M26i37l31a20n 16Š97v53a64g64r14o93v58s14k55ý 9482609145458

;-D

0/0
16.12.2013 14:58
Foto

M47i26l68a84n 48K63o27m25e69r92s 3357571419670

Z celého srdce bych přál obyvatelům Moravy samostatnost. Překrásné město Olomouc by se stalo městem hlavním a zároveň sídelním městem moravských prezidentů a v Brně by mohla být všechna ministerstva, parlament, sněm, Nejvyšší soud, Ústavní soud, Nejvyší kontrolní úřad atd., atd. Ovšem problém by nastal, kdyby podobné iridentistické ambice měli i Slezané. Nakonec, ti by se mohli včlenit do Polska. Pokud by se to Moravské republice nelíbilo, musela by zasáhnout vojensky a tím by vznikl první válečný konflikt v EU. A Moravané by opět vešli do dějin.:-(;-D:-(;-D

0/−1
16.12.2013 14:18

A76n64t94o94n30i87n 86K70a36d14l68c95e22k 9142829801926

Vubec prece nejde o samostatnost, ale o oficialni uznani, napraveni zemskych hranic, samospravu, historii, tradice, vlajku, erb a pod.

0/0
17.12.2013 23:05

M76i14c37h85a19l 50M40i87l66l91e90r 9376602389162

Spanele se na to divaji jinak - "vsichni dohromady jsme Spanele, at jsme regionalne Andaluzane, Katalanci, Extremadurani,....."

0/0
18.12.2013 4:54

D71a36v81i48d 60S52o40b26o57t76a 4889631265529

Odkdy je Picasso Katalánec? Gaudí, Dalí, Miró, Caballé, Adria ano, ale Picasso nikoliv.

+1/0
16.12.2013 9:55

J50a23n 42P87i10v57a53r13n80í67k 1248643173621

No EU ten proces integrace nějako nevychází. Katalánci se chtějí trhnout, v Italii je hodně velká nespokojenost, o Řecku se raději ani nepíše, ale celá slavná EU řeší, alespoň podle našich medií, především Ukrajinu. O vlastních problémech se naši servilní novináři raději nezmiňují nebo je bagatelizují.

+4/−2
16.12.2013 9:36

M94i95c43h75a74l 62S33t85e32b43l30o 5499461874797

To jsou komedianti. Ti Španělé;-D!!

+1/−1
16.12.2013 9:29

J19i29ř85í 23D44r26a78h58o48t59a 1800615679546

Stejně, jako se kataláncům nelíbí, že živí nemakačenky jinde se nelíbí v německu ani bavorákům, že živí líné a rozežrané sasíky. To je naprosto normální. Nikomu z vás by se nechtělo živit ani ve své rodině příbuzné, kteří se na vás pouze cíleně přiživují......

+2/−2
16.12.2013 8:51

M24i33l95a45n 76Š30v60a43g23r87o63v29s64k90ý 9972679605208

S tím doplácením na nemakačenky to může být složitější. Celé roky jsme naříkali, že živíme Slováky. Když jsme je stopli, zjišťujeme, že bez nás nepochcípali hlady, jak jsme se těšili, ale že vědí dělat. Prachy z penězovodu nás nepostrčili mezi světovou elitu, hlavně jsme zbytečně přišli o pořádný kus území.

+1/−2
16.12.2013 10:50

J65a33n 71K47a38r50l71í46č26e47k 5938261939108

Prvním impulzem byla snaha Slováků o odtržení, nikoliv snaha Čechů je od nás odstřihnout...

+1/0
16.12.2013 12:25

J64a40r18o19s34l13a69v66a 28K74a16n96i59o25k60o87v59á 7802989692957

MY . jsme přišli o kus území ?  MY ?

To bylo naše území, nebo slovenské ? A někdo si snad přál aby "pochcípali hlady" ? Rozdělení si vybojovali Slováci, a ač jsem tehdy velmi aktivně dělala maximum pro to, abychom se nerozpadli, brzy jsem pochopila, že to bylo dobře. 

Přála bych vám v tehdejší době po rozpadu cestu autobusem na Slovensko, kdy přesně na hranicích řidič přepl rádio na slovenskou stanici a Slováci se od toho momentu v autobuse zcela zřetelně chovali jako - vítejte u nás na návštěvě. Když pak náhodou začla v rádiu hrát hymna, tak všichni Slováci v autobuse vstanuli a dojatě zpívali. Za jízdy.

Slováci to hrozně moc potřebovali, emočně. Státní suverenitu, "hvězdičku na vlajce EU", čímž se zaklínali mnozí v čele s Čarnogurským. Znám tu siituaci až příliš zblízka, abych mohla zcela zodpovědně tvrdit - bylo to nutné, Slováci to strašně moc chtěli.

0/0
16.12.2013 14:46

A44n82t75o94n54i72n 40K14a23d48l95c92e62k 9632349811876

Popravde je to uzemi uherske.  Slovaci si ho privlastnili, protoze tenkrat mohli.

0/0
17.12.2013 23:54

J42i56ř50í 98K14r95e41j41č89a 8554851386

Je zajímavé,že Angličané a potažmo EU nemá problém se samostatností Skotska. Samostatné Katalánsko však vadí nejen Španělům,ale také Bruselu.

+3/0
16.12.2013 7:17

P86a23v26e34l 14O29d57r42a24z78i39l 6394629157360

Jasně, nemají problém, jen Skotům vyhrožují, že je vyobcují z tlupy.

+2/0
16.12.2013 8:38

J19i13ř95í 61D36r15a71h47o51t28a 1960405859436

Čemuž se skoti smějí. Nic leúšího si nepřejí.:-)

+2/0
16.12.2013 8:49

L62u64k27á53š 75K36u35n78c 3688587435760

Chudák FC Barcelona, novým státem by vznikl nový koeficient a tak by si nějakou chvilku Barca nezahrála Ligu mistrů, nehledě na to že by je ještě nejdřív museli přijmout jako člena FIFA a UEFA

0/−4
16.12.2013 6:17

J49a73n62a 26G21a45r98a 6696315380924

A koho budou mít ve své domácí lize za soupeře? FC Kotěhůlky z Pyrrenejí? To bude mít ta liga sakra úroveň....;-D

+1/−3
16.12.2013 6:36

L93u59d32ě24k 75K74r16a17t88o70c97h60v24í22l 9845864771104

Např. AS Monako hraje francouzskou ligu, kde vidíte problém?

+6/0
16.12.2013 9:22

M39a44t47ě27j 59J64a97r83o35š 6175601410263

Někteří mi asi budou nadávat, ale vy ostatní se na chvilku zasněte - představte si, že by se od nás odtrhla Ostrava nebo třeba Ústecko... Nebyla by to lahoda? Ale já vím, chudí se zas tolik trhat nechtěj, to není Katalánsko.

+3/−9
16.12.2013 5:29

Ř22e34h70o32ř 93V52l21a59s14á62k 2504544151516

Hm, 7,5 milionu obyvatel. S tím bych se v téhle situaci netrhal. Ale já bych se netrhal ani být Slováky v 92.

0/0
16.12.2013 1:55
Foto

J22o48h13n 36S58m30i68t90h 4923553761988

opravte me jestli se mylim, ale chcete rict, ze v Evrope jsou na tom nejhure staty s malym poctem obyvatel jako Svycarsko, Norsko, Lichtenstejnsko, Andorra, Gibraltar, Lucembursko atd??????

+4/0
16.12.2013 3:59

T66o26m90á48š 97M56o57r53a84v35č53í89k 3897436663505

Kdyby se trhli Londýn, Paříž, sever Itálie, Bavorsko, Praha, Bratislava, Bádensko,,,,,jen by na tom vidělali;-)

+1/0
16.12.2013 5:53

M35a81r95t72i53n 23S84v45ě31t80l11í20k 7561300417242

paní učitelky mají radost ;-(

+2/0
16.12.2013 8:11

J54a93n 84P94i67v65a63r93n96í61k 1658863933231

Chipička se vloudila  správně mělo být "podělali"

0/0
16.12.2013 9:39

M45i25c63h28a65l 21M59i14l55l53e41r 9546272279542

nejde jen o pocet obyvatel.

Svycarsko neni zrovna nejvhodnejsi priklad. Stat zalozeny uz cele generace na bankovnictvi a turismu nema zadne potize ekonomicky, dekuji pekne. Norsko je ekonomicky take na vysi diky nerostnemu bohatstvi. Proto se zadny z nich nemusi namahat byt cleny nejakych seskupeni jako EU, maji8 samostatnost a vede se jim velmi dobre. S nimi nelze potencialne samostatne Katalansko porovnavat.

+1/0
16.12.2013 6:29

L46e95o64š 93N38a44v94r57á71t81i69l 9273110745905

aha...proto uz na SK pet let pouzivaji euro a jsou na tom v mnoha ohledech lip nez Cesko?  krom toho katalanci chteji referendum.. kikina s lenonem ho odmitli a stat rozdelili pro svuj prospech

0/−1
16.12.2013 10:13

J56a97r50o18s44l85a56v38a 63K29a64n50i48o40k62o22v47á 7452499602647

V čem je na tom Slovensko líp než my ?

Trapný argument..

0/0
16.12.2013 14:52

K11a91r65e77l 50M66a91z45a95n93e57c 7387635963

představa, že odtržením od většího celku, se v menším najednou zázrakem vyřeší všechny problémy a nastane prosperita a ráj na zemi, je velmi mylná a naivní a již mnohokrát se prokázala její nesmyslnost, bohužel se objevuje zas a znova. Jakmile by se Katalánsko osamostatnilo, tak zjistí, že probélmů přibylo a nikoliv ubylo. Touha po dělení demokratického útvaru je výsledek nedostatku racionálního myšlení.

+9/−6
16.12.2013 0:14

A42l14e18š 82Z68e88l67i10n74k72a 1924562266

Spíše váš "absolutně platný" názor je nedostatkem racionálního myšlení.

+5/−6
16.12.2013 0:33

J18i68ř31í 80D61r24a36h54o16t84a 1390935289646

jak a kde se "mnohokrát prokázala " ? A co víte o katalánsku, kromě dnešního článku, že znáte jejich problémy a víte, co by je čekalo ? Jen prázdně žvaníte, nic víc.

+3/−2
16.12.2013 8:53

J91a67r34o17s21l83a43v30a 18K39a62n80i70o96k11o26v91á 7832939492837

Vy rád doplácíte na druhé ???

Rozpad větších celků je logický. V dobách blahobytu se to lehčejc skousne, že část mých daní jde ve prospěch kohosi druhého. Jenže časy "blahobytu" jsou nevratně pryč, alespoň v naší západní civilizaci. Přerozdělováním a šílenými regulacemi byla zničena prosperita jak Evropy, tak Ameriky...

A to se pak už lidi začínají zajímat o to, proč jsou náklady rozdělovány neférově !

0/0
16.12.2013 14:58

M76i74r22e95k 24T37u52r36e28č77e87k 4493342740422

Preji Katalánsku aby se konecne vymanili z EU totality.

+5/−3
15.12.2013 23:57

P49e65t80r 71S82v86o59b90o28d80a 9527388530882

Pokud se členský stát EU rozdělí nebo rozpadne, tak jsou všechny nástupnické státy členy EU.

+1/−6
16.12.2013 0:01

P92e55t10r 78S80v25o91b22o21d96a 9557898930882

Koukám, někteří lidé nemají rádi fakta. ;-D

+2/−1
16.12.2013 0:03

M60i73c40h46a31l 68M76i35l12l31e65r 9956262829922

a nebude to tim, ze fakta ve skutecnosti NEZNAS ty?

+2/0
16.12.2013 6:37

P24e70t97r 98V47i35n32t87r70l52í59k 3496364541

o členství bude rozhodovat tamní vláda potažmo lidé, takže formálně máte pravdu, ovšem pokud vláda řekne unii ne, tak smlouvu jednoduše vypoví, vypovědět ji může každá země, i británie o tom mluví už dlouho, protože je nebaví dotovat nezodpovědné státy ;-)

+2/0
16.12.2013 4:17

M83i26c91h92a69l 40M53i49l15l17e84r 9216662529772

nejsou!!

Podobne jako s potencialne samostatnym Skotskem. Zatimco zmensene VB a Spanelsku by clenstvi automaticky zustalo, nove staty vznikle odstepenim zacinaji uplne od zacatku. Musi si vsechno zarizovat, uzavirat a podepisovat mezinarodni smlouvy, zvlast zadat o veskera mezinarodni clenstvi - OSN, NATO, EU, ....i clenstvi ve vsech relevantnich sportovnich organizacich - MOV, FIFA, IAAF.......atd atd.

+3/0
16.12.2013 6:36

P22e83t97r 19S28v95o35b56o90d55a 9637378840692

EU automaticky považuje takové nástupnické státy za členy EU. Jak je to u ostatních mezinárodních organizací, nevím.

0/−2
16.12.2013 11:56

J92a70r28o49s80l28a14v72a 13K56a51n49i74o65k90o23v35á 7682799192577

Nemáte pravdu !

+1/0
16.12.2013 15:00

M68i61c40h17a57l 57M68i11l46l16e12r 9676792229452

cinitele EU se vyjadrili uz asi pred rokem v souvislosti s nadchazejicim skotskym referendem, ze samostatne Skotsko se bude povazovat za uplne novy stat a bude muset se vsim zacinat od zacatku, vcetne pripadneho clenstvi v EU

0/0
16.12.2013 19:05

K70a84r34e73l 48M80a51z66a78n31e69c 7647775303

díky eu jim tam jezdí miliony turistů, firmy z EU odebírají jejich zboží... bez EU by sakra rychle zchudli (neb cla, omezení na hranicích, administrativní zátěž etc. by jim vše velmi zkomplikovaly)

+2/−6
16.12.2013 0:10

J94o57s74e21f 34H19o87r41n32í69k 9454710655492

EU má nějakou zásluhu na odbourání obchodních bariér? Právě naopak, vznikem EU začala bezprecedentní šikana vnitřního trhu. Schengenská smlouva je platná nezávisle na ostatních smlouvách EU.

+3/−1
16.12.2013 0:25

M48i80r94e53k 55T57u63r82e55č45e19k 4863202720382

Turisti nemaji s totalitou EU nic spolecneho. Hranice jsou a zustanou otevrene, to nema s EU nic spolecneho, to je na rozhodnuti vlady noveho statu.

Nevim proc lide stale spojuji otevrene hranice s EU totalitou, diktaturou  a vmesovani do vnitrnich zalezitosti.

+3/0
16.12.2013 6:11

P36a87v13e33l 26O21d54r91a67z86i35l 6774389617630

Vida, člověk by řekl, že tam turisté jezdí za mořem a přírodou, a oni tam prý jezdí za EU.

;-D

+2/0
16.12.2013 8:40

J38a75r25o11s27l97a35v26a 19K29a65n21i11o38k12o46v97á 7242139942817

PROBOHA !!!!

Evropské země před EU či dokonce i před EHS neobchodovaly ????

0/0
16.12.2013 15:01





Najdete na iDNES.cz