Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jsi komunista a terorista, spílali mu na Západě. Teď je Mandela hrdina

Pohled na postavu Nelsona Mandely nebyl vždy tak jednoznačný jako dnes. Místo hrdiny boje proti apartheidu ho představitelé Západu označovali za nebezpečného komunistu nebo dokonce teroristu. Americká CIA ho vymazala ze seznamu nepřátel státu až v roce 2008.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R76o28m20a25n 54M30i53r98o21s94l23a60v 4417613847556

Pokud je někdo ze jmenovaných terorista, tak je to Cheney, vícepresident za éry podobného zločince, G. Bushe. Propagátor mučení, věznění bez soudu, agrese do Iráku pod smyšlenými záminkami ,  +- 4000 mrtvých Američanů a 100 000 Iráčanů.

Ale vy si to stejně nebudete pamatovat, kluci ..., tak proč vám to vůbec říkám?:-)

+1/0
10.12.2013 23:05

E46d11u31a78r12d 48B37l27a56z69e42k 1723400615315

hrdinu z nej delaj jen media... A .etruchli cely8-o svet..., ale jen nekteri lide z celeho sveta! Vy hloupi zobecnujici pisalci... Ja tedy netruchlim a protoze pro me byl Madela zprvu normalni revolucionar, nasilnik! Normalne vyvlastnovali i sedlakum ci zapaltili za pozmky a vy udovaly statky!!! A vetsi podil na zruseni apartheidu mel stejnak najaky guverner- jeho spravce nebo co to mel za funkci!

+2/0
9.12.2013 11:45

W81a53l95t38e62r 77N33ü82r47n43b87e92r71g58e65r 8683742891257

Ano, zhaslo rudé světélko.

+4/0
7.12.2013 19:51

M88o88j77m56í10r 37S90k92á68l83a 2870792686

Pozdě, ale přeceR^ Teď se už vaří ve stejném kotli s podobnými "hrdiny"...

+6/0
7.12.2013 19:57

P58a72v41e17l 44O32d32r76a23z28i83l 6454249557640

No vidíte, a to jsem si myslel, že je to jen pohádka, že mě vezme čert, když budu zlobit.8-o

0/0
8.12.2013 19:38

O68t89o 11K66o81s25t72a 8420139955945

Pro mě je to pořád komunista a terorista.

+6/0
7.12.2013 18:38

M11i70l84o64š 97F58i62a28l43a 2970261577332

Mandela celý svůj život byl teroristickej, rasistickej dobytek. Stejně jako jeho manželka, která byla snad ještě horší než on. To, že nakonec svými prasárnami vyhrál z něj ještě nedělá slušného člověka. Jenom vítěze. Ani Idi Amin, ani Mugabe také nejsou hrdiny a slušnými lidmi. Z prosperujících zemí dělali a dělají semeniště zločinu a krachující společnost bez budoucnosti. Mandela měl jenom tu výhodu, že na startovní čáře byl díky Bůrům o mnoho pater výš, než ti ostatní dobytci v Afrických dějinách a tudíž bude trvat déle, než spadnou na úroveň Zimbabwe či Demokratické republiky Kongo. Ale ono to samozřejmě přijde.

+13/−1
7.12.2013 10:25

M51o67j47m74í69r 93S21k85á81l35a 2330772826

R^R^R^

+1/−1
7.12.2013 19:58

K31a97r53e85l 40N38e21č49a31s 5603919570290

Mandela dokázal nemožné a  bez pomsty. Mandela nebyl žádný Mugabe. Před svým zatčením byl  na to,co se tam dělo velmi umírněný.R^V

+9/−3
6.12.2013 23:27

R34o81m94a21n 66M51i41r76o24s23l76a96v 4717183847186

Oceňujeme, že hájíte pravdu v tomto náckovském prostředí,naprosto netypickém pro světtovém mínění.

+2/−2
7.12.2013 15:15

O28t45o 60K85o24s37t64a 8740579675875

Světové mínění je třeba následovat. Neboť tak je to správne! Tak to má byť!

+3/−1
7.12.2013 18:39

L46u83k30a17s 55M26a50d69l38e 4900696687808

A armada je zastita!!!

+1/0
8.12.2013 3:29

V45á15c16l83a75v 88V67a29n35ě40k 2123253408711

I oni dva by vám řekli - You must be joking.

+1/0
6.12.2013 22:37

M14i95c27h29a63l 97M63a94c92h93a16c31e79k 8313487563272

"organizoval operace proti vojenským cílům režimu" - Typické.

Vždycky mě fascinovalo, proč se o činech Mandely a jeho exmanželky Winnie téměř nepíše. Narvat lidi do pneumatik, polít je benzínem a upálit je zaživa, to není žádné hrdinství, ani operace proti režimu, to je prostě nechutný zvěrstvo, který dělaj jenom odporný prasata.

+16/−1
6.12.2013 22:36

P58e75t78r 50S19v30o79b98o67d10a 9687218520272

Nepíše se o tom z prostého důvodu. Nic takového neudělal.

+4/−6
6.12.2013 22:53

M91i24l54o45š 72F20i71a15l69a 2270501227222

Máte pravdu pane, nic takového nedělal. Měl na to lidi? a on jim jenom dával příkazy. On nebo hlavně jeho manželka.

+8/0
7.12.2013 10:26

M77i53c18h45a79l 78M23i53l48l60e30r 9946742469302

ackoliv byl pred svym uveznenim radikalni, Mandela tenkrat nikoho do pneumatik nenarval.!! Po propusteni z vezeni by se bylo mohlo ocekavat, ze se bude mstit ve velkem, ale on to neudelal protoze po 27 letech vezeni zmoudrel a vratil se s ponekud zmenenym nazorem na metodu jak zrusit apartheid. Nejspis si ve vezeni uvedomil, ze rozpoutanim obcanske valky jeho cerni krajane nic moc neziskaji, jenom zbytecne budou zabiti a mezinarodni podpory se jim take nedostane.

Kdo zustal radikalni byla jeho manzelka, ta arcimrcha Winnie. Neni sporu, ze se zaslouzila o likvidaci ruznych nepratel krouzkovanim do pneumatik. PROTO take se s ni Nelson rozvedl, ze s ni a s jejimi extremistickou partou parchantu a zabijaku nechtel mit nic spolecneho. Ona si myslela, ze se bude vedle Nelsona hrat na vyslunni, jezdit si po svete a uzivat luxusu a takhle ji sklaplo. Dobre Mandela udelal, ze ji vcas prokoukl a zbavil se ji.

+4/−5
7.12.2013 8:11

A94l97e93x83a49n76d23r 17Š34í85r 5751450553

Těch zvěrstev se opravdu nedopouštěl on, ale jeho zvrhlá exmanželka.

0/0
17.12.2013 12:47

R52o16b61e10r95t 18B12a54l59a63b88á41n 9392723532

Takovýhle kotrmelce dělaj ideologové našich bývalých i těch současných kumpánů každou chvíli.

+1/−1
6.12.2013 22:00

T62o34m49á96š 73B50l19a71h33o66š 6716447635460

Hrdnou se stal poté, co Západ ovládli NEOMARXISTI. :-/

+13/−2
6.12.2013 21:39

M82o58j14m42í66r 10S41k98á30l98a 2660442746

R^;-(

0/0
7.12.2013 20:01

J45a43k15u51b 19C13h69o53d 5102467772710

Fungující a prosperující stát, kde byl právo a pořádek, byl vyměněn za anarchii, brajgl a genocidu proti bílým, kteří ze země, kde kdysi žilo jen pár divokých černošských kmenů udělali prosperující kus planety. Vůbec by takovému člověku neměly být vzdávány pocty.

+20/−2
6.12.2013 21:38

P14e42t43r 38T43y33č73k47a 6185752149842

Jeden rasistický rezim nahradil druhý rasistický režim. Železná Lady a Ronald Reagan byli nejlepšími politiky druhé poloviny 20.století.

+24/−1
6.12.2013 21:00

M97o72j72m21í63r 14S50k40á38l75a 2730382276

Naprostý souhlas. Akorát nezapomínat na toho, kdo 11. září 1973 jako první v dějinách lidstva dokázal porazit komunismus, a ukázal tak celému demokratickému světu, že to je možné. Po všech těch nešťastných prohrách s tímto brutálním protivníkem v Korei, Maďarsku, Vietnamu atd. Tebou jmenovaní z tohoto nepochybně čerpali naději, že nic není nemožné. Ani celosvětově porazit komunismus včetně "říše zla".

+1/0
7.12.2013 20:08

M24i62c40h93a91l 82K22r35e70j62č66í 1976700851743

Mandela je "hrdina", protože v rámci politickokorektního teroru si nikdo nedovolí říct pravdu Rv

+22/−1
6.12.2013 20:53

M92i95r65o68s38l30a52v 46S40c58h89w95a95r47z 7425388682146

A důsledky dnes vidíme v JAR i na stejně degenerujícím Západě, stačí se podívat do Británie (kdysi i velké) nebo Francie směřující k JAR:

:

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/afrika/jar-szira-novy-rasismus-cerni-diskriminuji-a-vrazdi-bile_291163.html#.UqIvBOLU0mc

:

+11/0
6.12.2013 21:12

P20e28t70r 42V53i26n92t91r58l37í19k 3156224911

Mandela žádný svatoušek nebyl a nyní je v JAR poměrně nebezpečno, oproti té době, kdy tam byl tvz. apartheid země tehdy prosperovala více

+7/−1
6.12.2013 20:48

P74e47t42r 19S15v10o96b70o26d10a 9447118860262

Sklízejí co za apartheidu zaseli. Když budeš násilím udržovat obrovskou skupinu obyvatel v ignoranci bez přístupu ke vzdělání nebo pracovním příležitostem, tak ti vyroste kriminalita nade všechny meze. Buďme za Mandelu rádi. Bez něj by se apartheid zhroutil násilným převratem.

+6/−8
6.12.2013 21:02

M87i37r33o97s92l60a66v 14S60c51h49w74a46r70z 7245368352456

JAR by to možná měla jen rychleji. Zimbabwe ji ale nemine, na nic jiného černá Afrika nemá.

+4/−1
6.12.2013 21:13

P97e77t30r 10S10v28o62b14o22d56a 9547428180242

Jo. A co je potom Botswana?

+1/−2
6.12.2013 21:16

M16i75r69o10s85l16a28v 41S59c70h86w89a68r39z 7635358562886

afrických zázraků končících v troskách či rovnou krví bylo od pádu kolonialismu nespočet. Jinak Botswana s 1,6 mil. je trochu málo na miliardovou černou Afriku.;-D Ale jedno se JAR upřít nedá, je totiž předobrazem, kam s multikulturní primitivizací směřují mnohé evropské státy, ale i USA.R^ Za pár let to bude dobré leda na asijské smetení do moře.

+5/0
6.12.2013 21:25

P73e98t13r 18S94v87o36b14o45d88a 9477208590272

Ať má obyvatel kolik chce, nezvratně to dokazuje, že "černá" Afrika má na víc, ale to se ti samozřejmě nehodí do krámu.

+2/−3
6.12.2013 21:51

M42i35r67o69s10l24a50v 29S26c65h28w59a22r19z 7595328502866

Nereprezentativní (mizivé) procento nedokazuje nic, stejně jako fakt že co je dnes, nemusí být zítra a že těch kvazi afrických zázraků bylo již více. Černá Afrika kromě nerostného bohatství nemá žádný potenciál, maximálně jen na populační přebytky k nepoužití. I Zimbabwe kdysi patřila k lepším v Africe. Černošské hospodaření s černým rasismem, při jeho všeobecně platné (ne)schopnosti skončilo ekonomikou v troskách na pokraji hladu. Haiti, Afrika, Detroit vše je to stále o stejném.

+6/0
6.12.2013 22:07

P10e64t67r 19S20v97o79b81o72d80a 9707398920492

Takže podle téhle tvé úžasné logiky člověk nemůže přistát na Měsíci, protože ty dvě desítky kosmonautů jsou jen mizivé procento. ;-D

0/−3
6.12.2013 22:24

J21a68n 57D43u70d92a34k 6419489545826

Neni dobre hodnotit historii tak cernobile. Na teto diskuzi si hodne lidi asi neuvedomuje v cem spocivala Mandelova velikost. Oni si to ostatne casto neuvedomuji ani jeho obdivovatele. Za mlada byl rozhodne radikalni (y kdyz se k tomu dostal postupne, protoze ten rezim se s nikym take nemazlil). U utoku, ktere staly zivoty civilistu nebyl, to uz sedel (ANC se v te dobe zradikalizoval). Ten boj nebyl rozhodne cisty, jak mezi cernoskymi frakcemi tak proti bilim, a naopak neidealizujte si ten rezim, ten mel na svych rukach take krev. Mandela ve vezeni hodne veci pochopil a je jeho zasluhou, ze to Jizni Africe drive nebo pozdeji neskoncilo maskrem (jednech nebo druhych). Ten system by stejne padnul, a ta nenavist tam byla hodne vyhrocena. Byl to prave Mandela kdo brzdil vasne na strane ANC, a dal zaruky bile mensine. Ta velikost spociva v tom, ze se nevzdal a neustoupil, kdyz prohraval (a mel nabidky na propusteni, kdyz odvola) a naopak, kdyz se stal vitezem udelal vse pro usmireni mezi obema tabory.Take neusiloval o to zustat u moci a po 5 letech prezidentsvi uz nekandidoval (rozhodne by vyhral, kdyby chtel). Asi myslel, ze jeho prace skoncila koncem aparteidu a zbytek normalni politiky byl pro ostatni. Asi byl levicak, ale prekrocil svuj stin, kdyz to jeho zem potrebovala, neprotlacoval zadnou ideologickou politiku, dobojaval svuj boj (spravedlivy) a odstoupil. Hodnotit  ho jenom za to, ze byl za mlada pro nasilne metody, kdyz se aparteid nezavadel zrovna v rukavickach, je tak trochu nespravedlive. Zvlast kdyz s nejvetsi pravdepodnobnosti bez Mandely by ten prechod od aparteidu probehl s nasilnostmi a mozna y krveprolitim (a k tomu konci by doslo drive nebo pozdeji, at uz zevnitr nebo s pomoci z venci). Jeho moralni autorita mezi jeho obdivovateli byla  to, co branilo pomste na mensinovem, bilem, obyvatestvu, protoze on uz v te dobe pochopil, ze proste musi zit vedle sebe jak bili tak cerni, a jakakoliv provokace mohla odstartovat nasilnosti, ktere by nikomu nepomohly

+11/−5
6.12.2013 19:20

M46o89j44m74í27r 54S22k48á60l19a 2930592336

Jednou bolševik, navždy bolševik. Stejně jako nacista, fašista,...

+4/−5
6.12.2013 19:23

J24i69ř89í 28R50y68s 3574857726774

Dobrý den pane Skálo,to je velmi netolerantní a nemoudré hodnocení,zvláště nemáte-li asi vyjasněno,a jde to těžko,co ty jednotlivé pojmy znamenají.Toto nálepkování vycházející z neznalosti a nenávisti nevede k ničemu dobrému.

+4/−4
6.12.2013 19:57

R48o53b61e25r61t 57H61o68r25á23č35e72k 5182446166555

Tolerance by měla končit u tolerance zla, což totalitní hnutí jednoduše jsou.

+4/0
6.12.2013 20:54

M35o58j90m42í40r 26S19k33á28l11a 2120162896

Jsem si naprosto jistý, že vím co je opravdu bolševismus, nacismus a fašismus. Ale Ty to asi víš líp, co já (ne)vím.

A bývalý komunista (nacista, fašista,...) je pro mě totéž co bývalý černoch.

+2/−2
7.12.2013 20:14

R78o95m95a73n 21M95i30r65o38s60l89a97v 4507773457966

Jednou brepta, navždy brepta, Mojmíre, že?

0/−2
6.12.2013 23:33

M51o61j54m21í94r 43S98k94á39l47a 2310442376

Na Tebe, šašku, stačí matka Foresta Gumpa...

+1/0
7.12.2013 20:20

D96u59š54a55n 77D46i26t39r97i95c47h 3858886953969

Kdo není ve 20 levičák nemá srdce, kdo ve 30 pravičák nemá rozum.

Jenom blázni a lidé podprůměrně inteligentní nedokáží změnit názor

0/0
22.12.2013 9:26

L10u44b88o47š 72Z36a76o48r57a93l 3940452950119

Vy jste opravdu nikdy neslyšel o vyvraždění tisíců bělošských farmářů po jeho uchopení moci? Vám se ten svět zmenšil jen na návštěvy Idnes?

+8/0
6.12.2013 19:25

J44a72n 74D85u38d41a10k 6459529715416

Slysel, nebyt Mandely uz tam tech  bilych moc nebylo. Nekteri mu dokonce vycitaji prave ten kompromis, tak si prestavte, jak by to dopadlo, kdyby je nebrzdil. Z Vasi iorincke reakce soudim, ze se Vas svet kde se informujete je vetsi nez muj, takze take jiste navstevujete zpravodajstvi a blogy alespon ve 3-4 jazycich Takovou nenavistnou diskuzi jako zde hned tak nenajdete.

+2/−2
6.12.2013 20:37

R28o67b52e65r16t 35H15o46r11á93č94e57k 5822716106295

Že dopusil vraždy v menším množství, než mohl, je podle vás zásluha? To je nějaký argument?

+4/−1
6.12.2013 20:56

J21a95n 60D81u10d29a38k 6639329725106

Ne, jeho zasluha je ze se tomu a jeste horsimu snazil zabranit. V te situaci by to bez Mandely opravdu byla rezba. To mu priznava y druha strana, ktera z toho mela opravdu strach.

+2/−1
6.12.2013 21:06

R60o63b96e64r91t 26H16o53r68á33č82e51k 5682886986945

Mandela dlouhodobě obhajoval terorismus jako legitimní zbraň. Dokonce odmítl být propuštěn z vězení výměnou za odmítnutí násilí v politickém boji. Není to žádný Ghándí.

+6/−1
6.12.2013 21:15

J16a49n 25D90u23d37a22k 6889499905896

To, ze neni Gandi, neznamena, ze neni velka osobnost. Boj proti aparteidu byl legitimni, a rezim se s nima take nemazlil. To neni obhajoba, ale konstatovani. Co me mrzi na teto diskuzi je asi toto: Hodne lidi oslavuje aparteid pro jeho prosperitu pro bile obyvatelstvo a zavira oci nad jeho stinymi strankami ( a ze jich je take dost), ale na Mandelovi vidi jen to spatne. Pritom jeho zasluhy o narodni usmireni jsou tezko odiskutovatelne. Ja nevim jak se stavite napr. k Masinum nebo Sharonovi, ale historie neni o heslech a   nasili je obcas, kdyz ne omluvitelne tak alespon lidsky pochopitelne, zvlast kdyz je pachano take z druhe strany. Navic ja ve svem prispevku tvrdim, ze jeho velikost spocivala prave v te snaze udelat za tim vsim caru, nechtit pomstu a snazit se o narodni usmireni mezi bilymi a cernymi. Jeho zasluhu na relativne pacifickem prechodu od aparteid uznava y druha strana (krome nekterych diskutujicich zde).

+3/−2
6.12.2013 21:56

M41o98j38m88í42r 42S35k54á81l14a 2390132406

Srovnávat Mašíny a Sharona s marxistickým poťápancem NM je úplně mimo mísu. To je jako srovnávat vojáka s teroristou a tvrdit, že přece oba zabíjí.

+1/−2
7.12.2013 20:23

D76u27š41a95n 37D54i91t92r11i34c31h 3238176803859

A nějaký argument by nebyl? Mašíni byly vojáci? Nebo se za vojáky prohlásili? Bojovali proti totalitnímu režimu, ale to byl apartheid také?

Kde se bere ta zaslepenost? To černobílé vidění.

To nevidíte že právě toto je podhoubí pro autoritativní režimy, proti kterým vystupujete? Jaký je rozdíl mezi nacismem a apartheidem?

0/0
22.12.2013 9:32





Najdete na iDNES.cz