Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Kyjevě vlají i vlajky banderovců. Západ klopí oči, Rusku se to hodí

Mnoho novinářů, kteří přijedou do Kyjeva, vidí tyto vlajky poprvé v životě. Před devíti lety jich při oranžové revoluci bylo vidět jen pár. Teď jsou ulice ukrajinských měst červeno-černých vlajek plné. "Banderovci" tvoří jednu ze tří hlavních stran opozice a Západ moc neví, co s tím.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J52a72n 39P57u95l84e53c 4368677291425

Nejen Západ, to, že ukrajinští neonacisté protestují proti Rusku tiše přecházejí i místní Rusofilové, kteří mají plešky většinou za své spojence. ;-)

0/0
9.12.2013 11:18

O78t67o 63K28o96s56t45a 8720489455115

Vida, vida, jaký smířlivý článek o ultrapravicových extremistech na iDnesu, když se to hodí... Jindy je i holandský Wilders tady vykreslen málem jako Mengele, ale strana, která opravdu je antisemitská, je opravdu radikální a opravdu navazuje na tradice z dob WW2, tak je tak nějak omlouvána a už je mezi řádky, že se vlastně docela změnila. Tomu říkám účelová novinařina. :-P

+1/0
7.12.2013 18:37

O49t61a78k41a87r 50P12e28š41e48k 2759361422323

Bože velykyj, jedynyj Nam Ukrajinu chrany!

0/0
7.12.2013 14:15

M73a95r72t52i90n 35K91r16a28u23s 8444590565176

Jo, Ustašovci se dají rovněž považovat za obětavé národní nadšence a jejich koncentráky za mírnou vadu na kráse, před kterým stačí jen cudně klopit zrak.

Hoši z UPA vraždili komunisty, což by jim Evropa jistě odpustila, nicméně Banderovcům byla politická orientace obětí po hříchu srdečně jedno. Rusy vraždili protože to byli rusové, židy proto, že šlo o židy a poláky proto že šlo o poláky - všechny ve velkém a bez ohledu na to zda šlo o děti a ženské.

Morální kredit bojovníků za svobodu by u slušných lidí, potom co předvedli, měli mít tak pod úrovní SS.

+16/0
7.12.2013 0:13
Foto

D86a86n14a 10H31a16n70g89e95b27r52a64u84k 7651109102409

8-o

0/0
7.12.2013 1:09

T90o37m85á73š 81H48a98t95a54n 3759563549600

Jo t je obecný problém národů mezi Ruskem a Německem, když se rvou dvě stejné svině, tak když se na něčí stranu přidáš tak se zasviníš. Ono se jim těžko divir, když první co zažili byly Sovětská svinstva, že 'Sověty a komouše nesnášeli'. Jrště to bylo zesíleno tím, že komouši většinou zmasakrovali nebo aspoň zalágrovali elity, které mohly tyto excesy tlumit. Proč asi Poláci dodnes nenávidí ve většině Rusy víc než Němce, není důvod v Katyňském lese?

+7/−3
7.12.2013 8:14

A28n53d90r54e21j 54R61u70š35č21á26k 6127167754354

Přesně tak.

0/0
7.12.2013 10:11

K47a69r16e50l 27N22e14č68a28s 5303229140650

S ekonomickou depresí přicházejí šovinisté,radikálové a různé zrůdné spolky.Jako u nás.:-/Rv

+2/0
6.12.2013 23:17

T10o35m61á94š 43H50a65t34a21n 3939203879550

No jen to dořekni komouši a jiný dobytek.

+2/−2
7.12.2013 8:31

A77n29d11r74e57j 78R42u33š69č16á15k 6497137424154

UPA byli sprostí vrazi, nelze je jinak omlouvat. Ve Volyni se dopouštěli neskutečných zvěrstev na Židech a Polácích - Lidice proti tomu byly sranda. Část rodiny mojí ženy vyvraždili v polské vesnici Sienkiewiczówce, jen proto, že byli Poláci. Muže, ženy, děti, staré lidi, všechny. A takových případů byly stovky. Jakkoliv sympatizuji s ukrajinskými demokraty, příznivce UPA bych nejradši viděl sedět.

+10/−1
6.12.2013 22:51

K48a32r35e90l 41Z56e15m35a84n 8636176711359

Ještě byste měl vysvětlit, proč ukrajinští nacionalisté nenáviděli právě Poláky? Co za tím bylo?

0/0
6.12.2013 22:53

A69n22d57r22e39j 39R65u35š48č27á55k 6647347334764

Žili na smíšeném území, o němž si UPA myslela, že to má být čistě ukrajinské. To bohatě stačilo k tomu, aby byli vražděni stejně jako tam žijící Židé, Češi a sem tam i Rusíni.

+6/0
6.12.2013 22:55

T64o54m88á92š 46H33a28t71a71n 3839963249310

No jo to máš těžký, prostě chtěj mít nějaké bojovníky za národní dobro, u nás se taky slaví dost často hrdlořezové, jako národní hrdinové, říkali si husité.

+1/−3
7.12.2013 8:28

A75n88d92r71e69j 97R10u92š56č37á73k 6127497234824

Já vím, však je také neslavím ;-) pokud jde o vojenské umění a patriotismus, tak ctím Jana Josefa Václava Radeckého z Radče mimo jiné za to, jak dokázal porazit Napoleona u Lipska.

+1/0
7.12.2013 10:10

V18l44a75s32t81i57m30i19l 27K77a87š46p93a85r 9491546422519

Mno - koukám, že se dnešní historici opravdu snaží a dobře vám masírují mozečky... ;-) 

Husiti se chovali zcela stejně, jako všechny armády té doby - byl to jediný možný způsob. Tenkrát nikdo armádu nezásoboval, kde by se to jídlo vzalo - skoro celá populace makala na poli, aby uživili sebe a řekněme 1% parazitických "elit". Pokud se najednou mladí kluci odvedli k armádě, na poli chyběli. Každá armáda žila z toho, že na svém území rekvírovala - no a na tom cizím o to nemilosrdněji, tam velitelé klidně nechali vojáky, ať se pobaví trochou znásilňování a vraždění - však se zas plebs časem rozmnoží...

+3/−1
7.12.2013 10:28

S14i34l51v65e71s61t62r 78Ž64i60l42k65a 3722300789586

Západ klopí zraky..... jenom, aby se v tajných spisech neobjevil důkaz, že oni ti banderovci byli vlastně komunisté.

0/−3
6.12.2013 19:26

T87o75m61á48š 97H42a27t68a83n 3549903199630

Stejně je zajímavé proč se říká banderovci, když Banderu Němci pustili z Dachau dávno poté co byla UPA ustavena.

+1/0
7.12.2013 8:30

L98u70b86o28š 69M97a19r58e66k 1772135696281

Myslím si, že Ukrajina nemá v EU co dělat.

Na druhou stranu by byla v EU pod kontrolou. Tak jak tedy?

Vlastně nemám na Ukrajinu názor, jen s nimi nechci (nevím proč) mít nic společného.:-/

+3/0
6.12.2013 18:45

M77i64l57a84n 22R24a25d24e37k 3617786801121

osobne si myslim ze prijmout Ukrajinu do EU by nebylo dobre pro Evropu, potazmo pro Cesko. Neni to zadny prinos. Na druhe strane chapu Ukrajince ze Rusy nemaji radi, a vi proc. Stale lepsi v rozbordelarene EU  nezi pod nadvladou batusky z Kremlinu.

+3/−4
6.12.2013 18:43

B15l91a33n96k87a 17V71á68g11n61e70r77o53v60á 6806488393

západní část zvětší části protiruská, východní část proruská, není to tam jednoznačné

+2/0
6.12.2013 20:53

V19á82c44l37a23v 49D13a35v69i77d 5945479834435

Pořád raději Ukrajinu, než Turecko.

+8/0
6.12.2013 20:55

A67n77d77r83e93j 61R46u92š73č62á76k 6377527144714

Turecko je také tak půl napůl. Polovina Turecka (Istanbul, evropská část a celé pobřeží Černého i Středozemního moře + pár desítek km do vnitrozemí) je civilizovanější, než skoro celý Balkán dohromady. Ovšem ta druhá polovina... škoda slov.

0/0
6.12.2013 22:52

A45n72t75o12n28í73n 66K39a48l39i55s43t34a 6814500549134

......."Banderovcům také na pověsti uškodily brutální metody boje s Poláky i Sověty i vraždění civilistů. Na druhou stranu se jednalo o velmi obětavé národní nadšence, kteří za svobodný a samostatný ukrajinský stát neváhali bojovat ani ve zdánlivě bezvýchodné realitě konce druhé světové války....."

....jednotkám SS také na pověsti uškodily brutální metody boje s Poláky i Sověty i vraždění civilistů. Na druhou stranu se jednalo o velmi obětavé národní nadšence, kteří za svobodný a samostatný stát - Grossdeutsches Reich, neváhali bojovat ani ve zdánlivě bezvýchodné realitě konce druhé světové války....." hodní, obětaví, úctyhodní to hoši.

+10/−4
6.12.2013 18:24

J79i90r36i 35B87a58r85t62u26n62e44k 4117291854912

Jestlipak vite,ze za valky existovala SS Division Galizien ? Snad take nevite,ze nemecke koncentraky hlidali a tam zabijeli Zidy a druhe,Ukrajinci,samozrejme ti zapadni.

+3/−4
6.12.2013 19:27

J65i92ř57í 51D58o92u94t48n13á20č 2530557327895

K těm divizím .. existovala francouzská, západoevropská, muslimská, ukrajinská, lotyšská atd ... a k těm lágrům ???   odpad najdete u každýho národa :-/

+3/0
6.12.2013 19:31

I58h49o79r 35D81a48r33a79h58a20n 7837268262658

a jestli pak víteo statisíce rudoarmějců, kteří dobrovolně sloužili v jednotkách SS a bojovali předevšímproti Ukrajincům a slovanským Rusům? Proč pak tu nikdo nemluví tisícíchkolaborantu tzv. Ruské Osvobozenecké Armády V Čechách známých jako Vlasovci,kteří dokonce přísahali sloužit hitlerovi do smrti? ;-€

+2/0
6.12.2013 21:50

J57i14r94i 47B20a69r51t67u87n92e13k 4547861954862

Tak prosim.Kdyz Nemci byli v uzcich tak zmenili postoj vuci slovanskym narodum a stvorili tak zvanou vlasovskou armadu.Hlasili se k ni sovetsti zajatci,kteri by jinak umreli hladem v nemeckych taborech ale take ti kteri nenavideli sovetskou vladu.Proti Rude armade nebojovali.Nemci je poslali na Balkan honit Titovy partizany a do Francie budovat opevneni.Oni nikdy Hitlerovi neprisahali ale doufali ,ze povstane svobodne Rusko.A SS  nebyli.SS divise byly ukrajinske a z pobalti.Krutosti se vyznamenovali hlavne Estonci.

+1/0
6.12.2013 22:19

K31a76r15e39l 39Z35e13m94a30n 8926136521429

Estonci měli své důvody, jako Ugrofinovi by se mi také nelíbilo, aby si mě poroboval východní Slovan a určitě by to platilo i naopak....viz finsko- ruská válka v r. 1940

0/0
6.12.2013 23:02

J23a97r41o73s76l77a82v 54N16o57v18á22k 3297174804916

Přesně tak. Sověti obsadili Estonsko před válkou a hned začali s masakry inteligence a odesíláním do gulagů. Během války se snažili Estonsko vybombardovat do středověku a po válce táhli Rusové od vesnice k vesnici a odsekávali farmářům ruce a nohy. Stalin rozjel masový program přesídlení na Sibiř.... Rusové si udělali zbytečně spoustu nepřátel neslýchanou krutostí a pak byli Němci pro podobné národy menší zlo než ti Rusové. O tom nám soudruzi samozřejmě nic neřekli.

0/−2
7.12.2013 6:22
Foto

V42ě78r92a 45P83r71a87g16a20č85o35v32á 1105103268267

- banderovci = ustašovci - :-)

+1/0
6.12.2013 20:47

Ř66e97h35o74ř 93V70l79a19s27á13k 2764704561316

To srovnání se mi nezdá přesné. Třetí říše expandovala daleko za hranice německého osídlení. Banderovci jistě měli zájem o sporná hraniční území, ale neměli potřebu "ovládnout svět". Naopak bojovali proti nepříteli, který takovou ideologii měl (komunistický imperialismus).

V tomto smyslu je účast na bojích na jejich straně daleko ospravedlnitelnější.

+2/−1
6.12.2013 21:30

I27h15o95r 23D38a59r34a59h95a38n 7367528662658

UPA - UkrajinskáPovstalecká Armáda bojovala proti okupantům v Ukrajině ve jménu Ukrajiny, anopane Řehoři Vlasáku neměli potřebu "ovládnou svět" jak jejíchsousedy.

0/0
6.12.2013 21:53

A91n57d32r16e57j 90R94u62š19č55á26k 6487177224364

A ta kvanta vyvražděných Poláků a Židů, obyčejných civilistů, to jako bylo co? UPA byla banda zločinců podobně, jako SS, část Wehrmachtu nebo velká část Rudé armády, která považovala civilisty na dobytém území za vlastní kořist.

+1/0
6.12.2013 22:57

K66a67r21e45l 62Z64e18m27a14n 8856876661419

Máte naprostou pravdu, jen ty metody byly stejně kruté jako u ustašovců...

+3/0
6.12.2013 22:56

K48a38r46e67l 27Z23e53m35a55n 8536636981399

Proti brutálnímu stalinského teroru, páchajícímu genocidu na ukrajinském národu prostřednictvím hladomoru, byl možný a účinný pouze ozbrojený hrdinný odpor netvrdšího kalibru!

+2/−2
6.12.2013 22:52

K31a51r86e66l 22N21e27č46a69s 5713679410300

Ano,zejména se vyznamenali ve vraždění židovských bezbranných obětí. Někdy je i ti esesáci museli trochu mírnit. Ale to se vám asi líbí.Ale vy byste pro ně nebyl použitelný.Nepotřebovali někoo,kdo se rozpláče,když se setmí.;-D;-D

+2/0
6.12.2013 23:22

L13u37b49o14m12í70r 13K37a30m69e27n78s80k88ý 3980818403226

Banderovci, tedy ti puvodni, to je na Ukrajine porad velke a aktualni tema, ktere je rozdeluje na dve poloviny. V zasade na Ukrajince ruskeho a neruskeho puvodu. Ty pohledy jsou absolutne nesmiritelne, jedine reseni je ten problem zakopat hodne hluboko.. Soucasne prostesty tohle rozdeleni tak uplne nekopiruji,  do EU chce i mnoho Ukrajincu ruskeho puvodu. Takze banderovci tenhle protest  poradne komplikuji.

+5/0
6.12.2013 17:59

K66a81m63i34l 85K74r26b29á75l55e24k 6124682735983

tak pokud zde připomínáme antisemitismus ukrajinců jako diskvalifikující vlastnost, připomeňme i antisemitismus rusů či poláků, kteří též po staletí vyvražďovali židovské vesnice

+6/0
6.12.2013 17:53

L85u91b50o96š 16Z49a61o37r36a92l 3300262490429

A v klidu v tom pokračovali i po skončení II.ww,  jaký je asi pohled poláka na AK, která za války povraždila daleko víc židů a polských komunistických partyzánů, než nacistů.

+5/0
6.12.2013 18:06

S39l37a46v86o40m55í74r 48B49e12n63e39š 6842517370814

Samozřejmě, ale tohle je článek o tom, co se nyní děje v Kyjevě. Takže antisemitismus kohokoli jiného, jakkoli je to hnusná záležitost, je v této souvislosti mimo téma.

+1/0
6.12.2013 18:08

L16u67b58o15š 80Z13a16o41r42a15l 3270292350979

Ale pokud používají stejné symboly jako jejich předchůdci a sami se k tomuto hnutí hlásí, tak je musíme brát i s jejich historií, a brát v úvahu i to, co proti nim kdo má. A kolegovi jde nejspíš o to, že se jim vyčítá něco, co bylo v té době tak běžné, ač hnusné, že je těžké na to brát zřetel.

+3/−2
6.12.2013 18:13

J91i53n10d78ř42i25c86h 64H80r43d52l21i53č11k94a 4526194759854

Ubohá výmluva. Představte si, že i tehdy se našlo spousta lidí, kteří masové vraždy nepáchali. Ospravedlňovat vraha tím, že byli i jiní vrahové, je navýsost nemorální.

0/0
7.12.2013 6:04

J97i21r24i 58B90a36r58t34u39n54e96k 4497561284232

Proc se Zide v Rusku usadili kdyz je tam vrazdili? Meli se v Rusku dobre a mimochodem revoluci ridili vetsinou Zide,se zmenenymi jmeny.Lenin Zidem nebyl ale byl jimi obklopen.

0/−4
6.12.2013 19:40

J14i71ř84í 84D72o93u65t28n12á76č 2710377917625

;-D židi se usadili všude, kde je prvoplánově nevraždili .. a pogrom (cítíte jazykový základ?) holt byla cena za přežití .. ovšem je fakt, že nejhorší to bylo právě ve východní evropě ..

0/−1
6.12.2013 19:43

I40h47o62r 17D53a48r98a79h39a50n 7867168662618

ano to svědčí i archivyo statisících ruských kolaborantů, kteří od samého začátku druhé světovédobrovolně z řád rudoarmějců vstupovali do řád německých jednotek SS (ROA) apřísahali sloužit Hitlerovi. Tyto kolaboranty  v ČR jsou označovanénepřesně Vlasovci ;-€

+1/−1
6.12.2013 21:21

S35t45a12n63i34s86l90a80v34a 90D23r14a54š94k55o24v64á 1300420760248

Revoluci ridili vetsinou Zide, protoze byli v carskem rusku diskriminovani skoro stejne jako v Nemecku v 1933 roce.

0/0
6.12.2013 19:59

L59u86d49ě74k 73K14r90a55t43o84c87h98v66í77l 9515354341384

Jde o to, kterou revoluci myslíte, jestli únorovou nebo říjnovou?

+1/0
6.12.2013 20:29

K37a53r56e81l 82N61e35č94a34s 5433949720500

Antisemitismus jakýkoli je stupidní svinstvo.Ukrajinské šovinisty  z těchto zrůdností nelze ničím omlouvat.

0/0
7.12.2013 21:27

L45u29d57ě21k 85K25r23a59t22o85c88h78v57í37l 9255554381774

Co je to prosím Vás pane autore "Oleh Tjahnybok"?   Nejmenuje se ten pán náhodou Oleg Tjagnibok ?

+2/−3
6.12.2013 17:17

K71a38r95e14l 49P70e12t15e66r22k48a 8190659211479

To jsou ti redaktoři, co neumí rusky a berou přepis jejich jmen z angličtiny. Takže ze slovansky srozumitelných názvů jsou to nevyslovitelné paskvily. Jsou to komiciRv

+1/−2
6.12.2013 19:17





Najdete na iDNES.cz