Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Fresky rozpoutaly debatu o kněžkách. Smyšlená legenda, zní z Vatikánu

Znovuotevření labyrintu v římských katakombách vyvolalo debatu nad ženami-kněžkami v raném křesťanství. Různé ženské zájmové skupiny říkají, že fresky na stěnách katakomb Priscilla jsou důkazem toho, že v dávných dobách zastávaly pozici kněžek. Vatikán tyto domněnky odmítá a mluví o smyšlené legendě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B71o94h81u10s50l18a46v 97K61r21á32l83í86k 2831130989576

Kdo má řidičák, nemůže být platně knězem, protože Ježíš nikoho s řidičákem na auto mezi apoštoly nevybral.

+1/0
22.11.2013 13:59

J71a35n 50P17u15l25e92c 4118977791185

Tak všechna náboženství jsou založena jen na legendách. Ale naštěstí tu máme katolickou církev, která nám určí, jaké legendy jsou pravdivé a jaké ne. ;-)

0/0
22.11.2013 12:10

J27a11n 35T77r84á79v68a 2178769208397

Archeologové poblíž hory Sinaj našli stránku knihy, která je odborníky považována za součást Bible. Bonnští experti nyní určují její stáří. V případě, že je skutečně pravá, tak patří na první stranu a biblický text zní: „Mé milované Candy. Všechny postavy v této knize jsou fiktivní a jakákoliv podobnost se skutečnými lidmi, žijícími či mrtvými, je čistě náhodná.“ 

Církevní představitelé tuto stranu jednotně odmítli.

+1/−1
22.11.2013 0:44

B54o84h56u83s27l54a80v 47K37r71á58l54í73k 2761540739666

Jestlipak ti experti určili, ke které z biblických knih to tedy patřilo? Bible není Kórán, že by ji sesmolil jeden strejda s úmyslem napsat svatou knihu. Bible je spíš cosi jako top výběr národní knihovny.

0/0
22.11.2013 14:02

P79a88v97l51a 38S38k80l60e85n54á98ř16o24v94á 7329474412

Červený trpaslík;-D Taky jsem si na to vzpomněla :-)

0/0
24.11.2013 21:21

A79l64e59x31a96n48d30e60r 52W45i67n55t61e10r 9399164123371

ty feministky si nedaji pokoj

+1/−2
21.11.2013 19:19

T87e22r86e25z56a 74H33a41j10k81o40v23a 5767362174410

Takze zena nemuze byt knezka a jeste k tomu nesmi par tisicileti nic rict  ?

0/0
23.11.2013 15:06

P96a88v23l45a 81S50k76l90e85n91á22ř14o34v53á 7689104212

Víš, nebýt feministek, dodnes bychom neměly volební právo, dodnes bychom měly ztížený přístup ke vzdělání atd. Děkuji feminismu za to, že vymohl rovnoprávnost žen s muži. Ale jako všude, i zde se najdou radikální pitomci (spíše pitomky), kteří srážejí celý směr tam, kam nepatří.

0/0
24.11.2013 21:23

O66t43a35k54a63r 18K83e96s65s47l47e30r 7386688417481

asocaice rimskokatolickych knezek;-D;-D a kdo vas za ne vysvetil, soudruzky;-D

0/−2
21.11.2013 17:52

D29a13v49i91d 66N55e47b44e95s39k63ý 8627281179551

Zapátrejte na internetu a dozvíte se. Vysvětil je skutečný biskup (následně spolu s nimi exkomunikovaný). Vysvětil jim i biskupku nebo biskupky a teď už mají deset biskupek s apoštolskou posloupností a přes stovku kněžek. Tedy pokud je svěcení platné, samozřejmě.

0/0
21.11.2013 18:10

O22t39a11k19a91r 80K86e42s80s39l47e25r 7126398697561

ono ale problem je prave v tom, ze platne neni, ani u tech "apostolskych biskupek" ani u tech "knezek":-)

0/0
21.11.2013 18:43

A33d79a65m 14W50i28s18e 2549217957909

platne neni z pohledu jedne instituce, jenz vyznava paradigma, ktere je stare "pouze" 1000let. muzeme povazovat za heretiky, ale pokud nasleduji Krista v dobre vire, tak nejaky ten car papiru ci kvaknuti nejakeho dedka, je mimo misu. navic "asocaice rimskokatolickych knezek" neni to same jako "rikskokatolicka cirkev."

ps:jsem si vsil, ze rad pouzivas slovo soudruh. otazka zni proc tak nadbytecne?

+2/0
21.11.2013 19:17

B57o34h53u31s78l57a91v 34K89r37á58l49í66k 2411700689626

Ti správně konzervativní hyperkatolíci považují za neplatně vysvěcené anebo za exkomunikované několik posledních papežů a skoro všechny dnešní biskupy. Každopádně Ježíš žádné magické rituály kněžského svěcení neznal, ten prostě občas někoho někam poslal, občas někoho něčím pověřil a občas se s někým bavil. Holt si z toho každý bere něco jiného.

+1/0
22.11.2013 13:56

V29á39c44l15a36v 82D39l82o62u12h15ý 2937300564970

Nevím, osobně se domnívám, že církve stvořil Bůh jakou součást svého vědecko-zábavního experimentu na téma " Jak dalece se podaří mnou stvořené mozky určené k přemýšlení zblbnout."

+3/0
21.11.2013 17:11

B94o89h39u17s36l17a67v 66K20r14á78l28í74k 2401970729796

To nepochybně. Se stejným úmyslem stvořil i ateisty a jiné pozemské tvory.

0/0
22.11.2013 14:06

J59a55n34a 80N60o85v31á50k23o48v25á 4552856401686

Mám takový pocit, že ve vztahu k ženám, je si křesťanství i islám roven. Zaplať pán bůh, mi máme více ateistů :-P

+4/−2
21.11.2013 16:29

J80a60n53a 76N12o62v41á54k60o71v34á 4102566631646

Omlouvám se: my

+1/0
21.11.2013 16:33

V51á64c39l34a43v 74P31o26l43á13š17e66k 9226680521217

Pán Bůh sám je taky ateista.

+2/0
21.11.2013 16:49

A33d72a19m 47W24i85s30e 2699277277119

a navic uprednostnuje ateisty protoze ho neotravuji s kravovinama.

+4/−1
21.11.2013 16:54

A73d18a36m 84W73i86s57e 2959607257619

a jsou krestani kteri tvrdi ze dnesni humanizmus (a jeho dusledkem je napr zenska emancipace) je jejich prace :-)

+2/0
21.11.2013 16:44

J95a93r58o43s19l72a93v 94B28r84ü18m60m11e37r 7464253506

Ne není. Ale je fakt, že to je jedno z mála míst v Koránu, kterou muslimští muži překroutili ještě více, než v tom 7. století bylo.

+1/0
21.11.2013 17:44

M65o43n68i17k26a 73K57y17n17c28l43o78v63á 9723903944

A nebyly to kněžky lásky ??? ;-D

0/−1
21.11.2013 15:47

D71a75v25i88d 79M75u56n75z31a97r 3258652574346

ale, prosim vas,…..co by zensky delali z malejma detma ?

0/−1
21.11.2013 15:23

J56a36n 70P17a40v27e56l53k79a 3307111354121

Co je malejmo detmo?

+1/0
21.11.2013 15:35

J54i60n26d63r22a 27V64o39š61t31a 1364694889852

šly by na mateřskou; navíc by současně byl nepochybně zrušen celibát

0/0
21.11.2013 16:02

Z92d84e28n58ě90k 59B81e70r16á18n56e41k 2728485276952

A není to jedno, zda bude kázat hlouposti žena a nebo muž? Lidstvo se musí zabývat mnohem důležitějšími problémy.

0/0
21.11.2013 15:03

J93a86n 54P73a12v24e15l43k12a 3477921944941

Zajímavý příspěvek :)

O ton jim právě jde, aby to bylo jedno, kdo bude kázat.

Jestli se lidstvo má zajímat o důležitější věci - proč sem píšete reakce na nedůležité?

0/0
21.11.2013 15:19

T14o44m46á51š 40B62a67l60v71í19n 1750295832542

Jestli mohu svůj názor  tak se v jednom sporu prolnuly dvě samostatné věci. 1) Zda existovali ženy - kněžky a zda Nový zákon, či lépe přímo Ježíšovo učení umožňuje či zapovídá jejich existenci? 2) Zda by měly existovat ženy-kněžky v římsko-katolické církvi.

NA první otázku je odpověď zřejmá - Ženy hrají v křesťanství  významnou úlohu a ženy-kněžky  v raném křesťanství existovaly. Velké množství křesťanských církví to nezpochybňuje a umožňuje ordinaci žen.

Na druhou otázku je odpověď také zřejmé - jedná se o vnitřní záležitost římskokatolické církve, která má svou tradici a ta jí velí že nikoliv. Je třeba to prostě respektovat.

+1/−2
21.11.2013 14:39

P17e17t80r 53Š25a21f64r37á48n 9256251839

respekt není samozřejmost

0/−1
21.11.2013 14:41

T77o79m84á55š 53B65a85l75v11í73n 1190895412842

respekt by měl být samozřejmostí

0/0
21.11.2013 14:49

J44i32ř76í 78T53i28n69t96ě35r31a 6930769823390

Vážený  pane  Balvíne, 

z  několika  příspěvků Petra  Šafrána  jsem  pochopil,  že  jakéhokoliv  náznaku respektu  se  od  této  osoby  nedočkáte.

+1/−1
21.11.2013 14:59

T94o31m35á56š 84B87a75l25v65í19n 1420175522432

Nevím, nesoudím, když neznám :-)

+1/0
21.11.2013 15:11

A96d89a21m 39W62i30s14e 2719467707659

... to je komik jak ma byt. misty nevim zda to neni troll.

0/0
21.11.2013 16:56

P17e82t58r 34F58i88a13l45a 9333776863633

Domnívám se, že to není tak zcela pravda, církev je založena na víře a lásce a nemůže proto razantně zapírat, měla by alespoň prohlásit, že se bude problémem zabývat. A ne to jednoduše odmítnout.

0/0
21.11.2013 14:52

T84o10m69á68š 17B21a68l20v20í27n 1620375402822

Nejsme ve sporu. Také si myslím že by se tím zabývat měla. Ale nejsem členem této církve. Buď tento postoj jejím členům vyhovuje a pak je jejím právem to odmítnout, nebo nevyhovuje a pak se tím bude muset zabývat anebo čelit úbytku členů. Každopádně je to mezi představiteli církve a jejími věřícími.

0/0
21.11.2013 15:14

P46e30t19r 72F33i84a64l90a 9773156273903

Jsem členem ŘK a nevyhovuje mi, že se o mnoha věcech mlží.

(Také nejsem extra velký věřící, ale to je jiná věc. :-))

Domnívám se, že je to historie a měla by se zkoumat jako taková, že to není jen církevní věc, ale je to jen můj osobní názor.

Je mnoho nevyjasněných věcí, bohužel o nich můžeme jen diskutovat.

0/0
21.11.2013 15:22

V17á30c39l70a29v 64P20o36l36á39š91e61k 9956590761597

Píšete, že "ženy-kněžky v raném křesťanství existovaly" a že je to dokonce zřejmé. Můžete mi, prosím, napsat, na základě kterých pramenů toto tvrdíte? Doposud jsem se s tímto tvrzením nesetkal, takže mi nejspíš něco uniklo. Dík.

0/0
21.11.2013 17:09

T54o89m29á30š 92B75a51l82v36í59n 1540125982932

Apokryfní evangelia například, nebo v pozdějším období  katarská církev ve Francii. Dobrým historickým zdrojem jsou také římské kroniky a zápis z procesů s křesťany. To je literatura, které římskokatoličtí kněží neholdují, ale historicky je velmi zajímavá.

+3/0
21.11.2013 22:41

J48a80n48a 97H97e27i14s55e16r37o56v75á 2726185141458

no, pokud vím, tak ta "kněžka" s roztaženýma rukama je tzv. "Orantka" - tedy žena modlící se. Dříve bylo nočmální se takhle modlit. A že vypadá jako kněžka? "Mladá" církev sice nesvětila ženy na kněze, ale existovaly jáhenky a tahle orantka je jáhenka. Takže nevím, co tu kdo řeší.. šmankote 8-o

+2/0
21.11.2013 14:39

P85e95t96r 40Š77a56f44r68á19n 9186371419

Fresky rozpoutaly debatu o kněžkách....    ve sklenici vody. totiž v hlásné troubě  bbc.    had Evě:  cože, Bůh vám zakázal jíst ze všech stromů v zahradě?

+1/−4
21.11.2013 14:02

M17a37r20t79i55n 37R78ů16ž90i31č12k88a 9294441548799

Vatikán přeci musí vše vědět přesně... vždyť tam hovoří s Bohem, který by jim to nezamlčel. Stejně jako věděli, že je země placatá, že je středem vesmíru a Slunce se točí kolem ní... že je potřeba upalovat, že je potřeba vše obrátit na tu správnou víru ať chtějí nebo ne...

+8/−3
21.11.2013 13:32

T83o81n92í93k 57K43u78t54t28m72a69n33n 6143398872

motate jabka s hruskama ;-D kdyby se sv. Pavel z Tarsu mohl podivat na cirkev, ktera volala po krizovych valkach, paleni lidi apod., v hrobe by se obratil. To je totez napr. rict, ze demokracie je spatna, protoze Americani vybombardovali jednu vesnici.

+2/0
21.11.2013 14:14

M19a76r24t98i10n 46R94ů26ž79i35č38k95a 9644921178219

já dal jen příklad toho jak církev vše ví líp než okolí - církev říká, že na fresce je mrtvá žena v ráji a ne žena při bohoslužbě = církev to ví - ona ví všechno... jako to věděla vždy (i když se pletla)

stejně jako jen její výklad bible je ten správný

-- -- --

on by se asi i Jéžiš v hrobě obracel kdyby viděl dnešní církev... ale on ho nemá ;-)

+4/−2
21.11.2013 14:25

J43a11n 64F83r37ý24d42l 1834738572655

Hlavní průser, proč ženské nejsou kněžky je, že zatímco když chlapovi něco ukápne, nejde to na něm vidět a může tutlat, zatímco ženská má buben a těžko si pak může hrát na nějaký celibát.

+1/−2
21.11.2013 13:22

J61a82r67o54s12l61a42v 92B22r15ü45m54m42e87r 7654233686

Tak to je celkem marginální problém. Celibát pro kněze není ani u katolíků dogma, je to jen "organizační" opatření a zvyklost.

+6/−1
21.11.2013 13:23

P29e47t24r 60F20i60a36l32a 9493546603943

To asi není, jinak by na tom "organizačním" opatření tak ŘK netrvala.

+1/−1
21.11.2013 14:32

J43a40n34a 51H80e43i42s22e79r36o43v31á 2106945161968

do 10. století nebyl celibát povinný, takže teoreticky se dá říct, že je to "organizační" opatření

+1/0
21.11.2013 14:40

O55t31t95o 70H10a73l63í35ř 9433147508316

Nicméně, od 10. století povinný je, takže se z něj stalo dogma.:-)

+2/−5
21.11.2013 14:47

J40a32n62a 17H81e96i77s74e20r13o61v54á 2326115871918

dogma se týká otázek víry. (http://apo-logia.blogspot.cz/2007/04/dogma-jeho-vvoj.html) celibát není otázkou víry

+1/0
21.11.2013 15:02

P14e91t60r 24F54i39a75l27a 9573886943693

Četla jste vlákno? Reagoval jsem na tvrzení, že je to prý "celkem marginální problém".

0/0
21.11.2013 14:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.