Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KSČM navrhne referendum o církevních restitucích, láká ČSSD i Babiše

Komunisté sice zůstali stranou jednání o nové vládě, svůj plán na vypsání referenda o církevních restitucích však nevzdali. "Považujeme je za špatné a odporující zájmům české společnosti," řekl předseda KSČM Vojtěch Filip. Návrh komunisté předloží tak, aby ho ještě do konce roku posoudila současná vláda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M13i84r98o88s65l17a49v 77M92e66n12š12í41k 1484484173514

Vy bando bolševická, to není o restitucích, ale vy církve vnímáte jako třídního nepřítele, to proto ten ryk. To proto jste tady za vašeho vládnutí vytvořili pro věřící jeden koncentrák, horší to bylo jen v Albánii, kde kněze za křest i popravili. Je mi z vás bolševiků na blití.

+1/0
14.11.2013 1:46

R44i97c62h20a79r74d 10P37o57d62z71i51m82e69k 2291227466

Ten ryk je tu zejména kvůli tomu, že 1 000 000 lidí v ČR žije na hranici chudoby. Přes 60 % lidí nemá ani průměrný plat a díra ve státním rozpočtu je tuším 2 biliony korun a to prosím po překotném výprodeji státního majetku za poslední čtvrt století. To všechno padá na hrb obyvatelům ČR a k tomu všemu se jim ještě teď přičte dalších 160 mld, který budou muset všichni lidi zaplatit. Nejde o bolševickou bandu jde o peníze.

0/−1
14.11.2013 9:27

P20e12t94r 46Z62a33c36h67r24d92l89a 2146481148348

To co píšete jsou fakta, avšak není mezi nimi žádná souvislost s církevními restitucemi. Lidé nebudou bohatější tím, že se nenarovná minulá křivda a nebudou ani bohatější pokud se minulá křivda narovná.

+1/0
14.11.2013 13:06

R32i45c24h22a33r42d 32P19o97d60z18i53m77e35k 2191957826

Jen se budou podílet na splácení státního dluhu vyšším o 160 mld.

0/0
14.11.2013 13:19

P88e93t38r 46Z21a14c81h74r36d52l64a 2816201338198

Ano, ale jejich osobní situaci to nevyřeší. Navíc je nutno dodat, že církve svůj majetek nikomu nedarovali, ale byl jim ukraden a použit pro státní účely. Nyní se majetek vrací. Není chyba církví, že stát s tím před rokem 89 špatně hospodařil a nevytvořilo to žádnou hodnotu, nebo ji vytvořilo a stát ji spotřeboval. Je to vrácení dluhu a odpovědni jsou za něj všichni lidé, protože ve čtyřicátých letech volili komunisty, kteří byli diletanti a neuměli hospodařit. Nelze tedy zjednodušeně říct, kdo na to doplatí.

+1/0
14.11.2013 13:28

R58i46c29h47a55r17d 88P13o86d91z96i85m54e78k 2571427156

To řeší dost zásadně. Jsou to miliardy, které chybí ve státním rozpočtu a pro vyrovnaný rozpočet bude potřeba vydojit z lidí víc peněz. Já bych spíš, řekl, že po roce 89 stát špatně hospodařil. Výsledkem skoro 25 let trvajího výprodeje státního majetku je, že máme 2000 mld dluh. To je jako byste prodal auto, barák, motorku, chatu a výsledkem by bylo, že máte větší dluh než jste měl původně, tak mi řekněte kdo tu špatně hospodaří.

0/0
14.11.2013 13:36

P95e16t24r 53Z75a86c20h40r41d47l96a 2896671378878

Čí akcie jste si koupil vy  a lidé kolem vás v kuponové privatizaci? Kolik se toho změnilo kolem vás od roku 1989? Zkuste se kouknout na nějaké zprávy z roku 1989,1990. To stojí nějaké peníze. To co píšete zní jako by jste uvažoval nad tím, že bychom měli stále růst, ale tak to není. Jsme otevřenou ekonomikou a vzájemně se se světem ovlivňujeme. Proč myslíte, že např. Norové udržují dluh na určité úrovni, i když mají v kase na zaplacení celého dluhu? Fakt bych mohl vést dlouhou a nudnou diskuzi další týden, ale dokud nebudete rozlišovat mezi příčinami, důsledky a souvislostmi, navrhuji, že každý zůstaneme u toho svého názoru.

0/0
14.11.2013 13:45

R37i97c94h41a16r70d 49P74o10d89z50i54m24e28k 2371947776

No v době kdy běžela kuponovka mi ještě nebylo 18 takže jsem nekupoval žádné akcie. Svět kolem nás se mění průběžně tj. se měnil i do roku 1989 a to dost zásadně. Podívejte se kolik se toho vybudovalo a postavilo od války do revoluce. Dálniční síť, elektrárny, vodárny, přehrady, mraky fabrik atd. Nemyslím, že bysme měli stále růst to je samozřejmě nesmysl. Nic v přírodě neroste do nekonečna. Myslím ale, že bychom mohli udržovat vyrovnaný státní rozpočet a státní dluh zmenšovat. Nic proti, že jsme otevřenou ekonomikou. To ale neznamená, že stát musí utrácet ve velkým víc než vybere na daních. Pokud by se dařilo ušetřit prachy nebylo by nutný drbat z lidí tolik peněz a lidi by víc utráceli. Proč Norové udržují dluh na určité úrovni fakt nevím. Měl bych být tedy rád, že je ČR zadlužená do výše 2 bilionů korun? To je jako nějaká pozitivum? Pak akorát z televize poslouchám na co všechno tím pádem nejsou peníze. Já to teda jako přínos nevidím.

0/0
14.11.2013 15:24

P19e58t84r 13Z18a64c82h58r19d16l23a 2696901228298

Všiml jste si jaké byly ještě za války letadla? Nebo že teprve začátkem 20. století začaly jezdit auta? Když nemáte nic vyrobeno, jsou mezní změny vždy větší, než když je hotovo vše (v ekonomické teorii to najdete jako funkci užitku). To je jako posuzovat rozvojovou zemi, že roste ekonomika rychleji než naše. Ano to je logické. Kde je jedna budova a postavíte druhou, tak jde o nárůst 100%.

Také se změnily potřeby lidí, které jsou rozmanitější. Zkuste si vzpomenout na nějakou stolní hru. Máte v ruce nějaké zdroje a s těmi můžete udělat určitý počet kombinací. Rozhodnout, která kombinace je nevýhodnější není jednoduché. A nyní pozor. Představte si, že s každým kolem ve hře se rozrůstá počet kombinací. To je přesně model běžné ekonomiky vyspělé země. Jednoduše máte moc aktivit, které vyžadují zdroje. Buď dáte každému trochu, nebo někoho budete muset ošidit na úkor toho druhého. Prostě jeden koláč lze rozdělit jen jednou a čím spravedlivěji ho chcete rozdělit, tím je menší.

Kdyby jste udržoval státní rozpočet vyrovnaný stále, zpomalilo nebo zastavilo by to ekonomiku. To je odpověď na většinu argumentů a problematiky Norska. Mohl bych vám udělat dlouhou, nudnou přednášku. Rozpočty by měly být cyklicky vyrovnané.

Dluh: rád určitě ne. to není nikdo, ale něco se tu zcela jistě za posledních 20 let změnilo k lepšímu a prošli jsme pár nepříjemnými obdobími (které neumíme ovlivnit) a peníze se prostě musí točit. zadlužení snižovat pomalu. kdyby jste např. chtěl stopnout výdaje a mít okamžitě vyrovnaný rozpočet, zastavil by jste ekonomiku zcela a spustil by jste spirálu, která by měla tragické následky mnohonásobně převyšující současné dluhy. tohle je však opravdu na dlouhou ekonomickou diskusi, protože tam existuje mnoho ale.

0/0
14.11.2013 16:13

R64i18c57h55a83r26d 36P43o55d41z23i62m34e42k 2941227136

Proti tomu co píšete nic nenamítám. Netvrdím, že stát má sedět na penězích a nepustit ani nudli. To by samozřejmě zastavilo ekonomiku. Chtěl jsem říct, že kdyby stát hospodařil s penězi co vybere na daních efektivněji, tak může pouštět dostatek peněz, aby ekonomika běžela jak má a při tom jsme nezvyšovali zadlužení. To co ale předvedl pan Kalousek při nástupu do funkce ministra financí. Ubrat prachy generelně úplně všude a tím ušetřit považuju za tu úplně nejhorší variantu jak ušetřit. Osobně bych si nejdřív zjistil kde mi utíká nejvíc peněz eventuelně je třeba vynakládám za zbytečnosti a tam bych utahoval kohouty. Ne že vezmu peníze policistům, zdravotím sestrám atd.  Pak by se dostavily výsledky v úsporách a ne na úkor ekonomiky.Požár je třeba hasit tam kde to hoří nejvíc ne tam kde si mi dobře hasí.

0/0
15.11.2013 8:41

P51e28t79r 18Z51a84c28h42r22d81l95a 2646361148188

To s vámi souhlasím, že je nutné prvně zastavit krvácení. Ten problém je ovšem apolitický. Na různých místech státní správy a samosprávy pracují lidé, kteří by měli mít určitou odbornost a praxi, ale tuto nemají. Pouze kolem sebe vytvořili renomé odborníka. To je problém.

Pokud chcete mít veřejném sektoru specialisty, tak je musíte náležitě zaplatit, protože oni volí mezi soukromým sektorem, kde budou dělat skutečně svoji práci a bez politických vlivů za vysoce naprůměrnou mzdu nebo mohou pracovat ve veřejném sektoru za průměrnou nebo lehce nadprůměrnou mzdu s neustálým tlakem.

Nejde v tomto případě o nátlak politické strany, ale o jakýsi procedurální nátlak, který plyne z dalšího diletantství jiného oddělení.

To se pochopitelně lidem, kteří platí daně nelíbí, ale jak z toho ven?

Když najmete někam specialistu a dáte mu mzdu, která odpovídá jeho pozici v soukromém sektoru, mnoha lidem se to nelíbí včetně veřejnosti, protože všichni vidí jen jeho plat, nikoliv přínos. Oni neporovnávají, že specialista chce mzdu 3mil.Kč/rok, ale ušetří státu několik desítek mil.Kč. 

Samozřejmě podle požadované mzdy nelze poznat odborníka. Odborník by měl přijít s reálným plánem jak udělat věci efektivněji, ale když mu pak na úřadě řeknou, že mu nabídnou nějakou trapnou odměnu, tak proč by si komplikoval život, raději zůstane v soukromém sektoru.  A stát? Hold zaměstná jen loosery, kteří zbyli a umí kolem sebe vytvoří renomé odborníka. Lidé neremcají nad jeho mzdou a tak už to není úřednický problém, ale politický a za ním věčná přetahovačka jestli vpravo nebo vlevo. Lidé se musí chtít změnit, jinak s tím nelze nic dělat. Remcáme tady obecnou rétoriku jak se rozkradl stát, ale když se zeptáte dělníka, jestli byl na fušce a peníze poctivě zdanil, začne se rozčilovat jestli nevidím ten rozdíl. Nevidím. Malá a velká krádež je stále krádež.  Je to v nás....

0/0
15.11.2013 11:44
Foto

I31v89o 15R69o81t21t61e82n25b38e70r93g 3127578258238

Když jste, vy nebo vaši otcové, majetky církvím brali, uspořádali jste také referendum?

+1/0
13.11.2013 16:12

K92a19r27e72l 42S21y22r33o39v22ý 9702439399789

Já bych udělal referendum o zrušení těchto budižkničemů!!!

+3/−1
12.11.2013 22:36

M29i36l14o84š 13K52o89l51m31a40n 6666963917222

Jedno všelidové hlasování jsme tu měli při prezidentské volbě a jak to dopadlo víme. Ti samí hlupáci by opět uvěřili komunistické propagandě,  pak někam zalezli a nehlásili se k tomu, až by viděli výsledky své hlouposti.

+4/−1
12.11.2013 21:49

R23i34c40h63a66r82d 70P26o85d45z44i19m76e81k 2401697496

Když vám dám na výběr, že vám zlomím buď levou nebo pravou nohu. Co z toho si vyberete? V prezidentské volbě nešlo vybrat dobře. Bylo to buď do bláta a nebo do louže.

0/0
14.11.2013 9:28

L28u53k46á18š 43L88o26r53e72n33č50í87k 3860158445280

komunisti sou stejny ku... jak cernoprdelnici takze bych nic nevracel majetky obou zabavil a rozdelil potrebnym jak cernoprdelnici hlasaj

0/−4
12.11.2013 21:36

M98i19l15o80š 17K76o55l17m13a49n 6686493927742

Máš pravdu. Majetek církví bych dal potřebným, což jsou většinou nepřizpůsobiví a byl by od nich na 1 -2 roky klid. Ti by kláštery, kostely, hospice, církevní školy a další budovy "vybydleli" do sběren a stát by zaplatil za likvidaci ruin, které by zbyly. Komunisti mají majetky na svých soukromých účtech, takže tam by se moc nezískalo.

+4/−2
12.11.2013 22:03

P17ř21e61m90y47s53l 55H13r78o44m23a20d92a 2594296388981

Referedndum to je jako dát hlupákovi možnost plusovat a mínusovat. 

Byla to  vláda ODS a Top09, která  první zákonem změnila platné smlouvy - otevřeli tím pandořinu skříň;-€

Když to prošlo jim, může to projít i komoušům.

Nemůžeme požadovat po nedemokratických stranách, aby dodržovaly pravidla, když ani ty tzv. demokratické je nedodržují;-)

0/−3
12.11.2013 19:13

Z40d10e90n77ě71k 35B87e41r51á96n38e15k 2928305766592

Je smutné to, že referendum o církevních restitucích navrhuje KSČM. Komunisté a různá náboženství jsou si tak podobné ideologie. Otupují mozky svých oveček a ty pak hlásajéí naučené slogany.

+3/−4
12.11.2013 18:52

R97i25c39h35a94r67d 90P71o94d40z69i66m96e82k 2951867746

Já bych to jen doplnil Komunisté, různá náboženství a modro oranžová chátra, která nám tu už čtvrt století vládne. Pak bych teprve dal větu Otupují mozky svých oveček atd.

0/−1
13.11.2013 9:58

J50a37r49o12s96l45a85v 72K58r95a55t26o97c84h23v46í59l 7936437894127

A co tak kdyby KSČM napřed zaplatila církvím alespoň to, co ukradla? ;-O;-€X

+9/−2
12.11.2013 18:18

J71i19ř28í 81V41o64t30o44u67p11a51l 6407529915364

Mě ukradla půlku života. Kdo mi ho vrátí? Prostě historie nějak běžela a nelze se neustále vracet.

0/0
12.11.2013 19:03

R57i11c79h53a62r45d 71P44o54d96z54i56m30e46k 2871617966

A ty církve to v průběhu staletí získaly jak? ;-)

+1/0
13.11.2013 9:59

J72a45r65o40s82l24a13v 30K51r23a37t54o74c67h41v30í19l 7116927634467

Tak vy soudruhu schvalujete krádež a konfiskaci majetku? No jak jinak A že jste zdevastovali kostely a celé vesnice v pohraničí, to nechcete slyšet? Zničené životy a vraždy oponentů vám také nic neříkají? ;-€;-OXRv

+1/0
13.11.2013 13:40

R48i67c10h73a72r84d 85P18o10d96z79i48m54e66k 2171367956

Nejsem žádnej soudruh. Nicméně schvaluju konfiskaci majetu (přijde na to komu. Třeba panu Hušákovi bych sebral i kartáček na zuby) Schvaluju dokonce i pracovní tábory (přijde na to kdo se tam bude zavírat. Těžký kriminálníci by si neváleli šunky v base, ale kopali by pěkně v kamenolomu). V pohraničí žiju, a že by bylo v roce 1989 zdevastované to jsem si nevšiml. A vraždy oponentů to myslíte jako církevní procesy?

0/0
13.11.2013 15:49

J73a85r75o32s20l32a43v 88K79r39a22t35o20c45h94v97í59l 7336777644657

Promiňte s tím oslovením. Co se týče Hušáka, tak to s vámi souhlasím. K pohraničí (od Sušice po Cheb) byly PS zničeny nebo zcela zdevastovány všechny kostely a také celé vesnice. K devastaci docházelo v letech 1650 - 1980. Mohu desítky vesnic jmenovat,pokud vás to bude zajímat, pane Podzimek.:-/ Vraždy "oponentů" jak píšete, (Milada Horáková a stovky zničených rodin), to bylo co? ;-€Rv

+1/0
13.11.2013 17:06

R19i39c27h22a51r25d 57P16o30d10z34i93m23e37k 2161867246

Tak to já žiju v jiný části pohraničí, kde k žádný takový destrukci nedocházelo. Z jakého důvodu vůbec ty vesnice byly zdevastovány? Pokud se mě ptáte na Miladu Horákovou tak to byla hrubá chyba několika hloupých komoušských jedinců ve vedení tehdejšího Československa. Stejně jako třeba pronásledování vojáků, kteří bojovali na západní frontě. Myslím, že si ta hrstka tupců co působila pod hlavičkou KSČ vůbec neuvědomovala co dělá a jaký to bude mít následky. Za to ale nejde vinit stranu. Nýbrž bylo potřeba hned jak to bylo možné pochytat a potrestat konkrétní viníky.

0/0
14.11.2013 9:24

J38a45r65o84s92l54a73v 82K89r61a83t50o93c43h38v70í39l 7636567584197

A kdo měl vedoucí úlohu ve státě? kdo za ta zvěrstva odpovídal? Kdo nechal střílet do lidí při pokusu odejít za svobodným životem na západ? Z celého pohraničního pásma Českého lesa si PS a armáda udělala střelnici a výcvikové prostory (viz Doupov, Hradiště a další)? Jedná se o západní pohraničí. :-/

0/0
14.11.2013 9:47

R68i16c85h82a58r38d 86P40o96d17z87i20m45e94k 2421987806

A budeme taky stíhat celou ODS za zneužívání tajných služeb nebo si to odbydeme jen s Nečasem a Nečasovou? Za zvěrstva jsou odpovědní konkrétní jedinci. Nelze to bagatelizovat komunisti zavraždili Horákovou. A Nezákoný přechod státní hranice byl trestný a při pokusu se střílelo. Jestli myslíte, že by vás v USA nezastřelili při pokusu dostat se nezákoně přes hranice nebo do vojenskýho prostoru tak se velice mýlíte. Na mě neváhali vytáhnout pistoli v L.A. na letišti když zjistili, že mám v baťohu notebook o kterém jsem je předem neinformoval. Nesmíte si ten svobodný západ zase tak idealizovat.

0/0
14.11.2013 13:18

J25a83r52o39m61í63r 72S65t36r66n95a32d82e72l 3591378140692

VANO-Bude vám lépeV už metamorfozovalo na  8-oANO-Jsme stále s vámi8-o ?

+1/0
12.11.2013 18:18

V38l78a12d44i26m85í51r 91P54r95o39k57e47š 8957716580471

Soudruh Filip-Falmr by chtěl potvrdit krádež, kterou vešli komunisté po puči v únoru 48 ve známost, dnes referendem, neboť ví, že převážně ateističtí a závistiví občané ČR by tu krádež potvrdili. Takový hlas lidu ale přece nemůže rozhodovat o tom, co po patnáctiletém vyjednávání rozhodli právníci obou smluvních stran, t. j. státu a 16 církví, jak by si to představovali komunisté a socialisté.

+9/−1
12.11.2013 17:46

R68o19b75e35r77t 28P98r60a33ž35á87k 4318346625850

Inu, nacistické a bolševické strany se vždy nechávaly podporovat lůzou a lumpenproletariátem. Proto čas od času uspějí. Následky bývají strašlivé.

+13/−1
12.11.2013 17:49

V65l84a22d54i93m44í78r 20P68r56o27k22e91š 8527796660131

Pane pražáku, bolševik se celých čtyřicet let zaštiťoval tím, že vše co činí, z vůle lidu činí. Z toho co ukradli komunisté církvím však ten lid naprosto nic neměl. Možná jen to, co zbylo na opuštěných farách, co soudruzi neodvezli na okresní výbory KSČ a nerozebrali si komunističtí papaláši.

+5/−1
12.11.2013 18:45

J48i91ř47í 43V46o90t53o52u90p56a88l 6187489605164

Stejně jako církve. Jak při svatých válkách, tak při odstraňování nepohodlných.

+1/−1
12.11.2013 18:53

J71i27ř62í 92V68o22t71o52u89p97a17l 6787609165174

Moc velký rozdíl mezi církvemi a komunisty nevidím. Jak církev, tak komunisti slibuji to, co nelze splnit. Církev věčnou blaženost na nebesích, komunisti ráj na zemi. Přitom chtějí vládu na světě a za tím účelem oblibují lid. A čím míň vzdělaný a samostatně myslící, tím se jim líp vládne.

+1/−3
12.11.2013 18:51

P18a53v67e83l 82K42a25r52a28s 9933675123129

Nic proti referendu. Ale pěkně jedno za druhým. Referendum o postavení fašistických a komunistických stran mimo zákon, je na řadě už 24 let.

+8/0
12.11.2013 17:31

R86o88b11e29r94t 20P49r74a88ž85á96k 4898756485560

Nejsme jako oni...

0/0
12.11.2013 17:44

Z44b39y21n92ě45k 83K47o44ř49í64n76e73k 9554733449982

No však je nebudeme střílet :-)

+1/0
12.11.2013 17:52

R10o20b68e64r10t 96P86r82a49ž65á41k 4288676705920

Hm...Ale aspoň izolovat jsme je mohli.:-/

+3/0
12.11.2013 17:58

P16a92v67e18l 88K81a73r65a28s 9493535603649

No, ale ony ty bolševické resp. fašistické zrůdy na tom referendu trvají. Je to je jejich rozhodnuti.

+1/−1
12.11.2013 18:28

J46i93ř11í 54V85o95t79o16u82p55a47l 6517389525794

A ty klerikalní zrůdy trvají na tom, že chtějí majetky. Je to jejich rozhodnutí. Bolševik, fašista i klerikál jsou z jedněm líhně.

+2/−2
12.11.2013 19:06

P52a29v76e78l 70K70a80r86a65s 9543275353549

Co je špatného na to, když chtějí vrátit majetek, který jste jim ukradli?

+2/0
12.11.2013 20:07

D50a25r56j45a 32H64u13b71á40č73k81o73v23á 5983194213697

Takže za fašistické zrůdy považujete taky půlku čtenářů tohoto listu, která souhlasí s referendem?8-o

0/−2
12.11.2013 20:14

P31a85v74e29l 76K80a92r56a65s 9163445983679

Čemu nerozumíte na slově "resp."?8-o

0/0
12.11.2013 23:00

M69a35r65t67i98n 11P29e72c49i18n22a 4541943

A to bylo právě špatně. Na hrubý pytel patří hrubá záplata.

+1/0
13.11.2013 6:34

S15t57a70n70i75s94l18a73v 14L67á74z94ň79o63v38s17k47ý 9658949730235

už zase vystrkui rohy je třeba je přes něpořádně praštit ;-€

+5/0
12.11.2013 17:15

M13i87l43o51š 22V68o27n79d81r77u62š74k80a 5755451857934

A co takhle referendum o zákazu komunistické strany?

+8/0
12.11.2013 17:01

J40i49ř90í 93V65o66t89o71u29p47a89l 6657119515264

Spojil bych to s referendem o církevních restitucích. Ať je jasno.

+3/0
12.11.2013 17:19

R79o81b12e69r37t 29P62r36a90ž93á32k 4898216305970

Já vám ukradnu auto a pak uspořádám referendum, jestli vám ho mám vrátit.

+7/0
12.11.2013 17:29

J87i92ř31í 52V34o55t82o29u47p30a52l 6787919305374

Pokud jsem ho nikdy nevlastnil, těžko mi ho ukradete.

+1/−5
12.11.2013 17:38





Najdete na iDNES.cz