Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němečtí rytíři nemají na hrady nárok, tvrdí ministerstvo kultury

Německý řád nemá podle prvního náměstka ministra kultury Františka Mikeše na vydání hradu Bouzov a dalšího požadovaného majetku nárok. Byl zabaven podle Benešových dekretů, řekl České televizi Mikeš. Řád argumentuje tím, že konfiskaci majetku ještě před 25. únorem 1948 zrušil soud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P13a15v86e90l 82V27l71a52s 4485943440324

Pokud si vzpomínám, Řád Německých rtířů zrušil Hitler a zabral jejich majetek, který se stal majetkem říše. Po válce říšský majetek podle ujednání v Postupimi propadl našemu státu. Tak co opruzují, jsou to holt ,, flanďáci´´.

0/0
18.11.2013 21:23

M15a26r19t25i57n 32S59m45o89l42k95a 8709734952915

A to má být jako obhajoba? Tak Hitler něco sebral, čecháčci si to potom přivlastnili a proto se to nemá vrátit původnímu existujícímů vlastníkovi?

Promiňte ale co nosíte v lebce?

0/0
18.11.2013 23:38
Foto

P90a56v39e60l 57Š47o96r42f 3829593899985

Církve nic nevlastnili,nic nevybudovaly.Jsou to jen paraziti,pedofilové,neprizpusobiví nic víc,nic míň.Dominik Duka se přiznal že on a církev jsou zloději.Před xx měsíci se sešel pražský arcibiskup Dominik Duka s premiérem Jiřím Rusnokem a vyzval ho k tomu,aby stát vydávání majetku administrativně nezdržoval.Pokuď Bouzov měl majitele a případnýho dědice,tak to je jiná.Žalovat můžou,koho děti,novorozence,nás (nebo - li stát).No fuj,že Vás hamba nefackuje.

+1/−1
18.11.2013 9:17

M96a14r26t71i79n 44S41m35o81l85k76a 8539394692745

A já se divím, že nefackuje Vás?

Vaše logika je vskutku "bezchybná", když někdo něco postaví, tak mu to podle Vás nepatří, jo? Kdož někdo něco koupí, tak mu to podle Vás opět nepatří, jo? Tak v tom případě bych si prosil Vaše auto a Váš byt, když Vám nepatří...

A teď bych rád aby jste mi vyvrátil, že kostely, kláštery ap. nepostavila církev? Kdo jinej by jako potřeboval tyto budovy stavět? Rolnící?

0/0
18.11.2013 17:17
Foto

P71a69v19e26l 26Š86i35l79p95o18c43h 1857836188827

Myslím, že nezáleží až tak na tom, co tvrdí Ministerstvo kultury......;-)

Záležet bude na rozhodutích soudů včetně evropských......:-)!!

Pak spravedlnosti bude učiněno za dost a na nějaké výplody ministerských úředníků budeme vzpomínat jako na humornou eskapádu:-)

0/0
17.11.2013 12:40

J35a65r66o32s62l41a73v 70T25í35n41e70k 4204158790852

Kníže tvrdí opak...

0/−1
16.11.2013 19:21

D30a87d72a34k 71P73e43t73r 7221700334298

A proto je nevolitelný.

0/−1
17.11.2013 12:31

J62a45n 57K57r26u97p59k21a 9851174172437

Britský nebo francouzský stát připravily své církve o daleko větší majetky (ve Francii je církev zcela zbavena mít majetková práva), přesto si nikdo nedovolí jejich svrchované rozhodnutí zpochybňovat. Paradoxně si církve v ČR nárokují větší majetky než ty, které jim zůstaly po právních reformách státní správy Josefa II. De facto jdou tyto restituce až někam do poloviny 18. století.

+2/−2
16.11.2013 18:47

J97i98ř92í 89S84c26h25w74a26c32h 5226979217824

Ve Francii ke stavu jaký tam dnes platí vedl dost specifický vývoj  a trvalo cca 40 let (1905-1945) než obě strany dospěli do bodu, se kterým kompromisně souhlasí.

0/0
16.11.2013 23:06

R21a61d31o92m19í90r 17K53r17u78p77i83č53k21a 9544682980235

Nevim, proc se dela drama z toho, ze by se nekomu vratil hrad. Nevidim jediny rozumny duvod, proc by mel stat vlastnit nejaky hrad. Trpky osud mnoha zamku a hradu v poslednich padesati letech je snad jasnym dukazem, ze stat s takovym majetkem hospodarit neumi.

+5/−1
16.11.2013 10:49

J38a36n 71S79t53a87r95ý 5559581135409

problém je ovšem v tom, že hrad bude vlastnit nějaká organizace, ale peníze na údržbu tzv. kulturní památky bude opět požadovat od státu, akorát vstupné bude inkasovat sama (viz drobná epizoda chrámu Svatovítského):-P

+3/−1
16.11.2013 11:20

P33e59t46r 43T86y97č88k91a 6965262369542

Požadovat může.

+2/0
16.11.2013 11:35

J91a23n 21F11r71a13u29e56n32b98e27r81g 6567484813770

Pár metrů od hradu Sovinec je veliký kostel, který byl Německým rytířům vrácen. Nemyslím si, že by jim ho komanči vzali za jiných podmínek, než hrad. A kyž to vezmu selským rozumem, k čemu jsou státu hrady? Ministerstvo kultury, pod které spadají, neustále pláče a naříká, jak moc nemá peníze na nic. Tak ať se proboha těch hradů zbaví. Praví majitelé, kterým byly tyto majetky ukradené bolševiky, se o ně určitě dokážou postarat líp, než nějací ouřadové z ministerstva. Chápu, že kdyby se všechno vrátilo, mohl by si někdo všimnout toho, že ti panáci na ministerstvu jsou vlastně zbyteční...

+6/−1
16.11.2013 10:23

M14a23r44t57i49n76a 55M27o46u20d34r56á 7790163266649

Kdyby prošel Výčtový zákon, kterým jim patrně byl kostel vydán, byl by dneska klid. Kdopak byl tehdy proti němu?

0/0
16.11.2013 12:57

L12u81k79á65š 41B86r33a52n39d55e17j34s 2423645851471

To je divný, to rozhodnutí soudu, že konfiskace byla nezákonná  tady je..  Pravda, možná bude problém v datu rozsudku, já jen vím, že to bylo v r.48, ale kdy... Neví někdo přesně?

0/0
16.11.2013 9:21
Foto

M25i20r87o82s80l77a14v 24S67t93e63i61n78e71r 4760252810626

Převzetí moci Gottwaldem také trochu trvalo, v ünoru 1948 ještě nemohly být zákony pozměňeny. Parlament se teprve nově sestavoval, zákony mohly být měněny nejdříve v létě 1948.

Takže zápisy z února 1948 jsou zcela jistě  výsledkem pozemkové reformy Benešovy vlády, ty byly sice zákonem schváleny, ale jejich provedení potřebovalo také nějaký ten týden až do zapsání do katastru.

V podobných případech je třeba zjistit, kdy a podle jakého zákona byly ty změny uzákoněny, provedení bývá vždy opožděné. Restituovány mohou být změny, provedené teprve podle nových zákonů schválených Gottwaldovou vládou, t.j. rozhodovat musí začátek platnosti  zákona /nařízení vydaného po převzetí moci KSČ a ne datum zanesení do katastru.

Zde se překrývají dvě různé etapy poválečného vývoje, ta Benešova je nepochybně historicky základem obnovy státu a ne projev totality.[>-]

+2/0
16.11.2013 8:59
Foto

M78i74r68o25s46l27a89v 91S28t93e68i31n84e81r 4330852400686

Pro posuzování, zda se změny v katastru prováděly podle předpisů Benešovy vlády nebo totalitní vlády KSČ je rozhodující vznik totalitní ČSR dne 14. června 1948, kdy byl prezidentem zvolen A. Zápotocký a začala fungovat nová vláda.

Zápisy v katastru před tímto datem nemohly být v žádném případě fyzicky dílem komunistů. Je obecně známo, že z pozemkové reformy  podle zákona 147/1947 Sb. zůstalo mnoho aktů nedokončených, nebo dokončených až po 25.únoru 1948.[>-]

+1/0
16.11.2013 9:16

J28a42r82o34m77í64r 97K47r32á70l 4720669774919

Ty presidenty máte nějak pomotané.  A vláda v novém složení opravdu začala úřadovat 25.2.  Na presidenta se čekat opravdu nemuselo, Beneš byl v té době už mimo hru.

0/0
16.11.2013 10:29
Foto

M51i79r84o21s78l10a73v 69S92t88e58i19n55e45r 4180812370916

Jak dlouho potřebuje čerstvě instalovaná vláda, aby schválila a zprovoznila novou pozemkovou reformu? Tři dny, nebo spíše tři měsíce? I kdyby už 25. února vydala opatření, než by byla zapsána do katastru, trvá to také pár týdnů. Takže zápis z 25. února zaručeně nebyl přikázán komunisty.Rv

+1/0
16.11.2013 11:18

J40a18r95o49m78í53r 96K13r27á98l 4930289284619

Tak to byste se divil.  Když strýci znárodnili dílnu, do knih to bylo zapsáno za tři dny.  Oni si tehdy komunisti s nějakými termíny nelámali hlavu. :-/  A dokonce vím i o případu, kdy se jednoduše použilo datum o pár  dní dřív. :-/

0/0
17.11.2013 7:10

M25a76r79t15i95n21a 17M40o94u57d49r92á 7750673196619

asi jste měl na mysli spíš Gottwalda než Zápotockého, ale to je jedno, obsah sdělení se tím nemění

0/0
16.11.2013 13:00

M38a50r42e80k 35S69u94c12h10á41n24e74k 2811746758739

Koukám, že český lid dost mění názor. Ještě nedávno drtivá většina byla proti církevním restitucím, a najednou je to naopak.

0/0
16.11.2013 8:48

O70t96a93k77a64r 13K84e26s83s98l23e47r 7986848777381

proti navratu komunisty naloupeneho majetku vericim jsou a budou bolsevici a jejich socdem ochranci, nejaky "lid" v tom nehledej.:-)

+2/−1
16.11.2013 8:52

M93a65r69t52i84n46a 35M54o80u77d14r64á 7960423586299

oponenti to v diskusích vzdali

0/0
16.11.2013 13:02

P81e75t32r 77T72y40č95k35a 6655262969352

To mi přijde neuvěřitelné. Soud rozhodne, že to bylo zabaveno neoprávněně a stát se bude dohadovat o nějaké dny.

+2/0
16.11.2013 8:39

J55a56r12o24m62í84r 80K26r14á33l 4880339704489

A neni v zákoně dáno, že se vlastnictví musí prokázat ?  No a pokud byl zápis v katastru s datumem PO 25.2.  není co řešit.  Pokud to bylo dříve, mají holt rytíři smůlu.

+3/0
16.11.2013 8:44

P96e86t97r 29T28y51č50k92a 6655332629982

No já myslím, že zrovna v tomto případě by k prokázání vlastnictví mělo stačit to soudní rozhodnutí. Protože to určilo vlastníka k únoru 1948.

+2/0
16.11.2013 9:36

J64a62r68o43m86í67r 49K98r98á33l 4740899124219

Ano.

+2/0
16.11.2013 10:03

J60a42r24o58m85í97r 16K34r43á19l 4370459974549

A navíc pokud někdo rozhodl, zápis do katastru se může učinit až po nabytí právní moci, k čemuž podle článku nedošlo.

0/0
16.11.2013 10:05

O84t62a90k78a61r 62K30e28s56s70l45e30r 7836718497721

panecku krast to stat mohl. ale vracet nakradene to je problem;-€

+7/0
16.11.2013 8:24
Foto

V22l17a27d17i89m17í77r 17V46o63z92á40b 3298596166500

stejně jako církev,že pane Kessler,

+2/−4
16.11.2013 11:18

K69a93r23e45l 42S95t38r49ž90a42n84o53v22s65k24ý 1448845695

Kdyby existovalo minimum státních památek, stát by ušetřil parádní miliardy ročně.

+1/0
16.11.2013 7:51

Š96á64r94k59a 88M57a13t40y26á78š77o26v56á 1321345942799

já si spíš říkám a do kolika z nich bychom se pak mohli ještě vůbec podívat (čímž neříkám - že by se neměly vrátit) :-/

0/0
16.11.2013 8:47

M48a57r55t59i62n85a 32M78o39u46d61r58á 7630403786109

pokud by ovšem přestal dotovat i ty, které mu nepatří

0/0
16.11.2013 13:03

J43a86n 33Š26v16á86b 3806387808494

Od r.48 se v tomto státě bohužel jen krade.A jak vidno,nebude to jinak.

+7/−1
16.11.2013 7:27

D25a23d44a10k 78P73e23t70r 7731300814458

Rozkaz ze strany státu je  jasný, nic nevydat. Marné je snažení, prostě rozkaz je rozkaz.

+5/−3
16.11.2013 4:59

J81a15n 31Š90p12e71c11i81á67n 2650930529559

Tak se to na poste zdrzelo dva tejdny, a oni se na tom chtej obohatit. takhle se ma vydelavat !!

0/−5
16.11.2013 3:50

A53r35n74o75š39t 56K28o11b51y57k93a 9209589188860

Když už, tak Sovinec byl do Bílé hory v držení Jana Staršího Kobylky z Kobylího, který ho prodal velmistrovi Ř. NR za pěkných 200 000 zl., ale přeci jen poněkud vynucených. (Na Moravě byly konfiskace i tresty za povstání podstatně mírnější.)

ALE NIKDY SOVINEC NEBYL VŠEHO LIDU....

+6/−1
16.11.2013 2:20

D43a50d69a28k 62P41e90t74r 7371290484198

Tak s klidem dodejte, nic nebylo VŠEHO LIDU.

+6/−1
16.11.2013 4:57

Š59á65r40k58a 28M90a54t34y48á48š93o44v72á 1631445392569

Vašim předkům patřil Sovinec?8-o

+1/0
16.11.2013 8:48

M37i80c53h62a24l 48P26o95n75o89c23n62ý 2604465551

Nevratil bych cirkvim nic. Zadne argumenty, zadne okecavani. Proste NIC. Tecka.

+10/−20
16.11.2013 1:09

M89i47c67h44a21l 98P75o28n13o82c48n94ý 2554345541

PS: Tohle neni trolling.

+1/−4
16.11.2013 1:09

A98n96t61o27n10í47n 94K56o45n27e24č62n51ý 1110407714876

Tohle není trolling. Tohle je jenom naivní nedomyšlená představa. Víte, že platíme ze svých daní všechny faráře a kněze, že jsou to státní zaměstnanci. Když stát církvi sebral majetek, učinil tak i proto, že je všechny zaměstnal, neb nastala "nová doba". Jsou našimi státními úředníky až dosud. Taky spravujeme kostely a kláštery - jsou totiž taky státní. Líbí se ti, že stát takto vydává cca 2 miliardy ročně?

Mně ne. Jistě jim můžeme sebrat i tyto peníze, smlouva nesmlouva, zákon nezákon. Pak ale můžeme klidně třeba nechat pověsit všechny lidi se jménem Ponocný. Zákone nezákon. Pak si nikdo nemůže být jist jakýmkoliv právem. Ani ty ne!

+7/−1
16.11.2013 7:21
Foto

F11r48a53n35t94i98š27e57k 61F62i49d78l74e52r 2693702308905

OK. Váš názor. Ale ono to není jen na Vás a pak, stát neměl na výběr. V tom se mýlíte. Ústavní soud jasně nálezem už někdy před 4 roky řekl, že nečinnost Parlamentu v této věci odporuje ústavě a zásadám právního státu a řekl, že pokud rychle nebude přijat zákon, mají se církve obracet přímo na soudy a ty jim mají majetek vydávat bez čekání na zvláštní zákon.

+7/0
16.11.2013 6:19

J26o11s42e46f 17Z94e89t31í27k 1969468338278

U Německých rytířů i u Maltského řádu je to komplikovanější,než ministerstvo kultury soudí!Já bych na ně moc nesázel už kvůli tomu,že je zde i navíc snaha sockomunistů církve okrást a proto z nich vyšla nerozumná rozhodnutí,která ovšem mohou právníci těchto řádů a jiných církví a církevních řádů využít u různých soudů,včetně ES!;-D

+7/−6
16.11.2013 0:33

A71l21e60x92a17n79d29r 13K96o43s69t48k84a 5549766699736

Ono už by také bylo na čase vystoupit z EU a vzkázat ES, že jeho autoritu neuznáváme a má si křičet někde jinde.

+4/−4
16.11.2013 5:01
Foto

F53r90a31n20t24i70š54e64k 40F58i44d73l81e30r 2213382448775

Baví mě děti, které za vším, co se jim nelíbí, vidí jen zlou EU a čekají, že přijde nějaký hodný tatínek a zlou EU zažene.

EU má svoje chyby, ale i výhody. Jen zakomplexovaní chudáci ji můžou paušálně odsuzovat.

A pokud by šly církve za evropskými soudy, tak by to patrně bylo do Štrasburku k Evropskému soudu pro lidská práva, který ale s EU nemá nic společného.

+4/0
16.11.2013 7:29

J67o24s59e61f 89Z11e86t29í66k 1729978328508

Máte smůlu,že z EU naše republika nevystoupí!Nejsou zkrátka lidi,kteří by přehlasovali ty,kteří se západem a zvláště západní Evropou chtějí kamarádit!Také těm vašim komunistům se v EP dobře chrochtá!;-DRv

+1/0
16.11.2013 14:16

M23i60c52h52a54l 11B16o57c49k 4150382764317

dejte jim všecko..stejně je to tady rozkradený. ODS,ČSSD apod ví jak na toRv

+4/−2
15.11.2013 23:35

L83u39b25o23š 58C19h49l75u19m54s24k90ý 2100305328935

Když je fšecko rozkradený, není co dávat.

+3/0
15.11.2013 23:36





Najdete na iDNES.cz