Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Moc fotbalu, málo vědy. České Wikipedii pomůžou studenti i senioři

Své články do největší encyklopedie světa Wikipedie obvykle píší sami někde v soukromí. Práci anonymních autorů pak ale využívají tisíce lidí. Tuto sobotu se čeští přispěvatelé sešli na Wikikonferenci, kde řešili i větší zapojení seniorů. "Máme hodně článků o fotbalistech, ale málo o přírodních vědách," říká v rozhovoru pro iDNES.cz šéf české Wikipedie Michal Reiter.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P67e31t58r 79U55r44a32m 1312690193877

fotbal je ještě v pohodě, ale wikipedia je neskutečne zaplevelená fiktivními postavami

0/−1
1.12.2013 11:59

O11l69d29ř26i79c46h 63H93o70r78á25k 2334379501895

Tak si najděte čas, prostudujte prameny a vytvořte pár hesel ke skutečným osobám. Fanouškové vámi neoblíbených seriálů, příběhů, filmů a knih si ho našli a sepsali. Tak proč je odsuzujete, místo abyste udělal to samé pro své zájmy?

+6/0
1.12.2013 12:21

T40o23m45á79š 56N28e31u22g61e90b13a85u56e38r 1570155190170

Wikipedie má jeden zásadní problém. Základem jejího pojetí je chybná představa, že čím více lidí se může k danému tématu vyjádřit, tím budou informace kvalitnější. Pravdou je spíše opak. V ní uvedené údaje nikdy nebudou srovnatelné s údaji uvedenými v opravdových encyklopediích, které "podléhají" procesu lektorování vysoce kvalifikovanými odborníky. To je podle mne jeden z důvodů, proč např. v diplomových pracích nejsou vítány citace z Wikipedie, a proč přispívá málo profesorů vysokých škol.

Obecně známý omyl na Wikipedii vydrží měsíce, méně známá pravda několik hodin a odborně podložená novinka je označena za vlastní výzkum. Wikipedie je uspokojující pro laiky, jež se spokojí s povrchní informací z jednoho zdroje, která je přijatelná pro většinu populace, s kterou udržují kontakty.

+6/−1
1.12.2013 10:23

M43a95r51t20i44n 44K62ř87í94ž 9923362170237

wikipedia je dobrý projekt. informace jsou často v naprosto postačujícím rozsahu a když ne, můžeš to brát jako rozcestník.

+3/0
1.12.2013 11:08

A97n25t11o19n18í28n 83K25o23n90e67č73n36ý 1550577364826

To ovšem neznamená, že nemá problém, který popisuje pan Neugebauer.

Většinový názor ještě neznamená pravdivý názor. A pokud to celé ke všemu řídí "myslitel" způsobem popsaným v článku, tak je na problém zaděláno.

Ale to neznamená, že Wikipedie nemá existovat. Naopak. Jenom je ji třeba číst právě z tohoto úhlu. Ano, v hospodě Na růžku se může zeptat a dozvědět pravdu, kde bydlí pan XYZ. Ale pokud se budu ptát na to, co je XYZ zač, budu si muset dávat pozor - jakési informace dostanu, ale věřit se jim dá jenom opatrně. Třeba budou pravdivé, třeba budou šikovně polopravdivé, třeba budou úplně vylhané - a v dané situaci se to může o trochu vylepšit jenom tím, když bude na Růžku zrovna schůze mnoha občanů (nebudou tam jen na pivu) a když budou otázku slyšet všichni a všichni se k ní budou moci vyjádřit. (Ale ani to neznamená, že se dozvím úplnou pravdu, jenom omezím účelovou lež.)

+1/0
1.12.2013 12:35

B72o22h91u15s36l51a28v 51K52r49á15l30í23k 2451880939766

Ono ani to, když jeden otitulovanej pán něco napíše a druhej mu to olektoruje, není zárukou, že to nebudou nesmysly. Zatímco na Wikipedii se s nima může pustit do křížku první, kdo ty nesmysly najde, text v knize už nikdy nikdo neopraví, leda v dalším vydání, ale komu by stálo za to si kvůli nějakým pár stovkám drobných chyb dopisovat s vydavatelem....

0/−1
2.12.2013 2:25

F38r53a42n90t27i49s71e16k 49K93o83u61d70e50l94k89a 5662849883710

On je vseobecne ceskej internet takovej legracni.

0/−8
1.12.2013 10:10

D57a58n20i80e94l 72T38o89m47e84k 8469355828196

Wikipedie je úžasná. Nejlepší je možnost přečíst si každé heslo rovnou i ve zpracování různých týmů ze zahraničí. Třeba u dějepisných témat nemůže být víc, než přečíst si příběh konfliktu z obou pohledů.

+8/−1
1.12.2013 8:39

M16i84c29h42a78l 38K40r43e85j55č38í 1836670591423

To ano, na druhou stranu Wikipedie by měla být maximálně objektivní a nestranná, takže nějaký subjektivní nebo národní pohled na nějakou událost tam nemá co dělat, pokud se ovšem nejedná o ozdrojovaný fakt.

0/0
1.12.2013 14:34

B72o64h34u18s97l14a98v 63K93r16á80l24í88k 2961430189636

Však samozřejmě. Pan Tomek oceňuje, že si může přečíst oba jedině správné a jediné objektivní pohledy. Jistěže je to vždy ten váš a ne ten sousedův ;-D

0/0
2.12.2013 2:27

L28u91k22á64š 55A79d38a60m86e88c 3977763170407

Já jsem s Wikipedií skončil, když jsem se několikrát pokusil napsat nějaký článek o oblasti, které jsem opravdu rozuměl, načež mé několikahodinové úsilí smáznul nějaký frustrát, který si říkal "admin", kvůli nějaké naprosto nepodstatné formální chybě.

+8/−2
1.12.2013 8:23

A47n29t90o43n84í82n 40K75o37n90e95č31n97ý 1690737214516

Možná to byl ten "myslitel" z článku.

On přece nejlépe ví, že Masaryk je důležitější než Pokémon, jistě ví i mnoho dalších věcí, které z moci úřední provede. Za komunismu by byl ten pán vzorným učitelem, dostal by i medajli.

+4/−3
1.12.2013 8:41

M72a90t81e13j 39F98i55l82i65p 9562104676

Presne jak pisete Vy a pan Antonin. Kdykoliv ctu o ceske Wiki, tak bohuzel jen v souvislosti se stiznostmi na onech "30 adminu", kteri si na ceske Wiki hrajou na Bohy a nekompromisne mazou a banuji ty, jenz jim nelezou do zadniho otvoru.

A ze sam sef ceske Wiki primo v clanku uvadi, ze jen tak z hecu schvalne mazou clanky, ktere se jim proste nelibi (a je jedno, ze vybral zrovna populisticky Pokemoni vs. Masaryk), tak to uz povazuji za vrchol drzosti. Dnes je to Pokemon vs. Masaryk, zitra to muze byt treba Tesla vs. Edison.

Osobne bych radeji 100x cetl clanky typu "Pahyl" ale byl pritom alespon rad, ze heslo ktere jsem vyhledal je na Wiki zastoupene a ja si tak muzu precist alespon nejake zakladni info, nez kdyz to heslo "admini" smazou z Wiki uplne, jen proto, ze jim osobne se to nelibi.

Bohuzel tyto stiznosti jsou jen na ceske Adminy a anglicka verze Wiki timto "bozskym komplexem" netrpi.

Takze +1 Lukasi a Antonine

+3/0
1.12.2013 10:43

Ř66e78h71o60ř 30V97l82a22s69á51k 2224414301316

Ten "šéf" je taková novinářská zkratka. Pokud vím, tak nemá na Wikipedii žádné pravomoci (alespoň teď jsem ho na žádném seznamu moderátorů nenašel) a celé to české sdružení je taková podpůrná organizace, něco jako sdružení fanynek u sportovního klubu klubu. Komunikují s diváky, mají logo na tričku, zavrtí zadkem na sponzory, poplácají po zádech hráče, ale na hru mají minimální vliv (servery neprovozují, editory neorganizují,...). Přidal jsem do české Wikipedie před lety větu, nikdo mně u toho nekoordinoval ani nesdružoval. Věta je tam dodnes a slouží čtenářům.

A jak si toho vrchního vrtiče zadkem proklepávám (na Wikipedii jsou všechny změny článků zaznamenávány), tak v tom roce 2006 článek Život vytvořit nemohl, protože už půl roku existoval. Jen do něj přidal jednu větu.

https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=%C5%BDivot&diff=352846&oldid=246783

Jestli je zbytek článku podobně "přesný", tak to v porovnávání s novináři zlatá Wikipedie;-D

+3/0
1.12.2013 17:36

B47o52h13u17s46l77a82v 59K98r31á33l73í89k 2281330759166

Je šéfem podpůrného sdružení, jehož úkolem je dělat propagaci či přelévat nějaké dotace pocházející z dobrovolných darů. Česká Wikipedie jako taková šéfa nemá a není pobočce nadace ani podřízená.

0/0
2.12.2013 2:30

M20i79c54h39a18l 82K61r55e57j41č90í 1296350481783

To se mi ještě nestalo. Nikdo mi nikdy žádný můj článek nesmazal a to zpočátku z mé strany opravdu nešlo o bůhvíjak kvalitní příspěvky (bez zdrojů atd..).

0/0
1.12.2013 14:35

M95a91r31t71i33n66a 34M76o92u75d59r48á 7830243866129

Mám podobnou zkušenost. Špatnou.

0/0
1.12.2013 17:13

H66a39n42a 38K79r73i73v16a60n83e81k 2971985852673

kdyz ovladate aglictinu ci nemcinu, ceskou teticku wiki nepotrebujete.

kolikrat najdu vic udaju v nemcine o "ceskem" tema nez v cestine.

+7/0
1.12.2013 6:52

M64i51r39o10s55l70a95v 40U52r16b25a32n 1226297611269

Ne kazdy ovlada libovolny jazyk, ale matersky v zasade vsichni A proto jsou lide, kteri si daji tu praci a clanek z anglictiny prelozi do cestiny

+2/−1
1.12.2013 8:40

M36i22c56h60a53l 53K43r37e62j20č14í 1716730551733

Ale i tu německou musí někdo psát.

+1/0
1.12.2013 14:37

P44e27t89r75a 53N88o48v62á21k72o36v98á 7888456854168

Němčina vám fakt asi sedí líp, když v češtině ani neskloňujete :)

+2/0
1.12.2013 18:42
Foto

V14o65j11t73ě52c66h 61V82o27p23a90ř43i10l 2404676306400

Ten odstavec "Jsou přispěvatelé spíše muži?" se tu neměl objevit. Teď se akorát zaktivizují feministky se Stranou zelených a s láskou Wikipedii vnutí genderové kvóty. Rv:-/

+1/−1
1.12.2013 5:11

K64a93r28e62l 93H62y59n37e32k 9210747476485

Já si naopak myslím, že muži na Wikipedii vůbec nepřispívají. Jinak by v článku nebyla věta "Ještě v průběhu přednášky jsme poměry optimalizovaly ve prospěch pana prezidenta.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-sefem-ceske-wikipedie-d4e-/domaci.aspx?c=A131128_161421_domaci_jj"

+10/0
1.12.2013 5:15

J77o36s87e66f 47H19á90j37e60k 4539838887451

A nejhorší ze všeho je, když někdo dokáže "citace" z wikipedie vydávat za "absolutní" pravdy...

+3/0
1.12.2013 0:58
Foto

H85o68n17z96a 27P53r73o14v36a85z58n82í92k 8898631357747

Nejhorší jsou trpaslíci.

+2/0
1.12.2013 2:21

J39o73s25e79f 13H10á15j49e86k 4829408947781

Kvalita řady hesel je více než pochybná a nikdy nebude lépe - kdokoliv totiž může napsat cokoliv...

+3/−9
1.12.2013 0:42

D35a21v64i76d 18M85u32n95z35a26r 3638552864726

jako tady….;-D;-D;-D;-D

+4/0
1.12.2013 0:49

M62a91r17t45i74n 57Z56a52l77o49u58d12e37k 2219288901422

napsat cokoli sice muze, ale nastesti to bude ihned zkontrolovano atd. je videt, ze se na wikipedii moc nepohybujeteRv

+3/−2
1.12.2013 0:49

J18o36s28e98f 35H86á67j73e98k 4789868667201

Zkontrolováno? A kým? Nějakým expertem na danou problematiku? Ale kdepak, kdokoliv si může na wikipedii napsat cokoliv, tak proboha netvrďte lidem něco jiného...

+2/−7
1.12.2013 0:55

P33e71t66r 34L57u91d43a14n90e46k 1757964107453

Poku napíšete k tématu, kterému rozumí tři lidi na světě něco co bude působit věrohodně, tak to samozřejmě asi nikdo neodhalí. Ale jestli někam napíšete nějakou totální blbost, tak to pravděpodobně nepřežije víc než pár hodin. Tak proboha lidem netvrďte, že tam může kdokoliv napsat cokoliv a zůstane to tam.

+7/−1
1.12.2013 0:59

J84a75k76u94b 77M35i89c76h86á23l72e82k 6147508350512

Zůstane to tam pěkně dlouho, někdy třeba i roky. Sám teď píšu články o Formuli 1 a musím přiznat, že kdybych tam napsal blbost o nějakém týmu nebo pilotovi z 80. let, tak pravděpodobnost, že to někdo bude kontrolovat a opraví to, je naprosto minimální. Tedy pokud to zrovna nebude článek o někom, kdo získal titul, protože tam občas někdo zavítá. Opravdu odborná témata pak nemají šanci, protože opravdoví odborníci podle mě na wikipedii nic opravovat ani nebudou a když najdou chybu, tak se jen zasmějí a přejdou to.

V tomto je anglická verze dobrá, protože lidí, co mluví anglicky je víc a tedy i více lidí může kontrolovat. Sám bych ničemu z české wikipedie nevěřil, pokud se to netýká Čechů nebo Česka, dokud to neporovnám s anglickou wiki, případně dalšími jazyky.

+4/−1
1.12.2013 1:12

P85e89t27r 30L56u24d96a46n73e51k 1937424717503

Pokud uděláte nějakou editaci v článku o formuli 1, tak přesto, že to s největší pravděpodobností nebude kontrolovat zapálený fanda formulí s encyklopedickými znalostmi o ní, tak je nanejvýš pracděpodobné, že to alespoň porovná s anglickou verzí. Takže ano, pokud tam napíšete něco ce se dá jen těžko ověřit, ale vypadá to věrohodně, tak to tam asi zůstane dlouho. Ale když tam napíšete, že Derek Daly jezdil v sezoně 1981 na monopostu Trabant, tak se vsaďte, že to tam moc dlouho nevydrží.

+3/0
1.12.2013 1:29

R51o32m40a19n 42Č82e32c90h73u92r37a 6282319417829

Jestli se ti to zdá pochybné, můžeš to opravit. Nebo taky planě plácat... To je jistě jednodušší...

+1/0
1.12.2013 1:14

M70i12c25h82a43l 31K78r59e35j93č90í 1436140531353

Na encyklopedii tvořené širokou veřejností holt budou populární témata vždy hojněji zastoupená než ta odborná. Týká se to i anglické verze Wikipedie. Ale je to pochopitelné a já ani nevím, proč by to vlastně mělo vadit.

+17/0
30.11.2013 23:26

T12o59m66á54š 40T50a90t40í56č97e33k 5630572440598

Ehm, proč jsem se neangažoval na české Wikipedii, to se dá vysvětlit stručně i neználkům procesů: V hierarichii Wikipedie člověk postupuje nahoru, až po možnost mazání článků např., podle počtu článků napsaných. Dlouho jsem navštěvoval prakticky jenom německou WP, kde jsem i přispíval, než mě tam znechutili všudepřítomní sudeťáci. Ovšem česká WP je ještě horší. Tam se totiž "nahoru" dostali týpci, kteří z internetu opisovali superstručná data např. o obcích (představte si "článek" o dědině s 1000 obyvateli na dva řádky, zkopírovaný z obecních stránek, který ovšem z "tvůrce" dělá admina). Takže pokud se má česká WP někam pohybovat, potřebovala by revoluci, něco jako důkladnou revizi těch bodů za dosavadní činnost. I v tomto případě smrdí ryba od hlavy. :-P:-P:-P Festovně.,

+6/−12
30.11.2013 22:49

Ř54e98h23o13ř 52V72l43a17s77á59k 2184274851826

Jaké nahoru? Na psaní článku stačí zmáčknou editovat. Sám jsem to zkoušel. Žádní šéfové do toho nekecali. A přidaná věta je tam dodnes. Ten projekt je naopak až děsivě lidový, žádná diktatura seshora.

+8/0
1.12.2013 0:05

T39o32m64á46š 43T52a45t87í74č43e58k 5160532790338

Prosím o opětovné přečtení mého příspěvku, v případě trvajícího nepochopení doporučuju studium hierarchistické struktury na WP tamtéž.

0/0
1.12.2013 1:16

T88o32m65á56š 82T30a56t36í35č93e26k 5840732830258

Jo, kromě toho, napište někdy větu, která se nebude líbit adminovi nebo superadminovi, či jak se to jmenuje (už jsem to hodil přes palubu). Můžete to být pravda pravdoucí jak z úst Jáhve, ale nezůstane tam. :-P

0/0
1.12.2013 1:20

D17a85v54i95d 13Č61e45c88h 7240844521103

Spíš jste se šťoural v nějakém politickém článku a vám nechtěli uznat váš zcela nezaujatý pohled na věc, čemuž bych se nedivil. Odborné informace se nechají pojistit citacemi a referencemi na konci článku, tam na to nikdo neřekne ani ťuk i kdyby trakaře padaly. ;-) Zřejmě jste vkládal výcucy z výpotku palce na pravé noze. Ale nehněvejte se. Je to naneštěstí běžné.

+3/−1
1.12.2013 11:24

M88i24r29o17s86l33a56v 12J81a91n91o66u54š58e80k 9304351657

Ono by bylo fajn, kdyby se do toho zapojili i profesoři vysokých škol. 

Aby psali články na Wikipedii, které se místo toho vysmívají a když už něco napíšou, je to často záměrně zavádějící (a ještě se tím veřejně chlubí). Vždyť jsou tu od toho, aby nás vzdělávali a každý dnes jde za vzděláním a informacemi nejprve na Wikipedii. 

Jenže za tom jim nikdo nepoděkuje, nikdo neuvidí jejich jméno na titulce, nikdo o nich nebude mít ani páru. To je pravděpodobně ten problém. Škoda.

+20/−5
30.11.2013 22:38

M89i90c70h80a23l 26K39r93e80j87č14í 1756420621233

S tím naprosto souhlasím R^R^

Znám VŠ učitele, který ani nedává své přednáškové materiály (obyč. pdf "slajdy") na web, protože se údajně jedná o jeho autorské dílo a nechce, aby to lidé kopírovali. Dá se takový člověk vůbec nazývat učitelem? Vždyť takové chování je naprosto v rozporu s posláním jeho práce, což je šíření vzdělanosti. Na druhou stranu znám spoustu učitelů, kteří činí pravý opak a třeba právě i přispívají na Wiki.

+10/−4
30.11.2013 23:22

P69e12t77r 90N43o91v80a26k 3700577159347

Učitelé VŠ jsou většinou placeni státem, takže to dílo je státu a né jejich.

+2/−3
1.12.2013 2:46

O69l47d71ř53i28c42h 70H35o69r33á18k 2354259401545

A copak Vy jste kdy vytvořil a dal zdarma všem k dispozici?

Ono se dobře kritizuje, ale už hůře koná opak toho co kritizujete.

+1/0
1.12.2013 12:25

P70e43t42r 79K23o11c32o61u76r63e58k 9773609640304

To zalezi... co ja vim, tak napr. Prof. Sokol z FHS UK pise a pry i celkem dost...

0/0
1.12.2013 0:18

M32a19r69t97i96n33a 54M27o79u67d16r47á 7810253406449

A pak se pominou, když jim to jejich dílo nějakej hejhula totálně překope. V horším případě cíleně, aby vyhovovalo jeho záměrům.

0/0
1.12.2013 17:16

J57o63s78e79f 93P19o80ž50i74v91i85l 8164336947330

Nechci do toho šťourat, ale před vydáním si to po sobě aspoň přečtěte, máte hned v první odpovědi překlep...

+2/0
30.11.2013 18:44

T11o37b72i10á62š 18C45o72u47f33a60l 9274489786524

Ve druhé. Ale tohle není překlep, to je hrubice jaxfiňa.

+2/0
30.11.2013 22:31

E68v82ž96e69n 49H95u19m89l 7379464125

mi, vi, oňy.:-)

0/0
30.11.2013 22:40

P45e12t72r 31M27i53k78u14l97á12š19e76k 4175839394247

A co tak,ta chytrolíne,něco odborného k rozhovoru?Beztak ani netušíš,o čem je řeč...:-P

0/−3
30.11.2013 22:42

J10i36ř34í 36M82a80n35d94á75t 4267942580306

"zpohledu mimozemšťana by byl Pokémon možná důležitější než T. G. Masaryk, protože délka článků byla skoro stejná. Ještě v průběhu přednášky jsme poměry optimalizovaly ve prospěch pana prezidenta"

Jak? Zkrátili článek o Pokémonovi?

+7/0
30.11.2013 18:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.