Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za krádež bundy doživotí. USA drží nadosmrti pod zámkem i drobné zloděje

Víc než tři tisíce vězňů si v USA odpykává doživotní trest bez možností propuštění za nenásilné trestné činy. Třeba za krádeže či držení drog. Upozorňuje na to organizace American Civil Liberties Union. Děje se tak podle ní hlavně kvůli tvrdým zákonům ze 70. až 90. let nastoleným hlavně v rámci boje s drogami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K13a58r84e44l 71C81h40a61r17v59á21t 3326917140

Držet recidivisty doživotně za mřížema vyjde dle mého názoru levněji, než jejich pobyt na svobodě, pokud  počítáme celospolečenské náklady. Cenu pobytu za mřížrma hradí občané ze svých daní. Cena jejich pobytu na svobodě zahrnuje sociální dávky, škody, které způsobí svou kriminalitou a náklady na bezpečnost, což rovněž hradí občané. Nemám sice žádné propočty, ale intuice mi říká, že pobyt recidivistů na svobodě je opravdu dražší.

+1/0
14.11.2013 13:58

V83l61a47d94i15s18l15a19v 20Ž65i75d52e92k 3798720910

Třikrát a dost u drobné kriminality není dobré. Nevím, že by někde drakonické trestní právo pomohlo.

+1/−3
14.11.2013 10:22

A27l11e62x91a87n73d94r 73K15o39s21t47k24a 5249896569246

Pomáhá velice. Nespáchají 20 recidiv jako v ČR.

+8/0
14.11.2013 10:36
Foto

J15á97n 14E33l60i97á85š 3890937477292

Mne sa páči čínsky trestný zákon. Ten hovorí, že za pobyt vo väzení odsúdený, resp. jeho rodina, platí štátu nemalé peniaze. Preto je, v prípadoch ťažších zločinov, prijateľnejší trest smrti. Keby bol u nás taký zákon, kriminalita by sa znížila.

+2/0
14.11.2013 7:19

P67a28v87e59l 88O25d41r20a68z98i25l 6194669727880

Nevím, jak u vás, ale v ČR se aspoň dřív náklady výkonu trestu odsouzeným účtovaly.

Nebylo by od věci účtovat jim i náklady na vyšetřování.

+1/−1
14.11.2013 7:50

A74l95e67x93a95n74d29r 38K87o80s67t68k66a 5129766129936

Ano, dostanou složenku. Což je ale v naprosté většině případů vše. Jelikož není možné cenu pobytu žádat po rodině, ani jako u vězení pro dlužníky: bude držen, dokud nezaplatí. Naprosté většina recidivistů spadá do řádu profesionálních nezaměstnaných, za kterými se táhne 10 exekucí, tak je jim jedenáctá naprosto fuk.

+1/0
14.11.2013 7:56

J35i75ř15í 85B51á60r58t98ů 7812794869243

Proč se v článku píše že je černoch,to je nějaká polehčující okolnost,nebo naopak kradl protože je černoch? Nebo z nás někdo dělá blbce?

+1/0
14.11.2013 7:04

A87l47e59x70a33n88d31r 98K51o53s48t89k10a 5789306569746

Stačí se podívat na složení zavřených a hlavně recidivistů. (naprostou většinu tvoří hispánci a černoši)

+2/0
14.11.2013 8:08

D17a91n96i31e82l 90K67o13r33o45u18s 9941244939410

Miliardy na doživotí nebo miliardy na sociální dávky?

+2/0
14.11.2013 6:58

K97a91r29e18l 94C78h86a79r93v83á31t 3666957510

K těm sociálním dávkám nezapomeňte připočítat škody, které způsobí na svobodě.

+1/0
14.11.2013 14:10

M52a16r72e94k 27K67r15o56l91l 5671982530220

Trest odnětí svobody je v současném, humanizovaném vězeňství, zřejmě anachronizmus. Většině recidivistů se pouze dočasně zvýší životní standard. Tresty by měly být kratší a efektivnější. Za drobné delikty bych si uměl představit klidně tělesné tresty a ty závažnější nucené práce. Ostatně proč vymýšlet již dávno osvědčené metody... ;-)

+3/0
14.11.2013 6:20

A14l36e59x16a75n12d85r 10K47o78s38t14k26a 5369986689106

Tachnická: V USA zatím nemají tak "moderní" vězení, aby se tam nepracovalo.

+3/0
14.11.2013 6:27

J16a81n 63L80u51k17á31š 7467943393862

Maji, v uplne tech nejtezsich veznicich se z bezpecnostnich duvodu nepracuje.

0/0
14.11.2013 16:02

P72e26t37r 78R43o66m89á57n71e59k 8294487954364

Za takovou recidivu mi tohle připadá přehnaný. Ale za recidivu/trestný čin, kdy škoda na majetku přesáhne doživotní náklady na uvěznění, tak to už bych byl pro. A zvlášť u borců, co tunelujou stát, by takovej zákon byl potřeba. Radši ať se složí celej národ na doživotní uvěznění takový škodný, než ho zavřít na 3 roky a pak ho nechat s ulitým majetkem pokračovat v činnosti.

+1/0
14.11.2013 1:56

T14o36m43á89š 11S40k15á86l90a 6608277

jenže ti co podle vás "tunelujou stát" vás stojí pár minut vaší práce denně a máte klid. Zatímco ta drobná "neškodná" zločinnost do 5000 vás stojí nervy a strach během celého dne.

+1/0
14.11.2013 14:44

M89a41r61e28k 37H69r80u71b97y 6377302511588

Aha, tak proto maji _ti o nichz se nemluvi_ radsi Kanadu :-P

+6/0
14.11.2013 0:11

K70a58t46e50ř96i50n86a 42S66l53a47v80í86k55o93v98á 6803855350753

Tak to u nás věznili Ratha půl druhého roku a přitom zatím nic neudělal...

+1/−4
13.11.2013 23:12

J60i53ř35í 37L38i43n88h48a76r96t 3985834831846

JUDr. Jahelka : 20 x trestaný recidivista ..

Proč to není u nás, 3 x a dost !!

My jsme naopak měli Václava II., který jako poslední státnický čin vypustil draka z doupěte .. Dost jich už znovu sedí, ale proč mohli zločinit zase ?

Václav II. by měl aspoň nahradit veškeré peníze, o které díky jeho novoroční amnestii občané přišli .. Určitě na to má .. A když nemá, ať si půjčí ..

Amíci jsou prostě víc než 200 let demográcije před námi, nic by na tom neměli měnit a my bychom je mohli pomalu dohánět ..

+2/−3
13.11.2013 23:08

K28a51t92e64ř89i50n73a 84S32l87a24v47í50k24o85v72á 6263505940753

V USA je vězeňství dobrý byznys, u nás to také chtěli privatizovat, ale náš státní rozpočet zatím nemá tolik peněz na rozhazování.

+1/0
13.11.2013 23:07

J96a27n 33H19e22l63l60e47r 9658695536

USA si těžkou kriminalizací i lehkých drog zkriminalizovali půlku populace. Je to stupidní a není to k ničemu dobré. Fetuje se dál, jen narkobaroni vydělali miliardy a daňoví poplatníci zaplakali ...

+7/−1
13.11.2013 22:06

O62l95d11ř36i51c15h 26H95o84r11á75k 2304479231905

A proč myslíte, že již tolika států jde proti federálům a povoluje konopí? Ušetří za boj proti drogám a vytře zrak drogové mafii.

0/0
13.11.2013 22:22

M91i74r61o13s79l57a87v 18L86i11n28d83a 1514364880355

Porad lepsi nez 65 letej duchodce 15x trestanej za kradeze atp.  nakonec pobodá 13 letého kluka a dostane podmínku. Ten uz davno nemel byt mezi slusnyma lidma.

+6/0
13.11.2013 21:59

H28o61n43z60a 50B48o86b43u66l10a 9546209733309

No, je potřeba si uvědomit, že většina z nich nebyla chycena za první krádež, respektive nebyly jim prokázány, ale oni je provedli. Takže on to ve skutečnosti není trest třeba jen za krádež bundy. Na druhou stranu je to skutečně přehnané - 3x a dost je dobrý nápad, ale až od nějaké hranice, respektive jen za určitý typ TČ.

+1/0
13.11.2013 21:54

Z95d84e95n31e70k 85V85r61b88a 8959745873247

Souhlasím - on to není špatný nápad, ale s nějakou rozumnou podmínkou. Třeba 5ti násobek normálních sazeb s nemozností podmíněného trestu limitovaný dosažením třeba 60 let, atd atd. TČ bych to neomezoval s vyjímkou neúmyslných TČ. On je rozdíl jít vědomně krást, nebo nechtíc přejet babku na přechodu...

0/0
14.11.2013 1:40

M35i33l30a74n 69K94o75l56í67n14s61k49ý 5522874280452

'Slušní občané' užívající jen legální drogy se zde diví, co je špatného na tom, že dostal doživotí ten, kdo musel denně sehnat 150 dolarů na zločinem předraženou nelegální drogu, a zřejmě kvůli tomu spáchal tři krádeže. Kdo se stane závislým, ten už nemá na vybranou. Je z něj kriminální vysavač peněz pro prodavače smrti. Měl by dostat šanci na substituční léčbu zdarma, ne drahé a beznadějné doživotí.

+3/0
13.11.2013 21:54

Z79d12e77n43e65k 14V42r87b30a 8649135493667

Ona ta substituční léčba není ve skutečnosti léčbou. Je to takový kočkopes, kdy závislý dostane drogu od státu aby se omezila kriminalita. Je to schované pod pojmem "léčba", ale ta je jen částečná. Cílem je zamezit problémové injekční aplikaci (zdravotní rizika), omezit distribuci drog(kde nejsou zákazníci, nejsou ani prodejci), urovnat "pacientovi" život a motivovat ho k "novému životu". Problém je, že abstinence je obtížné dosáhnout - většinou se podaří jen snížit dávky a pak už "pacient" zůstává dál závislý na substituci. Tlačit na něj s abstinencí moc nelze, protože jinak hrozí návrat k původní droze. Vlastně i spolupracující "pacient" závislí jen na substituci je úspěch. V Čechách dostávají závislí v kriminále substituční léčbu zdarma. Je to zejména proto, že to výrazně omezuje riziko pro vězeňskou službu. (eliminuje to pašování drog do věznice, snižuje výskyt ostrých předmětů (jehel) a potlačuje vězeňský šedý obchod) Představa, že substituční léčba vede automaticky k vyléčení je bohužel zcestná.

+1/0
14.11.2013 1:55

O71l46d85ř62i34c60h 20H46o35r84á24k 2974739371805

V článku je "drobné" opomenutí. Ona velká část vězeňského systému je soukromý podnik. Samozřejmě podléhá pro personál jistým zákonným normám a pokud není precedens, tak je možno kdeco. Ale hlavně je to kšeft. Vězni jsou klienti, stát platí a kdo by nechtěl provozovat něco takového - prachy zaručené dle počtu hlav.

To se pak (asi) najde i lobby na podporu utahování šroubů.

Zkuste postavit věznici, najmout lidi a čekat, že někoho zavřou na dost dlouhou dobu aby se kšeft vyplatil. Ne to není konspirační teorie, to je realita (lze dohledat i v oficiálních zdrojích  to soukromé vlastnictví vězení, zbytek už záleží na zdravém rozumu - kolik asi vynese jen z půlky obsazená věznice).

+1/−2
13.11.2013 21:45

I43v80a 27H96a66n25e19s92o95v53á 8576316899429

V diskusi níže se píše, že soukromých věznic jsou pouze 4 %.

+1/0
13.11.2013 21:49

O53l14d91ř35i89c95h 66H74o85r28á36k 2184989541265

A i kapacita a "obloženost"?

Ale i tak děkuji za reakci podloženou "argumenty z diskuse".

0/0
13.11.2013 22:21

J62a44n 91L75u61k54á49š 7467153823502

Hlavne ze vy to mate podlozene a vite, kolik jich je, kdyz o tom tak "zasvecene" mluvite.

Napr. wikipedia doklada 3.7% vsech veznu v USA v soukromych veznicich v roce 2011 s uvedenim zdroje, pricemz slovou soukrome zahrnuje i statni, jejichz sprava byla sverena sourkome firme.

+1/0
14.11.2013 1:34

A62n53n89a 18J76u39r29e14č80k80o32v72á 2826412245674

A to je máme litovat milé Idnes? Ať tam klidně shnijou, pochybuju, že rozumný soudný člověk chce na ulici potkávat zloděje nebo fetky. Tyto zločiny jsou ve většině případů pouze mezistupňem k závažnější trestné činnosti. Škoda jen že to nejde rovnou střílet.

+4/−5
13.11.2013 21:38

J93a98n 70S58t26a63n75c42l 9197644541383

No tak ty mas taky dost

+1/−1
14.11.2013 0:23

A86l14b66e85r52t 48V42l22a84c76h 8506961878942

Inu - mladý viselec na stáří nekrade...

+4/−1
13.11.2013 21:18

A72n45t40o71n19í43n 46K85o54n47e44č33n34ý 1970767564986

Tvrdé tresty platí na černochy nejlépe.

+8/−4
13.11.2013 21:14

J22i83ř90í 26D76o23u45t30n43á98č 2110817277575

TADY ČLOVĚK NEVÍ ZDA SE JEDNÁ O AFROAMERIČANY ČI O ČERSTVĚ PŘISTĚHOVALÉ AFROAFRIČANY ...

+2/−1
13.11.2013 21:32

I72v69a 30H90a39n12e46s55o21v90á 8116596299519

Čistě ze zvědavosti - co platí na nás, na bílé?

+1/0
13.11.2013 21:54

H28o23n43z44a 38B76o38b22u96l78a 9956319933519

Výchova?

+2/0
13.11.2013 22:53

P74a44v44e13l 37Z88a70t62l14o17u47k53a61l 7661729982247

A je to naprosto v pořádku aktivistická socialistická iDnes.

+2/−1
13.11.2013 20:55

M27a93r93i11o 30T64r66n53k49a 6290593728510

za rovnake mnozstvo kokainu a cracku upne ine tresty

0/0
13.11.2013 21:22

J93a18r17o94s79l76a56v 96K32o39h79o64u19t 4367962830250

Tendenční novinářský žvást patřičně upravený a bombasticky nadepsaný. Ve skutečnosti jde o pravidlo, které jsme chtěli zavést i u nás, když už se tu pro zlodějnu nedalo žít. Kdo pravidelně krade, tak je přece nenapravitelný a jako nenapravitelný nemůže vyjít z vězení, protože je společensky nebezpečný. Třikrát a dost!

+11/−1
13.11.2013 20:49

M71i49l96a63n 77K36o10l49í54n78s77k59ý 5862684200892

Nesrovnatelné! V ČR navrhovali lidovci, aby se třetí přestupek stal trestným činem. To neznamená doživotí! Každý má mít perspektivu, s výjimkou patologických vrahů. Vězení je navíc velmi drahé řešení a alternativní tresty jsou pro společnost výhodnější.

+3/0
13.11.2013 21:24

M61i22r38e46k 65K85o95v52a26c94i64k 5231451201387

Alternativní tresty by byly fajn, pokud by to byly tresty tělesné...

+2/−1
13.11.2013 22:01

M68a68r33e57k 20H75r86u25b80y 6167552351968

Kazdy ma mit perspektivu - krome obeti, ty jsou systemu ukradene :-/

0/0
14.11.2013 0:12

P77a47v44e69l 69J74a56v23ů67r47e58k 2845536532478

V USA se věci mají tak, že pokud by se tam s každým s(r)*li jako tady u nás, tak by nikam nedošli. Samozřejmě některé věci jsou u nich přehnané, ale zločin je tam na denním pořádku a není čas lámat si hlavu, kdo je kdo. Když se nevzdá, prostě ho zastřelí. Podívejte se na [>-] Zloději a násilníci běhají po svobodě, zákony na ně nemůžou, případně je sprostí viny. V tomto směru (USA), ač je to tvrdé, tak s tím z určité části souhlasím. Každý člověk má na výběr, jestli ten krám vyloupí. Co se děje tady? Amnestie a hned druhý den se včera zavření dnes vloupají...

+7/−1
13.11.2013 20:38

J82a71n 86H13e43l49l18e90r 9628215106

Zvláštní věc ... byla dřív slepice nebo vejce? V USA mají nejtvrdší zákony a nejvíce zločinů ... k zamyšlení. Když to srovnáte třeba s Kanadou

+2/0
13.11.2013 22:08

J23a74n 95L57u39k20á59š 7977733783592

Mozna, kdyz porovnate pocet cernochu v Kanade a USA s temito statistikami, ze vam to taky neco rekne.

+2/−1
13.11.2013 22:14

M93a53r70t62i24n 11J30i74r71o65u31s49e42k 7186295515918

Neřekne vám to vůbec nic. Jenže v Kanadě mají politicko-ekonomické zřízení typu sociálního státu. Proto tam není tolik kriminality.

+2/0
13.11.2013 23:29

L57u69c56i80e 58N68e60c81h26a19n18i47c35k55a 6794671322770

Spocitejte si prosim, kolik lidi zije v USA (bratru 300mil) a kolik v Kanade ... ono to bude proporcni. Navic zlocin se asi nejvic deje ve velkych anonymnich mestech. Kanada ma bratru 4 vetsi mesta, USA nespocet. Pak to take souvisi se vzdelanim a zivotni prilezitosti ...

0/0
14.11.2013 0:02

J43a42n 80L34u17k69á87š 7497433913342

To se mylite, v USA nejsou tyto stastiky zakazane (http://www.nytimes.com/2008/02/28/us/28cnd-prison.html?_r=0), takze napr. Pew research institute vydal statistiky, ze v USA v prumeru sedi 1 ze 100 dospelych lidi. Nicmene zaroven sedi 1 z 15 dospelych cernochu a 1 z 36 dospelych hispancu, zbytek populace musi mit tudiz skore vyrazne nizsi, nez 1 ze 100, aby tu statistiku dorovnal.

Pokud Kanade chybi cerna a hispanska populace, co by ji jako v USA zvysovala statistiky, ma Kanada veznu mene.

0/0
14.11.2013 1:46

P63a49v19l68a 67H50r14a31d78i45l83o19v79a 3977901221374

R^

0/0
13.11.2013 22:19





Najdete na iDNES.cz