Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nekonvenční dotazník z Vatikánu o gayích i ateistech dorazil do Česka

Dopis, který Vatikán rozeslal do všech koutů světa a jehož prostřednictvím chce zjistit, jak se církev na jednotlivých farnostech vyrovnává s citlivými tématy, už dorazil i do Čech. Závěry průzkumu, který je součástí dopisu, chce církev probrat na celosvětovém sněmu o problematice rodiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K46a59r26e76l 83D71r32d77a 6664122327

Moc a síla katolické církve stojí na rodině. Jen je třeba přesvědčit hlupáky, že jde o prospěch rodiny. Jinak jde jako vždy o likvidaci pokroku a svobody.

  Když tak čtu dotazník, dlouhatánský návod jak to má správný katolík vidět, pak ostré otázky od církevní StB. Být farářem, pustím si do kalhot, a pokud jsem před tím toleroval nějaké ty gaye, pěkně v duchu hesla "papežštější než papež" dám svoji farnost do latě, že se ochránci lidských práv nebudou stačit divit. ;-D

0/−3
8.11.2013 7:07

B47o62h21u78s16l15a96v 13K70r49á32l59í97k 2611160339116

Faráři to budou posílat prostřednictvím svých nadřízených? Tak to můžeme čekat opravdu upřímné a pravdomluvné odpovědi. ;-D "Na tohle kašleme", "tohle nejde brát vážně", "přistupujeme k tomu normálně lidsky a snažíme se příliš nerozmazávat, že to nejde srovnat s vatikánskou zkostnatělou ideologií"?

0/−2
7.11.2013 16:54

J20a95n 96S77t39o82d89o53l40a 7321660793780

Uniká mi, proč by si tam museli něco vymýšlet, když jde o to, aby se zachytil stav věcí. Jistě že to někdo odflákne, ale proč by měli něco záměrně tajit, to fakt nechápu. Vzhledem k tomu, že být farářem nebo biskupem není u nás nijak výnosné, výhodné ani prestižní, bych čekal, že mezi nimi bude velký podíl těch, kteří chtějí něco dělat. Proto zachytí situaci tak, aby se na synodu přišlo na nějaká dobrá řešení.

+1/0
7.11.2013 17:03

M62i56c97h68a33l 66M93a89l89a18t 7758787421946

Česká politika už dvacet let nepodporuje rodinu, spíš naopak, hází ji klacky pod nohy. Někdo se té role musí ujmout konečně. Sice jsem zásadně proti církevním restitucím ale co se týká zákonů o rodině, tak do toho by měla církev mluvit víc, než nějaké feministické kroužky. V historii se nikdy žádný spolek nezasloužil víc o podporu rodiny jako základ společnosti, jako církev.

+2/0
7.11.2013 17:16

B23o98h27u25s76l48a31v 66K69r15á54l18í78k 2301350759816

Jde o to, že zkostnatělé dogmatické instituce do značné míry fungují právě proto, že v nich nefunguje komunikace a ti dole se řídí spíš svým citem a svědomím než oficiální ideologií. Pokud by komunikace fungovala, tak by se ta organizace v tu chvíli rozprskla na tisíce kousků. Ostatně, skalní konzervativci v církvi už jsou nyní nabuzení k tomu, aby Františka prohlásili za bludařského vzdoropapeže, pokud by dostatečně nedržel hubu a krok. Ostatně ani ti tradicionalisté, kteří se nesmířili s druhým vatikánským koncilem, nejsou úplně bez vlivu.

+1/−2
7.11.2013 17:34

J40a32n 91S85t75o61d39o37l49a 7381200293860

To je možné, ale začali jsme tím, že se žádné relevantní údaje neseberou. já tvrdím, že seberou, podklady budou kvalitní. Co se s nimi stane na jednání, to nevím. Domnívám se ale, že se o tom jednat bude a výstupy budou více či méně zdařilé. Papeže za vzdoropapeže prohlásit nemohou, protože je jen jeden papež a to řádně zvolený. Bludařem by snad i mohli, ale neprohlásí, tím jsme si jist. Vzdoropapeže by leda tak mohli někteří zvolit, ale dost pochybuji, když tento měl podporu většiny kardinálů. Kdo by ho volil? Tradicionalisté jsou idealisté, těm nejde o moc ani o peníze. Teď jich je málo, takže převládají ideje. To ale nemá s tímto dotazníkem mnoho společného, předpokládám, že tento dotazník tradicionalista klidně vyplní, jen asi nebude souhlasit s případnými výstupy, protože budou pro tradicionalistu příliš "měkké".

0/0
7.11.2013 17:43

B30o97h95u87s76l53a22v 17K88r41á57l95í85k 2911230249866

Asi takto: ten dotazník bude zřejmě funkční a silně efektivní v tom, že o těchto tématech nastolí intenzivní diskusi. A jistě budou odpovědi na dotazník nějakým způsobem odrážet realitu, ale zřejmě ne tak přímým způsobem, že by faráři upřímně a úplně napsali, co si doopravdy myslí a jak se u nich věci mají. Pravdu by do dotazníku napsal asi jen takový farář, který je vnitřně připraven hledat si nějakou normální práci. Anebo nějaký prostomyslný farář, který by vůbec netušil, která bije.

+1/−1
7.11.2013 18:17

J72a64n 24S36t45o55d50o18l46a 7471870863360

Proč by tam nemohl napsat pravdu? Proč by měl být nějak postižen? Tam se přece neptají na jeho názor, ale jaká je situace. Napíše třeba "V mém městě je deset teplých, o kterých vím. Dva chodí do kostela. Jeden se svou orientací bojuje, druhý mě den co den otrvauje, abych prosadil registrované partnerství v kostele. Lidem z kostela ti teplí nevadí, ale pro adopci dětí nejsou." To jsem si vymyslel, ale třeba to takhle být může. V čem je problém, proč by to farář nenapsal? Proč by za to měl být popotahován?

0/0
7.11.2013 18:40

M19a21r46t81i83n 55S21m89o52l80k62a 8749504902445

Taky by mě zajímalo... Farář není zaměstnanec, ho nemůžete jen tak vyrazit na dlažbu... Von se nemá čeho bát... A kro toho, 8. přikázání mu lhát zakazuje :-P.

0/0
7.11.2013 18:56

M89a88r68t25i22n 61S64m54o15l60k84a 8529554792395

Fascinuje mě jak každej druhej "ateista" zaručené ví, že majorita věčících chce podniknout na "vedení " puč! Asi se inspirovali u ČSSD, že?

+4/0
7.11.2013 17:45

B15o34h29u62s31l46a58v 14K18r67á13l96í30k 2821600619946

Nevím, jak to souvisí s tím, jestli jsem nebo nejsem ateista. Vycházím spíš z toho, že znám poměrně dost lidí z nejrůznějších částí církevního spektra. A řekněme že osobně znám i sem tam nějakého toho kněze či biskupa, takže bych alespoň rámcově mohl mít představu o tom, co se v české církvi děje.

+1/−2
7.11.2013 18:12
Foto

M63i15l27a57n 78Z71a73v74o53r65a40l 8306983120654

Ktere biskupy znate? A na jake urovni?

+1/0
7.11.2013 19:55

B20o23h74u38s54l87a68v 97K40r83á60l57í19k 2641440709536

Nebojte se, s žádným nespím v jedné posteli ;-D

0/0
8.11.2013 0:08

B98o88h87u49s62l81a36v 61K55r86á77l79í28k 2821180649466

Neřekl bych, že majorita. Ale potíž je v tom, že ti svobodomyslní křesťané jsou a budou méně semknutí a velké procento z nich dospěje ve svém osobním vývoji někam "vně" církve, takže ve zbylé církvi pak můžou hlasy těch skalních konzervativních nabývat větší váhy. Vyhrotí-li se to nyní do nějakého rozštěpu, tak není zdaleka jisté, kterému proudu se podaří si uzurpovat identitu a historii církve. Ostatně třeba mezi pravoslavím a katolictvím je "skóre" po staletí téměř vyrovnané.

+1/−1
7.11.2013 18:22

K86a17r18e32l 16H17a94c17k85e72l 2275245646206

Nálada obyvatelstva: 1A. ;-D;-D

0/0
7.11.2013 16:53

M18i93c85h31a19l 23M26a56l40a47t 7758987101906

V česku je tolik rozvrácených rodin, že církevní sněm bude koulet očima co se u nás děje a toleruje.

0/0
7.11.2013 16:25

A27l22e11š 51L91i72s77o37v62s31k91ý 9812924413758

Kdyby měli v médiích na všechno ostatní stejný "odborníky" jako mají na círekvní otázky, tak by nepřežili ani týden.

+3/−2
7.11.2013 14:50

Z18b19y46n90ě76k 68Č85e41c61h 4988508305391

Díky Bohu, že se někdo nahoře zajímá o to, jak to vidí dole.

+3/0
7.11.2013 14:21

B75o69h55u17s16l14a89v 73K71r75á32l90í41k 2801410649396

Tímhle způsobem se toho tedy dozvědí :-)

0/0
7.11.2013 16:56

D37a30v83i80d 32M38u38n18z33a31r 3418802494526

Ve 4 rano vstavame a modlime se do 5 ( aby kuchar nepripalil kolacky )

od 5 od 6 snidame

od 6 do 10 pracujeme v pivovaru, v 10 do 11 svacina, 11 do 13 cichani ruzi, ve 13 obed, do 16 klid, 16 do 17 prace z mladezi ( one on one ) v 17 sprcha, v 18 vecere,

20 do 24 rozjimani a propracovavani restitucnich naroku.......

0/−11
7.11.2013 14:17

D50a51v48i61d 92M74u83n74z88a51r 3128462424246

A tem kdo minus po tobe hodi, nastav druhou tvar......;-D

+1/−1
7.11.2013 14:27

J98a44n 87S53t75o31d70o30l45a 7571530403260

To byl váš denní rozvrh?

+3/0
7.11.2013 14:39

D98a82v81i57d 92M32u33n80z49a92r 3288472884546

viselo to ve Stodole.....:-P

0/−2
7.11.2013 14:47

P62e40t42r 78Č84i95h24a19ř 2872438860143

nauč se předložky, pako :-P

0/0
7.11.2013 17:50
Foto

M27i80l30o15š 89R18e61c57h84t90o17r92o19v24i19č 7424580512683

Tak snad to nebude vlk v rouše beránčím.

+1/0
7.11.2013 13:57

P15e86t76r 18Š88a13f78r67á44n 9126891949

Papež František

Rozhovor s Jorgem Bergogliem

Knižní rozhovor představuje papeže Františka v době, kdy byl ještě kardinálem. Je z něj patrné, že názory a postoje, kterými jako papež oslovil celý svět, zastával už mnohem dříve a že neodlučitelně patří k jeho osobnosti. Vedle vzpomínek na dětství a mládí hovoří Jorge Bergoglio velmi otevřeně o svém pohledu na poslání církve v moderním světě, o svém jednání v době vojenské diktatury v Argentině, vyjadřuje se k otázkám utrpení, viny i odpuštění, stejně jako mluví o naději a výzvách budoucnosti.

0/0
7.11.2013 14:04

P47e70t87r 14S51v59o43b13o19d85a 9407698700332

To pochybnosti moc nerozptyluje. Moje pochybnosti naopak rostou s tou kauzou toho přepychového sídla v Německu. Tebartz-van Elst dostal důtku ale sídlo i arcibiskupský titul mu zatím zůstáva a media tu zprávu žerou. Já jen očekávám, kdy se tam zase vrátí.

0/0
7.11.2013 14:22

P49e69t70r 86Š80a59f46r73á80n 9266501719

pochybnosti a problémy jsou tu od toho ,aby se překonávaly. pokud ovšem slovem "pochybnost" nemaskuji rouchem beránčím svou nenávist.

+1/0
7.11.2013 14:42

P40e12t21r 49S27v55o93b95o68d31a 9307198660822

Pochybnosti se nemají překonávat. Není to nějaký neduh, který se musí přetrpět. S pochybnostmi se musí člověk vypořádat poctivými racionálními argumenty, pokud selže, tak by měl změnit názor.

0/0
7.11.2013 14:47

P25e47t59r 29Š55a16f47r65á63n 9196961569

pochybnost je nedostatek důvěry.  člověk má Boží Lásku pokorně prosit o dar důvěry.         s pouhou racionalitou daleko nedojdete, je třeba Boží Milosti, protože člověk je omezený a křehký tvor. ostatně i rozum je dar Ducha Svatého.

0/0
7.11.2013 14:54

M30a40r57t73i88n 71R63ů79ž28i41č91k68a 9674841748739

a jak si církev získává důvěru?

0/0
7.11.2013 14:59

P63e27t49r 60S30v97o43b97o24d61a 9707438340742

S racionalitou dojde podstatně dále. Člověk by se měl spoléhat především na svůj vlastní lidský úsudek a morální cítění. Pokud by tak udělali všichni svět by byl podstatně lepší místo k životu. Náboženský fundamentalismus a dogmatické politické ideologie jsou velkým zdrojem zla ve světě.

0/−3
7.11.2013 15:29

P47e11t52r 69Š35a63f47r93á42n 9576541859

alkaidisté v Sýrii se spoléhají na svůj úsudek a morální cítění!

+1/0
7.11.2013 15:42

P63e83t55r 89S61v70o41b72o11d46a 9687468360312

Ne, ti se právě spoléhají na autoritu koránu podobně, jako se ty spoléháš na autoritu bible.

0/0
7.11.2013 15:52

P95e59t59r 37Š10a30f54r53á92n 9896261969

pane Svoboda oni si to dělají po svojemu a Boha jen k tomu zneužívají..

0/0
7.11.2013 18:23

P58e20t36r 69S84v90o15b43o44d59a 9517348980102

To samé si myslí oni o tobě. Z logického hlediska mají jak alkaidisté tak katolici naprosto stejný (rozuměj žádný) podklad pro svou údajnou morální nadřazenost.

0/0
7.11.2013 18:42

M12a60r73t11i42n 16R43ů13ž67i86č44k14a 9574341408199

ups... a to jste vyčetl kde ?

já bych to hodnotil "mimo mísu"

0/0
7.11.2013 16:01

P89e65t72r 64Š21a30f45r41á61n 9776401929

pane Růžička .. běžte k šípku..

0/0
7.11.2013 18:24

M86a46r17t35i37n 10R28ů93ž79i91č57k20a 9634551528489

taky dobré... když dojde argument :)

tak pápá

0/0
7.11.2013 20:21

J34a79n 42S79t12o34d68o84l60a 7441880803250

Nedostal důtku. Dostal tři měsíce mimo svoji diecézi, aby nemohl ovlivňovat vyšetřování. Po třech měsících dojde k rozhodnutí na základě současného šetření. Celkem normální postup, aby se našlo co nejvíce důkazů pro či proti němu.

0/0
7.11.2013 16:09

P41e49t63r 74S49v26o31b78o19d75a 9577168460392

Světské instituce by postupovali jinak. Ty by ho vyhodili rovnou. Mě jde právě pro to, že Vatikán je mistr v zametání pod koberec. Členové církve usvědčení ze zločinů v kauze zneužívání dětí v USA byli vydáni do Vatikánu, taky dostali tohle odloučení a pak se to zametlo pod koberec.

0/0
7.11.2013 16:15

J97a18n 62S10t64o77d96o16l80a 7441590903620

Zatím není za co ho vyhodit. A nebál bych se, že to bude zameteno pod koberec, jestli na něco přijdou. V USA že by šlo zneužívání dětí zamést pod koberec? To ani náhodou. Je to nepromlčitelné a po takových lidech tam jdou, i když utečou. V Evropě by jistě nebyli v bezpečí. Mohlo jít o ty, u kterých se to neprokázalo, přesto zůstalo podezření, tak je šoupli někam, kde nebudou mít šanci něco provést. Prokázaného zneužívače by úřady USA dostali za každou cenu, s tím by Vatikán nehnul ani kdyby chtěl.

0/0
7.11.2013 16:37

P76e32t73r 92S20v46o77b47o51d92a 9447238390312

Hnul. Církvní elita má Vatikánské pasy. Jsou to sice Američani, ale technicky mohou být vydáni ke stíhání do své "domovské země". Vatikán slíbil USA, že je bude stíhat. USA je vydala. Vatikán porušil slib.

0/0
7.11.2013 17:07

J68a25n 13S84t73o64d93o70l76a 7961430333130

Tohle by prošlo jen u nějakých menších průšvihů typu nedbalostní (měl vědět ale nevěděl, že někdo jiný se dopustil zločinu). Jakmile by se to týkalo opravdového zneužití, tak by nepomohl ani pas Severní Koreje. USA je diplomaticky velmi silná země, Vatikán si nemůže dovolit takovou velmoc dráždit, zvláště kvůli věci, kterou také považují za závažný zločin. Jaký by byl důvod nevydat člověka, který prokazatelně zneužil dítě?

0/0
7.11.2013 17:51

A27d34a67m 29W24i57s62e 2539567447829

no co, jako kazda jina vetsi firma si vatikan dela pruzkum trhu a podle toho upravi svuj marketing :-)

+2/0
7.11.2013 13:57

M46a68r67t91i55n 25R28ů86ž35i56č37k90a 9764581858369

pochybuji, že nějak výrazně... to jsou takové konzervy, že nebýt jasných důkazů, tak stále tvrdí že je země placátá :)

+3/−2
7.11.2013 13:58

J67o16s54e76f 58P86o43ž60i22v82i73l 8294646757760

Musím říct, že František to má v hlavě srovnanýR^.

+4/−1
7.11.2013 13:54

M21a80r30t48i15n 95R12ů24ž61i78č56k97a 9564891438909

oni to mají v hlavě většinou srovnané všichni, ale proč se to snaží cpát i lidem, kteří o to nestojí ??

srovnané = vědí co chtějí a co je PODLE NICH správné

+3/−3
7.11.2013 13:57

M69a38r31t94i47n 11R67ů33ž58i34č17k78a 9724501978319

mohu se zeptat za co mínus? :)

vždyť je to pochvala... kdyby to tak srovnané měli politici

ale já k žádné sektě nepatřím a nechci, aby mi řídili život, ať si to dělají u farníků (svých oveček) a ať jim za to klidně i platí, já církev k ničemu nepotřebuji a pochybuji, že věřící potřebuje církev - snad věří sám a nemusí se ptát "věřím správně"... ne synu 10x otčenáš a o chlebu a vodě :) (trošku nadsázka)

to "řídit život" - náboženství na školách, kecání do zákonů, potraty, antikoncepce a pod.

0/−1
7.11.2013 14:30

P58e78t25r 19Š56a20f79r40á64n 9906921969

žijete v omylu.

0/0
7.11.2013 14:47





Najdete na iDNES.cz