Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Ukrajině odkryli masový hrob 300 Poláků popravených za války

Archeologové v ukrajinském městě Volodymyr-Volynskyj nedaleko polských hranic odkryli masový hrob. Jsou v něm ostatky více než 300 polských vojáků a policistů popravených za druhé světové války. Stali se nejspíš oběťmi sovětské tajné policie NKVD, která má na svědomí mimo jiné také masakr 22 tisíc polských důstojníků v katyňském lese.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M37i68l96o63s11l50a21v 64U37r39b40a79n 2384323976471

Jak naznačil Putin, tak Katyň byla odplata za porážku vojsk Rudé armády v roce 1920 u Varšavy. Akorát nám nevysvětlil co tam Rusové dva roky po válce dělali.

+4/0
22.10.2013 10:40

O79n96d84ř68e57j 50M42a18l97ý 3344553193823

Odplatou bych chápal porážku Polska, ale za co byla ta Katyň? To Poláci ve 20. roce jako pochytali a popravili několik tisíc ruských důstojníků? ;-D

+3/0
22.10.2013 10:43

J80i74ř67í 65H56o73v85o47r84k62a 2216517720551

Rusové byli Poláky přepadeni a zatlačeni hluboko na své území. Při následné protiofenzívě skutečně hnali Poláky až k Varšavě - což byla, jak sami později Sověti uznávali, hrubá vojenská chyba. U Varšavy, na svém území, získali zase navrch Poláci a misky vah se převážily...

Co je zajímavější - po svém vítězství u Varšavy Poláci zajali tisíce rudoarmějců a důstojníků a následně je masově popravovali. Shodou okolností pak jejich spolubojovníci a ti přeživší byli ve vedení SSSR v době, kdy se řešilo, co se zajatými Poláky v roce 1940. Podle všeho odveta za polské chování byl jeden ze zásadních lidských motivů, proč se rozhodli z cca 300.000 zajatých polských vojáků cca 20.000 popravit (tzv. Katyň).

Napovídá tomu i to, že podle dochovaných dokumentů se v této kauze příliš neangažoval Stalin a Berija pak byl vysloveně proti a alespoň část těch důstojníků zachránil. Samozřejmě ne z humanismu, ale protože mu bylo jasné, že SSSR čeká nevyhnutelná válka s Německem a Poláci tedy budou důležití spojenci...

+4/−5
22.10.2013 10:47

T27o84m67á88š 25T81r26u32c98h38l34ý 8436869368875

Tvrzení, že "Rusové byli Poláky přepadeni", je hodně zjednodušující. To je podobné, jako bychom řekli, že jsme přepadli Maďary, když čs. vojska dobývala v letech 1918-1919 Slovensko a Podkarpatskou Rus. Byla to doba formování nových států, navíc komplikovaná bolševickou revolucí, kterou se bolševici snažili "vyvážet" do světa.

+4/0
22.10.2013 11:14

V65i75k93t12o80r 56Š64e71d24i81v57ý 8216101940436

To je poslední dobou móda - vykládat, jak byl zloděj surově napaden.

+2/0
22.10.2013 11:15

J73i27ř84í 93H25o32v40o45r40k36a 2666577750391

Souvislost dějů, jak se Rusové ocitli u Varšavy v roce 1920, skutečně byla taková, že to začali útokem Poláci - protože v té době na území Ruska/SSSR panoval obrovský zmatek a chaos a tak chtěli vojensky využít situace. Věřte mi, že Rusové resp. Rudá armáda v té době měli úplně jiné starosti než útočit na Polsko :-)

Samozřejmě souhlasím s tím, že to byla jen další epizoda ze staletí dlouhých sporů a válek mezi Polskem / Ruskem / Ukrajinou resp. jejich předchůdci.

+3/−3
22.10.2013 11:20

V40i22k86t59o58r 28Š85e26d49i90v98ý 8616221520166

Historii jste studoval na vokovické Sorbonně?

+1/0
22.10.2013 11:27

J67i69ř26í 37H64o64v17o58r92k21a 2656347400631

Zrovna o těchto dějinách se před Listopadem 89 taktně mlčelo, to se historicky věrně neučilo u nás nikde :-) Sověti tam totiž vychází jako věrní pokračovatelé carského Ruska a vůbec se nehodilo moc řešit, jak  "přátelské národy tábora socialismu" jsou ve skutečnosti staletí nepřátelé ;-D

+1/−2
22.10.2013 11:35

M74i23c97h88a42l 82Š69t70e61i50n75d57l56e76r 6930943625206

Z čeho konkrétně tak usuzujete?

0/0
22.10.2013 12:06

D86a39v72i65d 50N29e20b74e33s62k92ý 8487921929551

Omyl - zaútočili Rusové. V lednu 1919 obsadili Vilno a Minsk a dobytá území anektovali. Poláci vyrazili až v únoru. Z toho, že z Rusy dobytých území se ppozději stala součást SSSR opravdu nelze usuzovat, že zaútočili Poláci.

Sovětští bolševici se pokoušeli dobýt  celý prostor mezi Ruskem a Německem. Bylo to v době, kdy věřili na světovou revoluci, a doufali, že ve spojení s německými komunisty bolševizují celou Evropu.

+4/0
22.10.2013 14:06

M62i74c76h10a72l 79Š69t45e96i18n74d61l17e17r 6390643975576

A neměl náhodou v porážce sovětů Poláky prsty právě Stalin?

0/0
22.10.2013 12:07

J54i47ř11í 89H18o72v77o77r66k59a 2176767230561

Zásadní chyba IMHO byla, že se nechali unést dočasnými vojenskými úspěchy a hnali pořád dál. Nedomysleli, jak daleko od týlu se ocitli, jakou mají reálnou vojenskou sílu a kde všude musí simultánně bojovat. Ale zase žádný expert na tuto válku nejsem...

+1/0
22.10.2013 12:36
Foto

M81i11r93o12s26l93a89v 40V26á92c75l57a74v67e13k 9665922975947

http://www.youtube.com/watch?v=Geu0R4xGAi4 

Katyń

0/0
22.10.2013 10:23

K89a47r55e53l 71N65o14v31á93k 6225201385307

Sem alespoň přispívají normální lidé. Na Seznamu vždy zvítězí nějaký probolševický příspěvek, který to nějak ospravedlňuje nebo odvádí pozornost jinam.

+4/0
22.10.2013 10:15
Foto

M93i27r79o15s23l36a47v 13V67á24c30l17a24v59e96k 9205732985657

Společná přehlídka Wehrmachtu a Rudé armády, Brest Litevský, 22.9.1939 po společném dobytí Polska. Nacistický Wehrmacht překročil v Moskvě dohodnutou demarkační linii, což bylo příčinou této parády, protože nacisté tímto aktem komunistům slavnostně předali jimi omylem zabrané polské území zpět: http://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI 

Račte se kochat. Stačí okopírovat a vložit odkaz do prohlížeče.

+4/0
22.10.2013 10:14

J18i80r33i 18B36a57r31t45u21n71e94k 4277161644542

To cemu rikate zabrane polske uzemi patrilo pred prvni svetovou valkou k Rakousko Uherske monarchii a nezili tam Polaci ale Ukrajinci a Belorusove.Polsku to uzemi bylo predano anglickymi a francouzskymi diplomaty.Tehdejsi Polsko bylo umelym statem tak jako Ceskoslovensko.

+2/−3
22.10.2013 15:03

J62i57ř87í 97H53o66r59á91k 6317336348460

Jak která území, například ve Lvovském vojvodství (včetně sídelního Lvova) měli Poláci většinu, na rozdíl od Volyňského vojvodství, kde převažovali Ukrajinci. A Poláci samozřejmě žili i v ostatních východních vojvodstvích. Někde byli např. na druhém místě co do národnosti obyvatel, ohledně Vilna (Wino, Vilnius) na SV- tam měli rovněž většinu.

+1/0
22.10.2013 18:16

J56i16ř17í 21H29o23r53á29k 6497706188530

oprava: Wilno

0/0
22.10.2013 21:51

J57i91ř89í 36H40o72r96á23k 6527686958490

A ještě: meziválečné východní Polsko před 1. sv. válkou patřilo v severní polovině k Rusku, teprve až v jižní k Rakousku-Uhersku...

0/0
23.10.2013 21:09

M31a75r55e98k 57M87ü11l84l11e20r 3747399143596

Schválně jestli si někdo dokáže představit ten pocit, stát v řadě, slyšet výstřely a vidět kamarády padat mrtvé na zem po ráně do týla... A přitom vědět, že do pár minut přijde řada i na něj...

+4/0
22.10.2013 9:51

M74i13c61h44a15l 91B48e44d50n61á75r33e60k 4580352209935

To je nepředstavitelné :-(

+1/0
22.10.2013 10:17

J86i19r66i 88B53a67r54t70u60n69e33k 4517461264592

Myslim,ze v takove situaci je cloveku uz vsechno jedno.

0/0
22.10.2013 15:14

J31a79n 96D92l61o17u63h14ý 8106860353920

Komunisti, máte k tomu ještě něco? 8-o

+6/0
22.10.2013 9:23

M32i34l37a51n 59Š89v26a86g30r47o70v31s45k16ý 9722549315258

Kolik lidí postříleli třeba francoužští, nebo italští komunisté?

+1/−1
22.10.2013 10:23

B91o13ř44i25v12o79j 61T42v58r85d33ý 8148660121271

Naštěstí k tomu neměli příležitost.

+1/0
22.10.2013 10:38

E73m32i46l 33T28u73c60h29y39ň38a 2839190746568

A co Rudé brigády a Aldo Moro?

+2/0
22.10.2013 11:48

J54i43ř18í 82D84o93u31t58n16á31č 2560887267415

komunisti, nacisti ....prašť jak uhoď :-/

+17/0
22.10.2013 9:18
Foto

I40v63o 26R79o67t13t71e83n36b31e12r51g 3407838158858

To jsou asi ti, kteří se připletli do cesty Rusákům, když se s Hitlerem šábli o Polsko a šli rozšiřovat svou sféru zájmů!!!!!!

+4/0
22.10.2013 9:07
Foto

P28a69v85e84l 14M52a24r30t80i17n95e24k 9255245751383

Fasisti si s komancema podali ruce. Po revoluci to delali cesti komari na vlastni inteligenci.

+9/0
22.10.2013 8:51

A56n29d88r75e22j 13S50y71p83a69l 9169868791438

Asi to nechapu. Na zaklade vylozek a knofliku byli identifikovani jako Polaci, tak jak by to mohli byt (na zaklade stejnych vylozek a knofliku) i sovetsti trestanci? Leda ze by je NKVD obleklo do polskych uniforem...

0/0
22.10.2013 8:35

P62e46t53r 29D13r85e13x41l36e87r 8488949988600

Úplně jednoduše, poláky kteří jim nebyli k ničemu z uniforem vyslíkli a dali je těm které potřebovali oblíct víc. Po válce úplně stejně chodila ČS pohraniční stráž v uniformách vermachtu, protože jiný k dispozici určitou dobu nebyly.

+1/0
22.10.2013 8:46

A17n57d67r22e54j 73S94y21p94a38l 9739258281248

NKVD chtala Polaky zlikvidovat bez dukazu ci jeste lepe to hodit na Nemce (proto byli popravovani nemeckou munici). Takze v tomto pripade by vyslikani Polaku k nicemu nebylo.

Stejne tak po valce nase slozky nenosily odevni a vystrojni soucasky WH proto, ze by zajate Nemce vyslikaly, ale proto, ze na nasem uzemi byly sklady s timto materialem.

+2/0
22.10.2013 9:00

T10o44m45á37š 50T47r53u58c69h94l20ý 8886359248925

Německé pistole Walther si sověti koupily v 1939, kdy byli s Němci dočasně "kamarádi". Důvodem nebylo, že by na ně chtěli popravy (spíše vraždy, protože popravě má předcházet soud a ne rozhodnutí nějakých funkcionářů) na Němce hodit, ale protože chtěli pro svou nejdůležitější bezpečnostní složku výkonnou a spolehlivou zbraň. To, že za pár měsíců dočasný spojenec obsadí území s hroby pobitých, měli asi těžko v plánu.

+4/0
22.10.2013 9:55

J10i36r26i 13B89a63r36t11u93n41e16k 4487511514242

A ukrajinsti Benderovci za nic nemohou? Vzdyt tam vybijeli cele polske vesnice a nemecti okupanti vesele prihlizeli a vrteli hlavou.

+1/−2
22.10.2013 15:11

M55i87c66h87a41l 91Š51t20e54i60n16d57l86e71r 6110653475796

Ovšem Poláci nezůstávali Ukrajincům (skoro) nic dlužní. Navíc je třeba odmyslit si komunistickou mlhu okolo všech těchto událostí.

+1/0
22.10.2013 15:50

S27t93a11n56i21s38l59a72v42a 50D95r43a98š11k17o55v49á 1320310460818

Benderovci za nic nemohou, protoze Bendery je moldavske mesto, cili  s Ukrajinou a naciolalisty.benderovci.opravdu nemaj nic spolecneho.;-D

0/0
23.10.2013 21:28





Najdete na iDNES.cz