Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ČSSD uznala, že bez souhlasu církví s restitucemi nemůže udělat nic

Sociální demokraté uznali, že jejich jednání s ANO a lidovci nemohou nic změnit na podobě církevních restitucí, pokud samy církve nekývnou na to, že se mohou změnit. "Není možné bez dohody s těmi, kterých se smlouvy týkají, docílit nějaké změny," řekl po poradě špiček ČSSD místopředseda Lubomír Zaorálek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Z49d51e96n69ě77k 47H91a51v25r25a16n11č35í61k 5697632125607

"ČSSD uznala, že bez souhlasu církví s restitucemi nemůže udělat nic"To ale museli vědět už před volbami !!!

+2/0
16.11.2013 20:13

K58a36r39e27l 28S79y17r78o19v74ý 9132699159669

Ajak je možné že ten darebák Kalousek změnil již uzavřené smlouvy u stavebního spoření? Když se chce, tak jde všechno!!!

+1/−2
16.11.2013 14:54

F74r40a13n51t82i87s24e47k 36T18e65n67o77r66a 4814218771645

uz jsem to tu psal nekolikrat, zmena cirkevnich restituci by byla protiustavni a jedine ceho by vlada docilila, by byla zaloba cirkvi na stat at uz u ceskych soudu a nebo mezinarodni..  cele by to tak vyslo podstatne draz..    jenze tohle lidem proste nedochazi a veri vsem tem lacinejm predvolebnim recem..  Cirkevni restituce maji oporu v rozhodnuti US a jsou cmlouvou mezi cirkvi a statem a tmlouvy proste nejde jen tak ruzit, podle toho jak se kdo vyspi..

+1/0
16.11.2013 13:30

M21i42r28o85s88l32a33v 26H61ý98l 5375267489559

Ale hloupost, nebuďte tak odevzdaný, není nutné hned všechno rušit, stačí upravit parametry. Vezměte si příklad z Kalouska a jeho daňové kreativity. Jak dodatečně zdanil stavební spoření, nebo solární barony, stejně by šlo eliminovat i velikost podvodu schovaného za církevní restituce. Je to odporné, ale byla by to pro církve motivace, jak je dostat k jednacímu stolu s vůlí k dohodě na nějakém řešení s širokou podporou veřejnosti.

0/0
16.11.2013 19:24

P20e48t36r 94K58o28u79ř24i45l 9213105317

Moc se mi líbí, předvolební propaganda a povolební realita. Předvolbami už pomalu vyhlašovali referendum. Slibovali revizi restitucí a po volbách nástup reality, žádnou uzavřenou a podepsanou smlouvu nelze v právním státě měnit bez souhlasu obou smluvních stran, pokud nemá zakotvenu klauzuli o jednostranné výpovědi. Je mi s podivem

jak mnozí občané rádi slyší je to co slyšet chtějí a nevnímají realitu. Jen jsem čekal,kdy to tito političtí lháři přiznají, že vlastně nic dělat nemohou, že to byl jen takový slib, který se nedá splnit,ale nezarmoutí a  může při volbách při honbě za hlasy pomoct. Je to pořád stejná písnička dokolečka dokola.

+1/0
16.11.2013 11:25

D60a59v12i50d 96Z97d96r48á57h71a48l 2872508805288

Nejstarší řemeslo je církev. Odpustky a oni jsou svati. Pořád mají málo. Na.... jim a makat u kruhu. A můžou se modlit že bude výplata včas. !!!

+1/−3
16.11.2013 10:38

M66i35l25o19š 19P69e20c57h38a39r 6869620586847

Pindy. Církev je společenství věřících. I já jsem církev. Já jsem podle vás řemeslo? ;-D A odpustky jako co? Co s nimi? Že se krátkýčas v historii prodávaly odpustkové listy? Jistě, to bylo dost hanebné, ale co s tím mají dělat církve, které odpustky nikdy neudílely, sterjně jako co s tím má dělat katolická církev, která je ani předtím, ani potom neprodávala? Že vy si chcete jen plivnout, ale z dějepisu byste dostal čtyři minus?

+1/0
17.11.2013 22:08

V96l96a17s85t67i70m72i23l 21H12a38l29b98i96c47h 8103475536768

S církevními restitucemi si dokáží poradit jedině komunisti.A proto kdo s nimi nesouhlasí,je jediná volba.

+1/0
16.11.2013 9:01

J98a22n 88N29o11v89á60k 6507110728203

Hmmm. A vezmete to rovnou od podlahy a znárodníte průmysl? A sousedovo vilu na jesle, má ji větší než vy...

+1/0
16.11.2013 9:07

K19a45r47e62l 60S74y40r12o82v19ý 9542529239239

Pokud si na tu vilu nakradl, tak taky!!!

0/0
16.11.2013 14:56

M80i89r69o22s20l38a91v 42M84e59n71š17í76k 1154944163304

Ať jdou všichni socani k šípku. Mít špetku úcty a mravnosti, tak s bolševikama zatočím. Horáková musí rotovat v hrobě. Jenže víc jak polovina socanů byla v KSČ a někteří jsou na to hrdí. Pěkná to svoloč. Ať restituce zaplatí bolševici.

+3/−2
16.11.2013 0:30

K70a50r11e91l 91S80y46r46o71v68ý 9442709679549

Menšíku nerozčiluj se, budeš "solit" jak mourovatej!!!

0/0
16.11.2013 14:57

M68i74r16o30s10l90a37v 90H44ý27l 5755607879909

To ale vůbec není tak špatné, jak to vypadá. Jednak si socani uvědomují, že žijeme v právním státě a za druhé se v případě církevního nesouhlasu se znovuotevřením restitucí jasně ukáže, že k dotažení tohoto podvodu musely být strany dvě. A tou druhou jsou církve (mimo jediných! Baptistů).

0/0
15.11.2013 22:39

D52a97n35i17e75l 87N82o12v21á30k 3873188332753

a ten trest.čin podvodu pane "Ištváne" spatřujete v čem?

+1/−1
15.11.2013 22:45

M47i69r57o71s26l15a12v 41H69ý84l 5945257919799

Podvodem je způsob vyrovnání se s církvemi, který stojí zcela mimo dobré mravy.

S tím trestným činem je to úsměvné, protože jedna věc je podvod a druhá věc je trestný čin podvodu, ale to asi dobře víte. Církve ve spolupráci s premiérem Petrem Nečasem (aktivním katolíkem tou dobou hřešícím cizoložstvím) podepsali smlouvu, která z pohledu trestního zákoníku tento podvod legitimizuje. Úsměvné je na tom to, že použili stejnou fintu, jako komunisti po únoru 1948, napsali si zákon.

+2/0
16.11.2013 0:30

O15t83a25k41a92r 55K92e73s42s37l94e78r 7706668637851

vratit ukradene okradenemu je "podvod";-D;-D;-D

0/0
17.11.2013 13:38

M41i91r67o60s52l74a68v 14M43e82n87š20í37k 1504224593954

;-D mate formu. Celé restituce ať zaplatí ti, co je způsobili. Leninovi pohuňci v padesátých letech církvím vše ukradli a teď by měli být na řadě oni. Proč se tady ti bolševici furt šetří. Jsou to obyčejní nemorální grázli.

+1/−2
16.11.2013 0:16

V13á95c36l14a55v 24Z77a82j73í36č29e76k 4470431458776

Církev po roce 1948 moc majetku nevlastnila. Většinou jenom měla majetek pronajatý od státu. Většinu majetku církvím vzal stát již za T.G.M. a potom za spolupráci s Němci Beneš. Komunisté již toho asi moc vzít ani nemohli!!!

0/−1
16.11.2013 8:55

D83a52n12i57e40l 36N40o24v21á97k 3193668812453

ČSSD lhala. "Lhát máš povoleno, když ti jde o život, majetek či dobré jméno"

(Indické přísloví). Jelikož alespoň jeden z požadavků naši přátelé a přítelkyně z Lihového domu splňují,budiž jim tedy odpuštěno.

Nejsme jako oni!:-P

+1/0
15.11.2013 22:08

K91a25r44e82l 66D69v36o80ř84á76k 2894772782474

Policie by měla proto ihned pozatýkat představitele církví, kteří si požádali o majetek, který jim od doby Rakouska Uherska nepatřil a pouze ho spravovali. A pak se jistě domluví.

+4/−4
15.11.2013 19:01

D49a37n95i48e52l 42N53o96v19á12k 3643768642223

;-Ddocela dobrý a co tam máš dál;-D?

0/0
15.11.2013 21:53

F92e57l15i20x 10M37a43u14t41n63e76r 9745518137670

Že vás tak trápí cizí majetek? Abyste nebyl zatčen brzy vy.

0/0
15.11.2013 22:01

A67n62n57a 91Č74e83r12n70á 1247484919934

Sociální demokracie chce "kompromis s církvemi".

Kolikátý už?

První byl ten, že církve 20 let čekaly až bude stát připraven k jednání o majetkovém vyrovnání. Volal po něm zákon a volal po něm i výnos nejvyššího soudu.

Druhým kompromisem bylo odložení majetkového vyrovnání potom co byla dosažena rámcová dohoda s Topolánkovou vládou.

Třetím kompromisem byla dohoda s Nečasovou vládou, která znamenala značné snížení celkové sumy pro církve.

Čtvrtým kompromisem bylo to, že se církve vzdaly náhrady za ušlý zisk, který plynul z výnosů lesů a zemědělského majetku. Ten odhaduje Národohospodářská fakulta VŠE která připravila pro parlamentní komisi hodnocení srovnávající výdaje státu na církve v letech 1948-2007 a zisky, které stát církvím nevrátil, na 168,6 miliard. Pátým kompromisem byla ochota katolické církve přenést část svého vyrovnání na ostatní církve a náboženské společnosti a vyplatit jejich nároky ze svého vyrovnání a tak zbavit stát dalších nákladů. Šestým kompromisem by měla být nová dohoda, nebo změna té předešlé v neprospěch církví.

+5/−2
15.11.2013 18:48

A16n41n28a 89Č15e24r86n36á 1717784769504

Ale nebylo těch kompromisů, ve kterých ten, kdo se čehosi vzdal, byla vždy církev, už trochu moc?

Připomínám, že kompromis vždy znamenal ústupek církve. Stát z kompromisů vždy profitoval.

A je tu ještě jeden velký a trvalý kompromis - církev své pohledávky níkdy nevymáhala u mezinárodního soudu, kde její šance na úspěch a na daleko vyšší náhrady by byly mnohem větší.

Nebylo by lépe tu dvacet let starou pohledávku, na níž církve již dvacet let čekají, konečně uzavřít?

+6/−2
15.11.2013 18:48

M13i44r94o41s71l76a90v 49H39ý82l 5445117299719

A teď z jiného úhlu. První restituce církevních majetků proběhla bezprostředně po revoluci, kdy právě katolická církev prohlásila, že vrácený majetek jim stačí k provozování jejich činností a více nepožadují, protože jim jde o věci duchovní, nikoliv o majetek. Druhá už proběhla neveřejně za Tošovského vlády a třetí opět pod rouškou tajemna, aby nebylo vidět co, za co a kolik, tu máme nyní. Hanba politikům co za ní stojí a hanba církvím, co se na tomto podvodu podílí.

+3/0
15.11.2013 22:06

J46i19ř55i43n94a 60M45a49n97d10á45t86o69v36á 9257408630875

8-o že o těch tajemných dohodách víte zrovna Vy?

+1/0
15.11.2013 23:20

M84i16r87o39s87l69a98v 47H57ý51l 5645327959269

Ale jakpak jenom já? Je snad někde zveřejněn úplný seznam vracených nemovitostí a náhrad včetně způsobu jejich výpočtu? Jestli ano, prosím o link.

+1/0
15.11.2013 23:53

P70e42t76r 77J79a37n83s26a 8158634464935

No socani buď populisticky lhali a pak nemají co v čele státu dělat a nebo jsou tak blbí, že si toho nevšimli, ale pak by taky měli táhnout.....

+4/−1
15.11.2013 18:46

P94a83v17e63l 34A98d29a56m26e22c 6824176

to jim to trvalo, než na to přišli

+9/0
15.11.2013 17:33

D30a84n44i57e13l 92N84o74v13á29k 3253368592473

i polodebilní to věděli min. od rozhodnutí ÚS Čr a uzavření smlouvy mezi státem a cirkvemi. Pro současnou ubohost středopravicových politiků je symptomatické,že této evidentní lži veřejnosti-voličům nebyli schopni využít a tuto jim omlátit o palice.

0/0
15.11.2013 21:59

L59a35d13a 68N10o34v92a92k 4742243397

tak co na to Ištvan.. Jasný podvod na voličích...:-P

+3/0
15.11.2013 17:15

M92i27l65a13n 49S10l57a58v68í56k 5945924368224

Babiš by měl řící jak si představuje získat víc peněz.Pak může bránit své daně.Šel s tím do voleb,takže kde se sebere těch 100-200 miliard?:-)[>-]

+3/0
15.11.2013 16:55

J21a78n 71R90e75j67m79o13n86t 8483925536570

A co zdanění?

0/−3
15.11.2013 16:29

Z21b58y24n36ě20k 29K27o19ř75í28n71e63k 9294673779902

Když vám někdo ukradne auto částečně ho rozebere a prodá. Následně vám ho policie najde, vrátí a pojišťovna vám doplatí škodu. Také z toho platíte daň?

+5/0
15.11.2013 16:49

P89e64t42r 76Š55a88f54r31á12n 9976551589

paní jen hledala slovo, jak to znova znárodnit a přitom si nepodráždit zbývající svědomí.

+5/0
15.11.2013 16:56

P89e40t26r 20Š94a51f45r98á54n 9306831729

sory. pan.  jsem se díval jen na fotku...:-)

0/0
15.11.2013 16:58

P18a13v45e59l 98K36a56r10a12s 9223955833599

A já myslel, že je to eufemismus, aby Vás nesmazali.

0/0
15.11.2013 17:17

J76a11n 32R14e92j33m21o73n67t 8293445126610

Když muže stat zdanit prispevek stavebniho sporeni. Proc by nemohl zdanit restituce.

+3/0
15.11.2013 17:45

L67u76b31o78m45í68r 79H69o67k52r 7528937317754

Já myslím , že ČSSD slibovala voličům, že udělá všechno možné, aby napravila nespravedlnost církevních restitucí.A činí tak standardní cestou.

O tom že restituce byly ne-spravedlivé, mj také rozhodl svým vypuštěním ÚS. 

Prvním krokem by mělo být zveřejnění smlouvy včetně úplného seznamu nemovitostí i odhadu cen tzv.finančních náhrad.Odborná veřejnost pak bude moci porovnat skutečné ceny a ceny domluvené Nečasovou vládou a ČKC v dosud před veřejností utajené smlouvě, na kterou se všichni tak odvolávají..

Soudním tahanicím se stejně nevyhneme, pokud bude stát (a to by měl) usilovat o jasné a nezpochybnitelné prokázání původního vlastnictví majetku.A podle některých informací je tam spoustu nesrovnalostí.

Odborná veřejnost se pak bude moci vyjádřit ke stanovení skutečné tržní ceny (např, třeba za les nebo pole, což nemohlo býti zdevastované) a církev bude logicky vystavena tlaku veřejnosti, zda je skutečně např.10-ti násobek tržní ceny tou pravou morální nápravou a návratem ukradeného.

+4/−12
15.11.2013 16:01

V51á55c56l76a43v 42R59o28u50d23e93n61s95k72ý 9982490831115

Zcela evidentně o tom zákonu nevíte vůbec nic. Zkuste si ho nejprve přečíst a pak až diskutujte!

+5/−2
15.11.2013 16:34

L57u47b67o79m77í32r 76H37o13k89r 7188587797194

Nepleťte si prosím zákon se smlouvou.Zákon se dá změnit!

+2/0
15.11.2013 17:03

P70a57v68e27l 20K51a11r69a11s 9493365183839

Takže nemáte nic proti, až se církve začnou soudit, když zákon, na kterém se se státem dohodly, přestane platit?

0/0
15.11.2013 17:21

L82u72b17o70m27í68r 50H46o82k18r 7718767337104

Opravdu nemám problém, když o sporných věcech budou rozhodovat nezávislé soudy. Naopak mám problém, když někdo uzavírá smlouvu na obrovský převod majetku a tají její obsah před veřejností.

Měl jsem dojem, že podobné smlouvy se standardně podepisují veřejně ve světlech ramp, nikoliv v utajení v uzavřených prostorách, odkud signatáři odcházejí kanály.

+1/0
15.11.2013 21:50

V16á38c69l19a90v 42Z83a89j48í13č80e39k 4410981868466

No, zákon jsem četl! Není tam výčet majetku, který se má vrátit a výčet majetku, který nelze vrátit a budou za to kompenzace. Zákon není jednojednoznačný, je to paskvil. Ano, restituce jsou správné. Ale církev po roce 1948 moc majetku nevlastnila. Většinou jenom měla majetek pronajatý od státu. Většinu majetku církvím vzal stát již za T.G.M. a potom za spolupráci s Němci Beneš. Komunisté již toho asi moc vzít ani nemohli!!!Nyní je největší spor o to, co se má a nemá vrátit. Zákon je v tomto špatný a to je problém.

0/0
16.11.2013 9:03

M28i52l69a48n 92S63l95a29v90í89k 5385724878484

R^R^R^  Do nich!:-)[>-]

0/0
15.11.2013 16:57

A96l49e85x50a94n41d41r 39V44i75d98n91e33r 1137880877365

takze bezna lez u socanu pred volbama to je prece normalni

+11/−4
15.11.2013 15:42

V51á58c45l88a28v 17P84o16u51s41t50k28a 3119134216126

jejich voliči jsou na to zvyklí a nezazlívají jim to

+13/−2
15.11.2013 15:53

P98e15t40r 52Š90a14f55r15á87n 9186921499

vždyť lhát je normální. vždyť přece lže každý.:-/

+2/−2
15.11.2013 16:55

M11i39l91u39š13e 62K86o24h51o59u77t42k11o44v52á 3986898210437

Nějak se jim ten jejich program hroutí. Restituce - to vlastně nemůžou udělat nic, jak sami přiznávají a zvyšování daní jim doufejme nepovolí Babiš. Tak co teď. Začít šetřit, zefektivnit státní správu, půlku zbytečných úředníků vyházet. To je ale dost práce. ;-O

+5/−1
15.11.2013 15:36

J71a87n 89N34o97v57á45k 6457460138403

Bohoušek už smolí v Liháči proslov k národům, ve kterém označí za alfu a omegu tohoto státu regulační poplatky. A předloží nekompromisní plán, jak s tím kapitalistickým zlem zatočí. A hnedle bude vláda na světě.

+4/−3
15.11.2013 15:41





Najdete na iDNES.cz