Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ve Varšavě řádili nacionalisté, zapálili bránu ruské ambasády

Polské oslavy svátku nezávislosti provázely v centru Varšavy potyčky přívrženců krajní pravice s policejními těžkooděnci. Demonstranti házeli po policistech petardy a kameny a zapalovali auta, zatímco policisté odpovídali slzným plynem i gumovými projektily. Až po několika hodinách policie scénu ovládla za cenu sedmi zraněných a tří desítek zatčených.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J46i13r29i 30B98a64r24t64u35n75e42k 4457451304392

Cim Rusko ohrozuje polske tradicni hodnoty ? Ty jsou ohrozeny Zapadem.

0/−1
12.11.2013 14:59

O80t40a28k59a32r 77K66e79s81s20l57e92r 7746288147641

zapad snad okupoval polsko, zapad snad v posku zakazal polsky jazyk a katolicke nabozenstvi, zapad sna deportoval polaky na sibir, zapad snad v polsku zavedl komunismus?8-o

+2/−1
12.11.2013 17:43

J71i28r15i 26B24a40r11t85u12n25e47k 4357271194652

Zapad Polsku,prinasi zvracenou kulturu,idiotske filmy a muzyku,oslavovani homoseksualu,globalismus ,pri kterem mizi tradice a zvyky.Mimochodem Polakum nikdo katolicke nabozenstvi a polsky jazyk nezakazoval.

0/−1
12.11.2013 17:52

K10a57r64e17l 37N96e21č87a51s 5793329470200

Vytahování různých  historických tzvn. faktů  z dějinného neolitu je zábavou všech nacionalistů,neofašistů a jiných frustrantů.  Nízké společenské postavení těchto lidí,většinou jde o prekarizované pracovní smlouvy nebo nezaměstnanost ,slabé vlastní sebevědomí,agresivita etc,sdružuje tyto lidi do násilných spolků.U nás,V Polsku,Rusku atd.

+1/−1
12.11.2013 13:03

Z51d71e49n45ě30k 21Z70a26b40a14v24a 1492394416574

U nás se ruská ambasáda pozná podle fronty na vízum (jako před dávnými časy ambasády USA, SRN aj.) Tak už vím že ve Varšavě ji poznám podle kouře ;-)

0/0
12.11.2013 11:45

J16a39n 41P62u71l53e56c 4448207211765

Mírumilovný nacionalismus v praxi. ;-O;-ORv

0/0
12.11.2013 10:08

F66r60a40n62t45i91š92e89k 44Z40a75j12a14c 1157486484699

No jen tak podotknu..v Polsku je takové pořekadlo-proč se nejdřív válčilo s Hitlerem(1.9.39)a pak s Rusem(17.9.39)???nejdříve povinost a pak zábava....nesnášenlivost je oboustranná-má historické kořeny....no radikalizuje se nám ta evropa...:-/

0/0
12.11.2013 6:39

T53o49m66á96š 65P63e81t21r48o69v74i66č 7933360389339

O zmluve Ribbentrop - Molotov: Zmluva nebola ani spojenectvom, ani dohodou o rozdelení Poľska. Jednoducho sľúbili, že zostanú neutrálni a práve to od nich Poliaci požadovali a západná politika naznačovala.

Navyše zmluva bola v poslednej časti antinemecká - obmedzovala nemecký postup na východ. Tajný dodatok vylučoval vplyv Nemecka z pobalstských štátov a východných častí Poľska - obývaných prevažne Bielorusmi a Ukrajincami.  A práve toto bolo to, čo SOvieti požadovali od západných mocností. Nemecko-sovietska zmluva bola len iným spôsobom ako to dosiahnuť - nie najlepším, ale lepším než nijaký.

Ešte spomeniem, že Poliaci v rokoch 1938 a 1939 odmietli sovietsku pomoc. Pakt Ribbentrop - Molotov nemusel vôbec byť. I tak však Poľsko bolo porazené Nemeckom a nie, že Poľsko bolo porazené spoločným úsilím Nemecka a Sovietskeho Zväzu. A ešte posledná vec - Poliaci sa spoliehali najmä na zásah francúzskej a britskej armády. Tá však neprišla. V čase útoku Nemecka na Poľsko mali Nemci na západnej hranici len 6 divízií. Siegriedova línia takmer neexistovala. Francúzske jednotky by sa v septembri a októbri 1939 boli predrali Rýnom ako nôž maslom.

+4/−4
11.11.2013 23:29

M53a53r19t85i77n 67K32y56p48r 2952265394374

To je ale snůška ruských sebeobhajovacích nesmyslů. A pak kdo je tady předpojatý? Samozřejmě že smlouva obsahovala rozdělení Polska včetně staronové hranice před rokem 1914. A nikdo nemůže zůstat neutrální, pokud chce změnit hranice. Jde pořád o jedno a to samé, tedy o sporná východní území. Samozřejmě můžeme diskutovat o tom, že nebyly polské, ale stejně tak nebyly ruské, přesto na ně Stalin vztahoval své nároky. prostě chtěl to, co měl car, který to zase získal na Polácích na konci 18.století. A ta sovětská pomoc Polsku byla podmíněna právě tou "drobností", tedy "navrácením" polských východních území. Obdobně "velkoryse" vystupoval Stalin vůči Finsku.

+6/−2
11.11.2013 23:38

T36o56m33á14š 86P90e69t54r78o11v96i58č 7503950329279

Nie sú to ruské zdroje ale anglické, z ktorých som čerpal.

A posunutie hranice je bolo obranné a aj morálne. Obranné - kvôli manévrovaciemu priestoru protivníka - po roku 1933  sa očakával spoločný útok Nemeckých, Poľských a Japonských síl - v rokoch 1934 a 1935 sa dokonca konali nemecko-poľsko-japonské štábne rozhovory.

A z národnostného hľadiska - západná ukrajina a západné Bielorusko - národnostne prevažne nepoľské.

+2/−2
11.11.2013 23:44

M33a50r13t47i78n 60K61y38p62r 2912845274194

Ano, byly nepolské. Jenže stejně tak byly neruské. A kdo pak má větší právo? S Bělorusy ani Ukrajinci se nemazali ani Poláci, ani Rusové. Prostě slovanská vzájemnost v praxi.;-D

+3/0
11.11.2013 23:49

T58o68m46á51š 83P21e22t50r61o16v45i68č 7783730529229

Rusi dali Ukrajincom a Bielorusov aspoň autonómiu/federáciu, Poliaci vôbec nie. Ukrajinci a Bielorusi sú Rusom bližší - jazykom aj vierou.

+2/−1
11.11.2013 23:54

M36a36r70t98i38n 25K55y23p91r 2582755944934

Sovětská autonomie/federace byla jen parodie na autonomii/federaci. Ukrajinci byli Rusům tak blízcí, že vítali Němce jako osvoboditele, i když se brzy přesvědčili, že zase naletěli.

+4/0
12.11.2013 0:19

J51i94ř16í 52H44o30r42á60k 6167656848190

Některá území dnešní západní Ukrajina nebo i dnešní záp. Běloruska byla ale přeci jen "polštější", třeba ve Lvovském nebo Nowogródeckém tvořili obyvatelé s rodným jazykem polským většinu (hlavně na Lvovsku)..

+2/0
12.11.2013 0:26

J76i70ř43í 67H77o98r85á18k 6267356648230

Ukrajiny... vojvodství...

0/0
12.11.2013 1:09

J27i80r42i 22B32a58r35t44u27n56e20k 4207381264442

Pojem Ukrajina zavedl prave Sovetsky svaz.Za caru se jmenovala Malorus a ukrajinstina se pokladala za ruske nareci.Byli to Soveti kteri na Ukrajine zavedli ukrajinske skoly ,tisk atd.Ted se sovetum vycita vsechno mozne.

+1/0
12.11.2013 15:15

J52i20r61i 30B69a85r89t61u53n21e55k 4237581894852

Prece se nemohlo ocekavat,ze Stalin necha Nemce obsadit cele Polsko aby je mel primo u svych hranic.Ze se s Nemeckem bude valcit se tehda uz vedelo.

0/0
12.11.2013 15:18

J77i25r40i 91B34a62r86t29u37n57e39k 4497911304602

Polske vychodni uzemi bylo pred prvni valkou casti Rakousko Uherska,tedy ani Polska a ani Ruska.Polsko bylo rozdeleno na tri casti a ta ruska mela urcitou autonomii kterou druhe casti nemely.Tak nesvadet vsechno na Rusko !

0/0
12.11.2013 15:27

J32i38ř61í 64H42o97r64á15k 6937376378280

Polské východní území patřilo k Rakousku-Uhersku jenom ve své jižní části - na sever už byla pod ruským záborem (Brest-Breść, Vilnius-Wilno)...

No a k Polsku ta východní území nepatřila už proto, že Polsko rozdělené mezi 3 státy v té době fakticky neexistovalo...

0/0
12.11.2013 21:35

M88a11r75t45i76n 54K40y78p94r 2792465904804

A ta antiněmeckost je už vůbec směšná. Němcům totiž ruský návrh na to, že si vezmou východ Polska přišel ze strategických důvodů vhod hned ze dvou příčin. Jednak jim Stalin pomůže společným útokem s polskou armádou a dále sám tím přesune své jednotky z bezpečí Molotovovy linie (pevnosti na sovětské hranici) víc dopředu. Bylo jasné, že Stalin je za ten rok - dva co Hitler plánoval do útoku na Sovětský svaz nestačí opevnit, tedy že budou jen v polních postaveních, jestli vůbec to.

+1/0
11.11.2013 23:43

T65o89m33á72š 39P46e96t41r92o87v27i60č 7933560869229

Stalin Hitlerovi vôbec na poľskom území neuľahčil. V Podstate zostal neutrálny - voči Poliakom aj Nemcom.

99% váhy proti Poliakom niesla práve Nemecká armáda.

Stalin paktom zabezpečil, že poliaci a nemci nezaútočia na Sovietsky Zväz spoločne. Pravda, v tom čase to už veľmi nehrozili - ako v roku 1935.

Ešte je ale dôležitejšie, že pakt Stalinovi zabezpečil, že prvý nápor nemeckej armády pocíti okrem Poľska - Francúzsko. Nemci sa pohnú na západ a nie na východ. A predpokladal, že Francúzi porazia Nemcov a nie naopak. Francúzska armáda bola predsa len silnejšia ako nemecká. Sovietsky Zväz dokonca nebude musieť bojovať vôbec. Aspoň v Európe nie. Iba proti Japonsku.

+1/−2
11.11.2013 23:50

M19a45r64t95i44n 97K27y60p21r 2622935604504

Stalin k útoku na Polsko určil poměrně mohutné síly. V podstatě se útoku účastnil celý Běloruský a Ukrajinský front, disponující cca 3 500 bojovými vozidly (zhruba 3000 tanků a 500 obrněných aut). Sovětům se během 14 dnů bojů podařilo zajmout cca 150 000 polských vojáků, tedy cca 10 divizí, což bylo asi 20% polské armády, zajatí důstojníci byli následně popraveni. Sověti ztratili během bojů cca 1 500 mužů (pro srovnání wehrmacht ztratil 16 000 mužů). Už z poměru ztrát je jasné, že nešlo o nějaké jedno procentíčko, jak tvrdíte vy, ale že Stalin dal Polsku slušnou poslední ránu. Máte zvláštní představu o neutralitě.

+3/−1
12.11.2013 0:16
Foto

P65a52v90e70l 82M76a17r41t42i63n89e39k 9865945221583

Polaci Rusy nemaji radi. Maji pro to duvod staci si precist dejepis toho regionu. Tecka.

+4/0
11.11.2013 23:23

T83o81m96á52š 65P84e44t81r93o46v66i71č 7713600769519

Libye: Útok na ruskou ambasádu nařídili premiérovi společníci

http://wertyzreport.com/2013/10/18/libye-utok-na-ruskou-ambasadu-naridili-premierovi-spolecnici/

 A toto je niečo podobné, tohtoročné útoky na ruské ambasády - po Lýbii postupne v Katare, Holandsku a teraz aj v Poľsku nie sú náhodným výbuchom davu, je to všetko organizované zo zahraničia.

Dočkáme sa čoskoro útokov na ruské ambasády aj v iných štátoch Európy aj mimo Európy?

V prípade Poliakov, bude sa to zvádzať na "nacionalizmus" a bude sa tvrdiť ako veľmi Poliaci "nemajú radi Rusov". Ale je to falošná stopa...

+1/−1
11.11.2013 22:27

A45n89t37o45n35i89n 21B79l78a80z76e81k 4738652567131

Tak hlavne ze mas v tom jasno.

+2/−1
11.11.2013 22:33

T15o12m37á80š 95P17e84t80r18o19v75i46č 7203440689819

Videl som tvoj príspevok nižšie - hlavne, že ty máš jasno.

Tak Poliaci bojovali proti Mongolom, Švédom, Turkom a Rusom? A prečo neprezradíš, že Poliaci proti nim nielen bojovali ale zároveň okrem Mongolov kolaborovali zo všetkými zvyšnými, ktorých si vymenoval: Poliaci kolaborovali zo Švédmi, Turkami aj Rusmi. S Turkami a Rusmi dokonca opakovane, niekoľkonásobne.

+3/−3
11.11.2013 22:38
Foto

P86a48v93e95l 67M75a32r92t70i27n72e84k 9175625171373

Kristovanoho. Polakum, jak My Cesi Tak zejmena Vy Slovaci muzeme zavidet narodni hrdost. A plist do toho konspirace, no to je vazne na psychouse.

+3/−1
11.11.2013 23:22
Foto

P88a63v66e69l 32M94a54r37t15i56n37e26k 9235745691433

Navic nebyt Polaku u Vidne, tak dneska jsme turecky emirat.

+1/0
11.11.2013 23:24

T21o93m93á35š 71P59e44t38r78o43v19i78č 7443100729559

Rozhodne by nebol turecký emirát, keby Turci boli bývali dobyli Viedeň. Osmanská ríša bola v tom čase už v úpadku. Nad vodou ju držalo iba bourbonské Francúzsko, v tom čase najmocnejší štát sveta.

 Navyše ako som už povedal - Jan III. Sobieski nielen bojoval proti Turkom, ale s Turkami aj kolaboroval. Poľské jednotky pomáhali Turkom proti Habsburgovcom - niekoľkokrát. To, že zmenili strany je iná vec.

+1/−1
11.11.2013 23:34

J11o47s56e55f 77B98i58t90a92l65a 6901215487169

Davat do souvislosti narodni hrdost a akce ultranacionalistu, to je tedy sila. To je opravdu na "kristovanoho".

0/0
13.11.2013 9:59

P78a95v56e38l 72S22z67y81m65o39n28i37k 1894885858750

U nás je zvykem dát rovnítko mezi výrazy nacionalista a fašista. Je třeba říct, že mnohdy právem. Myslím si, že poláci jsou výjimka, ještě nikdy jsem neviděl polské nacionalisty hajlovat či jinak propagovat politiku třetí říše, jak je u jiných nacionalistů ( i ruských) zvykem. A to, budiž jim přidáno k dobru.

+4/0
11.11.2013 22:08

J92a14n 82J81e24l75í27n23e65k 8223455132426

Aspoň nějáká dobrá zpráva za ten den.

+1/−1
11.11.2013 21:59

J16a67n 32R88e72n63d23a 1329152379593

Rusové neměli porazit Fricky, možná by teď skotačili jinak a jinde. A nebo ani neskotačili.

0/0
11.11.2013 21:47

M86a29r81t27i36n 49K18y69p15r 2272715854374

Vzhledem k tomu, že na rozdíl od mlčící české většiny která poctivě vyráběla pro Hitlera Poláci opravdu bojovali ( a v přepočtu na obyvatele měli po Židech největší ztráty v Evropě, větší než Rusové) nevidí nějaký důvod kvůli vítězství nad nacisty lézt Rusákům někam. Prostě by se ctí padli - počítali s tím.

+5/0
11.11.2013 21:57

V66i90k13t77o42r 72S59k76á64l49a 3589702952484

Nemáte pravdu, v přepočtu na obyvatele měli po Židech největší ztráty Bělorusové. Ti navíc přišli silnou rusifikací o svůj rodný jazyk a dodnes tam mají ruské základny a ruské vojáky.

Jinak nesouhlas, Rusům bychom měli být vděční kvůli osvobození. Jedna jich na našem území při osvobozování ČSR padlo 150 000 a hlavně, kdyby neporazili Němce, český národ by dnes neexistoval!

+2/−1
11.11.2013 22:20

M27a34r71t53i87n 76K33y93p94r 2922105854254

A my se bavíme o Československu? Já myslel, že o Polsku.

0/−1
11.11.2013 22:21

J14i74r96i 25B44a81r93t32u80n59e45k 4887411764822

Belorus  ztratila ve valce ctvrtinu obyvatelstva.

0/0
12.11.2013 15:11

M32a79r33t56i40n 11K89y45p42r 2722825194144

A ještě dodatek. Možná vám uniká, že druhá světová válka začala tak, že Rusáci s Frickama rukou společnou, soudružskou přepadli právě Polsko a pak Polákům zavraždili tisíce důstojníků, většinou záložáků, v civilu výkvět polské inteligence. Takže Poláci to opravdu vidí "trošku" jinak než vy.

+9/−1
11.11.2013 22:08

T71o95m20á76š 56P56e55t11r66o33v23i87č 7113250469739

No a vám uniká, že v januári 1934 Pilsudského vláda a vláda hitlerovského Nemecka podpísali spojeneckú zmluvu namierenú najmä proti Sovietskemu Zväzu - pakt Lipski-Neurath. Mylne chápanú ako obrannú. Inciátorom paktu boli Poliaci.

Čo už je proti tomu pakt Ribentrop-Molotov. Inciciátorom boli Nemci.

+3/−2
11.11.2013 22:35

M36a63r55t10i50n 71K25y69p53r 2552245234394

Kdo byl iniciátorem smlouvy Molotov - Ribbentrop bych neříkal tak jednoznačně. Rozdělení sfér vlivu a opětovné dělení Polska do ní vnesli Sověti.

+2/0
11.11.2013 22:39

T63o51m60á72š 89P60e84t49r67o41v84i31č 7803650559199

Slabá znalosť dejín alebo predpojatosť?

Stačí si otvoriť encyklopédiu a podobné knihy: "Z návrhom paktu prví prišli Nemci. Stalin chvíľku váhal no čoskoro súhlasil. Výhody paktu navrhnutého Nemcami boli očividné."

A citácia z inej knihy: "Veľká Británia Francúzsko a Sovietsky Zväz už niekoľko mesiacov rokovali o mierovej zmluve. Z priebehov rokovaní je jasné, že britsko-francúzska strana rokovania naťahovala, kdežto sovietska sa snažila veci uzavrieť."

+2/0
11.11.2013 23:13

M67a39r85t53i70n 16K19y36p18r 2632985794504

A co vaše znalost dějin? Němci přišli se smlouvou o úpravě vzájemných vztahů. To, že by měla zahrnout i řešení jistých územních "problémů", tedy především opětovné německo - ruské dělení Polska byla sovětská iniciativa.

+2/−2
11.11.2013 23:21

A33n11t42o42n71i12n 81B62l25a21z63e60k 4348682327701

Ale hlavne sli Polaci a jejich zastarala armada na konich proti hitlerovym tankum.

+2/0
11.11.2013 22:35

J78a69r16o69s59l85a25v 38N68o67v57á42k 3347634354606

To není až tak pravda. Taové ty zprávy jak Polská kavalérie stála proti tankům rožiřovali hlavně Němci a tak nějak se to uchytilo. Poslední válka, s masovým použitím kavalérii byla Polsko Sovětská 20 let předtím. Ve 2. sv válce Poláci koně masově používali ale vojáci na nich byli spíše dragouni řekl bych tak jako i v naší armádě. Kavalérie má za cíl útočit z koně, dragoun se na koni přesune, seskočí a bojuje jako pěšák, střílí atd. Ono to asi i tak fungovalo. Vemte si, že se nějaký německý transport posunuje někde lesem, vyřítí se vojáci na koni, seskáčou a Němce postřílí...pak už to není tak zoufalý čin jak se prezentuje, ale třeba i rozumná strategie. K rychlému přesunu se leckdy ty koně hodili v určitém terénu lépe než nákladní auta a těch byl určo nedostatek....

+2/−1
11.11.2013 23:01

M14a98r43t40i52n 88K18y62p72r 2562515274314

Nedostatek nákladních aut byl i německý problém, vždyť i většina wehrmachtu zůstala až do konce války hipomobilní (a pěšáci se přesouvali vlakem nebo po svých). Motorizované byly samozřejmě tankové divize a dále divize tankových granátníků. Jenže to bylo asi jen 10 - 20% wehrmachtu.

+2/0
11.11.2013 23:25

J92a46r47o86s64l39a93v 92N20o89v47á84k 3137724134536

Pravda, o důvod víc ty koně nezatracovat a nepodceňovat :). Technika je důležitá, ale není to jen o ní. Finové téměř bez techniky dokázali vzdorovat obrovské početní převaze Rusů a likvidovali jim tanky v nekřesťanském množství (přepady pěchotou v lese, odpalování ledu na jezerech). Ani ta polská technika nebyla tak špatná jak se říká, měli např. super protitankové pušky a němci na začátku války měli tanky které měly do Tygrů a Panterů dost dalo. Prostřelil je l. kulomet, byly pomalé s malou palební silou, dá se říci horší než naše. Jo ty naše tanky tam vlastně už byly taky:).

+1/0
11.11.2013 23:41

A49n37t61o84n12i56n 34B34l90a28z89e60k 4528952137431

Polaci maji neco, co my jsme nikdy nemeli. Hrdost a nikdo je nezlomi. Ani rusaci, ani Mongolove, ani Svedove, ani Turci, ani Hitler. Vzdycky se nam vysmivali, ze kdyz "knedlickum ci Pepickum" jde do tuheho, tak vzdy zalezou a cekaji kdo se za ne postavi, coz bohuzel maji pravdu. Specialne pokud rozhodnuti jdou z Prahy, kde si mysli, ze v hospode u piva se to nejak vyresi.Rv

+15/−1
11.11.2013 21:37

T97o16m75á31š 20Z55e68m33a41n 3675928194955

Zrovna Tataři dostali naloženo jen v bitvě u Olomouce a to českou armádou.

dtto platí o Polské armádě v bojích o Těšínsko.

+2/0
12.11.2013 0:37

T55o48m25á14š 18B33l28a88h41o29š 6456217225940

Ve Varšavě právě řádí OTEPLOVAČI a chystají další útok na naše peněženky.

Ale o tom tady není ani řádeček.

!!

+8/0
11.11.2013 21:24

M46a49r42e49k 24S85v13o86b96o96d81a 3433933685

No je to hruza, kdyz se ted v poslednich letech vyzirkove a paraziti, zivici se tim co vytahnou druhym z kapes, globalizovali a podnikaji ted sve zlodejske aktivity celosvetove:-/

+2/0
11.11.2013 21:38





Najdete na iDNES.cz