Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Maturita je rozbitý teploměr, testování špatný lék, řekli školákům politici

Jako u lékaře to chvílemi vypadalo na předvolební diskusi středoškoláků s kandidáty stran. Marcel Chládek přirovnal maturitu k rozbitému teploměru, Ondřej Liška testování školáků k léku, který se neosvědčil. Politici se ale před teenagery chovali vcelku ukázněně, mluvili k věci a nezvykle často spolu souhlasili.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F37r61a58n91t28i22š51e56k 58E92l98i59á66š 6987293815666

Ke vzdělávání by se neměli vyjadřovat politici a jiní hloupí lidé, třeba celebrity. Maturity jsou nutné proto, že ukazují skutečné duševní schopnosti studentů. Samozřejmě jsou administrativně zbytečně náročné.

0/0
20.10.2013 10:36

O18t52a77k12a35r 79K89e81s44s15l90e54r 7726858527731

dobre, statni maturita je spatna - ale kdo z vas, politici, rekl, ze ji zrusi:-)

0/0
19.10.2013 15:58

V86i97k96t82o30r 87Š88e93d63i97v21ý 8666921550456

On hlavně nikdo nenabízí nic lepšího. :-/

0/0
19.10.2013 16:06
Foto

Z35d98e58n37ě65k 46H29a11v81r68a19n82č17í60k 5127852175567

Stejně nechápu proč musí mít skoro každej maturitu, když z nich vznikaj nezaměstnaný a přitom chybí řemeslníci , který musej nahrazovat cizinci.Upřímně přiznávám že školství za komunistů bylo lepší a to jsem pravicový volič.

+3/−3
19.10.2013 14:37

F84r78a10n32t97i45š29e63k 83E48l36i67á32š 6877883685646

Maturita je nutná pouze ke studiu na vysoké škole. I bez ní získáte ukončené středoškolské vzdělání.

0/0
20.10.2013 10:37

J54i24ř57í 85N37o67v95o24t24n20ý 5140818437604

Testování je diagnostika a je užitečné.

+1/0
19.10.2013 12:58

V22i14k20t18o75r 45Š13e10d22i17v12ý 8626791730236

Jenže taková diagnostika může ukázat na školu, která bere peníze ale neprodukuje maturanty na očekávané úrovni. To je velké riziko - proto ten křik.

0/0
19.10.2013 22:23

M46a31r93i47e 95Z57e70l58e69n57á 2214131179831

Omlouvám se předem všem diskutujícím za formu, ale teď právě ve mně bouchly saze

Probůh, co ty děti, studenti a učitelé komu udělali, že se jim už tolik let rozhádaní politici mstí tím, že každý prosazuje za každou cenu "ten správný model" školství jejich partaje?!

Koncepce stíhá koncepci, vyučovací metody a penzum požadovaných znalostí se mění snad častěji než ponožky, státní i soukromé školství bojuje o přežití od voleb k volbám, finance, které by měly končit na školách si bezostyšně rozebírají desítky všelijakých rádoby poradenských institucí nenažraných politických šíbrů a lobbistů!

Jak dlouho si veřejnost (rodiče) ještě nechají tohle duševní mrzačení svých dětí líbit?

:-(Rv

+4/0
19.10.2013 12:52

M34a25r81t49i86n24a 63M22o79u22d33r60á 7530113506829

R^

+2/0
19.10.2013 15:18

J73a86n 32F11r77o88l20í43k 6476130505544

Politické debaty na půdě škol by měly být před volbami zakázány. Automobilka v Kolíně ukázala Zemanovi Mantinely. Také bych zakázal návštěvy politiků v nemocnicích a LDN. Často nemohoucí dostanou jen ten jeden správný volební lístek.

+2/−4
19.10.2013 11:23

R49a60d64i41m 95P26o86l91á30š22e92k 9596593339509

Ale ono to je možná dobře, že taková diskuze proběhla. Politici v předvolebním zápalu se odhalí. Za půl roku, za rok, dávno po volbách a volebním zápalu je poto třeba si takovou diskuzi přehrát a hned je to vidět.

Například se odhalil Liška, lídr strany Zelených lhářů, svým tvrzením o tom, že školy by neměly vychovávat odborníky dle požadavků firem. (Asi by chtěl, aby za státní peníze školy studentům vymývaly mozky a dělaly z nich zelené aktivisty) Ostatně to už podle mých informací některé školy dělají.

+5/−1
19.10.2013 11:40

J81i24r44k14a 69K18o86c83h 7334804163165

cetl jste ten clanek ? nebo jste se ani neobtezovoval.

cituji:  v prostorách Knihovny Václava Havla ... to je nekde na pude skoly ?

0/0
19.10.2013 11:54

K15a47r12e82l 73K18ů71r29k56a 9910649367233

Milí prvovoliči, volili jste VV a Dobeše? Volili jste ODS a TOP?  Tak si nestěžujete a běžte je volit znovu. Volte výkalouska, Kchárla von Rohypnola a zjistíte, že školství je nedůležité a že je potřeba ho redukovat, ne-li z části úplně zrušit. Nebo volte Babiše, ten vůbec neví, že nějaké školy existují. A splní se váš sen - nebudete muset proti své vůli chodit do škol.

+4/−3
19.10.2013 10:48

P58e62t60r92a 71N50o53v47á37k28o12v98á 7808466624758

Kalousek nám možná utáhne opasky, ale znovu nás nezadluží (dokonce mám pocit, že i něco z dluhu splatil), a až přijdou další povodně, tak neřekne, že není kde brát a nenasadí povodňovou stovku na daně.

+4/−3
19.10.2013 11:39

R41a59d89i19m 51P85o81l20á19š85e50k 9606313349329

Kalousek by nás nezadlužil jako celek. Ale utáhl by opasek zase  tak, že ti nejméně vzdělaní by kvůli recesi ekonomiky nejspíš nesehnali práci a zadlužili se  za nás všechny. A navíc by zase tyto ne vlastní vinou nezaměstnané šikanovali a dehonestovali dalšími nucenými pracemi zdarma a ponižující přihlašováním na pointech na poštách.

Fakt je ale, že pokud se dostanou k moci oranžovci a začnou důsledně plnit volební sliby, budou muset toli zvýšit daně zaměstnavatelům, že ti nebudou schopni zaměstnávat tolik lidí a potom ti nejméně vzdělaní na tom budou prakticky stejně jako za Kalouska.

0/0
19.10.2013 16:53

F78r76a55n58t33i33š39e18k 64E62l96i76á28š 6987833925716

Dobeš byl, ve srovnání s Buzkovou, naprosto skvělý ministr. Fiala by nijaký ministr, člověk bez názoru, ale vášš příspěvek se mi líbí.

0/0
20.10.2013 10:41

H19o52n25z41a 74F27á70t71o79r 2499835854100

Ano, jistě, pánové mají pravdu.

A teď bych jim radil, aby se postavili na stupínek a za pár měsíců sdělili třídě, že jich třeba deset ze třiceti propadá (to by tak odpovídalo, aby úroveň byla tam, kde bych si představoval), poté si počkali na odpoledne na davy rozzuřených rodičů, na ráno na pohovor s ředitelem a zanedlouho se na ně budeme chodit dívat na Úřad práce, abychom viděli, jak vypadá zásadový politik-učitel.

+4/0
19.10.2013 10:30

R91a26d12i95m 32P32o34l86á38š52e11k 9506343569549

Jistě, aby se to tak dalo udělat, nejdřív by se toto muselo ustát.

0/0
19.10.2013 11:41

D19a62n 20J35a92n 9789510789196

Pokud výsledky jakékoliv zkoušky hraničí se 100% úspěšnosti ROZHODNĚ něco není v pořádku.

Zkouška je vždy určitou SELEKCÍ.

A základ je aby zkouška byla nastavena STEJNĚ pro všechny.

Jakékoliv vyjímky jsou vždy krokem zpět.

+11/−1
19.10.2013 10:27

P90e14t58r83a 86N53o82v55á32k64o69v80á 7738326754618

Přesně. Proto by maturita neměla být známkovaná, ale bodovaná. Protože dítě z učňáku může mít u maturity z češtiny skvělý výsledek, nicméně pro gymnázium to bude výsledek průměrný. Nicméně proto si dítě z učňáku nezaslouží mít trojku. Zaslouží si mít počet bodů, který při srovnání ukáže, že dosahuje průměru gymnazisty a špičky mezi studenty učiliští.

+5/0
19.10.2013 11:42

P67e84t80r 98R24o89m49á69n26e62k 8264397584924

Jenže dobrá škola by měla mít zájem na tom, aby například ta maturita měla úspěšnost 100 %. A měla by je připravit ne na 100% úroveň znalostí, ale na víc. Maturita není soutěž ani selekce (!), ale potvrzení, že studenti do školy nechodili zbytečně.

0/0
19.10.2013 13:04

V31i50k47t92o15r 28Š72e49d98i84v69ý 8546281690856

Aha. Maturita za docházku. Tu na mnoha školách máme - proto takový odpor proti státní maturitě, ta optimistických 99,9% kazí.

0/0
19.10.2013 14:05

R73a44d40i43m 72P34o92l69á78š94e10k 9636883679339

Mně ty řeči politiků připomínají předvolební politické žvásty. V reálnem životě se prakticky skoro každý dostane k nějakým zkouškám, které nezvládne a vyletí z nich.

Absolvent tudíž zkoušky, které nezvládne, vyletí z nich a musí je opakovat, potřebuje, aby se tyto překážky naučil zvládat. A taky aby se naučil vybírat si podle svých schopností nerhrnout se na to nepožadovat to, na co nemá.

Je tudíž potřebné, aby určité procento školáků maturitu i vysokou školu  neudělalo, asi tak podle mně třetina.

Pokud se to neudělá, zaděláváme si na bezpracné rozdávání maturitních vysvědčení a vysokoškolských diplomů i idiotům s IQ 90 , kteří jsou navíc z té školy přesvědčení, že vlastnictví toho papíru je opravňuje k automatickému získání zaměstnání s platem od dvojnásobku průměrného platu výše. Přitom v praxi je často nezaměstná nikdo, protože potencionálnímu zaměstnavateli nejsou schopni nic přinést.

Sice naši úředníci se budou moct chlubit dokonalými statistikami vzdělanosti, které budou dohánět statistiky vzdělanosti nejvyspěleších zemí, ale ekonomická prosperita z toho nebude.

+1/0
19.10.2013 10:16

K36a52r96e39l 43K29ů43r80k26a 9570889277843

A kde je chyba? Ve společnosti. Schopný učitel nebude dělat za 16 tis. Jde pryč a zůstanou tam jenom ti, co jsou jinak bez práce. Na střední školu se dostanou žáci i se čtverkami. Školství řídí lidé, kteří tomu vůbec nerozumějí. Takový Liška, Dobeš, Kuchtová, Kopicová, Buzková...nikdo z nich o školství nic neví. Vzdělání přestává mit smysl, protože titul je možné snadno získat. A potom tady máte vzdělané odborníky JUDr Hašek, Judr. Benda, JUDr. Řápková......  Jdu zvracet pane moderátore.

0/0
19.10.2013 10:57

R94a38d68i70m 78P82o52l28á84š95e84k 9676373799679

No, společnost masové vysoké školství nenastavila. To naši politici a potom na jejich příkaz úředníci. A potom populisté, kteří počítají s tím, že jinak obtížně umístitelní uchazeči o práci  jim budou vděčni za těch dalších pár let, které stráví v závětří vysokých škol jakoby učením místo hledáním práce. Žvásty o tom, že absolvováním vysoké školy se podstatně zvýší pravděpodobnost získání práce a průměrný plat platí jen statisticky jako průměr  pro vysokoškoláky jako celek. Těmto výše uvedeným  "vysokoškolákům" těch několik let placených státem na vysoké pravděpodobnost zaměstnání a jejich nástupní platy zvýší jen nepatrně nebo vůbec. A to už je kapacita personálního trhu pro zaměstnávání vysokoškoláků prakticky vyčerpána. Neboli personalisté byli nuceni už na prakticky všech možných pracovních pozicích zvýšit požadované vzdělání ze středoškolského na vysokoškolské, protože jinak by se jim na tato pracovní místa hlásili jen ti, co se ani na vysokou nedostali. Tudíž lidi ještě mnohem méně použitelní než tato kategorie vysokoláků absolventů.

0/0
19.10.2013 11:35

M97i14c63h83a81l 74M57i27l57l88e36r 9666402629232

vsechny maturity by mely byt pisemne, stejne zadani pro vsechny studenty, krome maturit z cizich jazyku, kde je nutna vedle pisemky i ustni zkouska.

Potom by uplne vsichni studenti meli stejne podminky a ne nejake "osobne urcene, zacharanovaci doplnkove otazky" pro nektere studenty, ktere nejsou fer vuci ostatnim studentum - nebo naopak otazky urcene k potopeni nesympatickych studentu.

Pisemka ma pevne zadani a bud latku znas nebo ne, bud umis nebo neumis. Z pisemky se nelze vykecat oklikou jako pri ustni zkousce a nelze dostat zachranny pas v podobe doplnkove otazky.

+3/−2
19.10.2013 9:34

J84o83s17e18f 74V49a35l38a 9840153253153

zkousky testem jsou problemove vzdy, protoze asi neni mozne zarucit, aby urcita, treba i drobna cast studentu neznala otazky dopredu. vzdy se totiz najde nekdo, kdo otazky z centra jeste pred maturitou za uplatek proda dal. Za druhe : ustni projev je to, kde jsou v soucasnosti jsou nejvesti mezery - nejenom ze nove generace maji cim dal vesti problemy v komunikaci, ale u ustniho projevu se neda ani opisovat

+1/−1
19.10.2013 10:04

D50a55n 21J70a15n 9489740829226

pokud kantor CHCE tak opisovat rozhodně nelze. A pokud se nepletu tak sedí každej sám. A pokud kantor vyhlásí že opisování = vyhození od zkoušek a bude mít odvahu dostát slova tak je to férovka.

Ústní má opodstatnění jen u jazyka.

Aneb co je psáno je dáno.

+2/0
19.10.2013 10:31

M92i15c45h19a46l 21M21i81l52l25e21r 9646712209102

ano, sedi kazdy sam. Navic dozor nedelaji kantori, kteri nemaji pristup ani ke dverim tridy ve zkouskovem obdobi, ale osoby rekrutovane z lidi bez konekci se skolou nebo maturanty (musi podepsat mistoprisezne prohlaseni a za pripadne falesne prohlaseni se jde k soudu), pod externi smlouvou.

Vsechny mobily, ipody atd se musi nechat ve skrinkach nebo na stole u dozoru. Hodinky sundat a dat na stolek pred sebe. 

Zruseni vysledku zkousky za podvod je UPLNA samozrejmost, ktera je studentum vstepovana do hlavy od zacatku jedenacte tridy. Prvni vysetrovani incidentu dela reditel, poda pisemnou zpravu nezavisle statni klasifikacni komisi, ktera rozhodne s konecnou platnosti. I treba "zapomenuty mobil" v kapse je zkonfiskovan, zkontrolovan zda neobsahuje nejake poznamky ke zkouskam. V nejlepsim pripade o nej student prijde do konce sk.roku, coz je asi 4-5 tydnu. V pripade ze obsahoval poznamky ke zkouskam, je poslan klasifikacni komisi k dalsimu prosetreni a verdiktu a student o nej prijde aspon na 3-4mesice.

Kazdy clen dozorciho personalu ma formular, do nehoz se zapisuji vsechny incidenty behem kazde zkousky a posilaji se spolu s pisemkami klasifikacni komisi. Studenti nejsou u pisemek vedeni jmenem, ale studentskym cislem a teprve u konecnych vysledku se cislo prevede na jmeno.

0/0
19.10.2013 11:34

M60i29c15h28a71l 74M78i77l66l69e17r 9706452289302

"vzdy se totiz najde nekdo, kdo otazky z centra jeste pred maturitou za uplatek proda dal." NESMYSL a same vymluvy!!

 Mluvim ze zeme, ktera ma MNOHALETOU zusenost v tomto smeru a zadani pisemek jsou kazdorocne vyborne zabezpecena.

Opisovat se NEDA. Stolky jsou dost vzdaleny od sebe, max.pocet studentu v jedne tride je 24 a dozor je prisny. (jsem jeden z nich uz od 2006, takze mam zkusenost). Navic se musi rekrutovat z osob naprosto bez konekci se skolou, uciteli nebo maturanty.

0/0
19.10.2013 11:18

J28o64s79e11f 91V78a70l97a 9370373243563

jsem rad, ze to tak vehementne dobre myslite. Proc tedy opakovane dochazi k tomu, ze cast nebo cele texty jsou nekde pristupne ( napr. zde http://zpravy.idnes.cz/dalsi-prusvih-scia-prijimacky-byly-na-webu-predem-f7v-/domaci.aspx?c=A100312_1349718_domaci_nos, ale pokud vim, bylo neco i na pravnicke fakulte ) Je sice fakt, ze to NIKDY nebylo u maturit, ale spravne bych mel napsat "nikdy nebylo prokazano"

0/0
19.10.2013 13:26

V41i88k13t50o78r 45Š20e19d85i42v56ý 8206461230366

Pokud vím, tak u nás v posledních letech otázky neutekly. Je jisté podezření, že na některých školách otevřeli obálky dřív, jenže jak to dokázat.

0/0
19.10.2013 14:17
Foto

H78o49n39z50a 74P63r31o96v55a83z69n28í31k 8888301777897

On upřímně řečeno ani funkční teploměr nikoho nevyléčí.

+8/0
19.10.2013 9:33

J57o28s46e87f 62V28a38l34a 9340183443843

"Škola už není tak hlavním zdrojem informací jako dřív" Za takovy citat z ust politika by melo byt povoleno stredoveke muceni osoby, ktera neco takoveho vyslovi. Skola neni od toho, aby do zaka hustila informace, skola je od toho, aby studenta naucila sam se ucit, naucila ho logickemu mysleni nebo analyze a synteze informaci. Z toho duvodu pocitacova gramotnost je presne to, co se muze clovek naucit sam a o co se vubec skola nemusi starat. Ale to, aby student byl schopen precist knihu, vyhmatnout podstatne a udelat z toho strucny referat, to je presne ucel skoly. a k tomu zadne tablety ve skolach nepomuzou, prave naopak.

+6/−2
19.10.2013 9:28

L18u69k63á77š 52H91o57f96m86a48n 1923204912566

Jako hlavní důvod zavedení nových maturit bylo právě to testování: poznají se výsledky žáků každé střední školy, na základě nichž by měla škola dostávat více peněz a rodiče se na základě toho mohou rozhodnout, zda tam poslat dítě nebo ne.

...státní maturita běží už snad 3 roky a kromě prvního roku, kdy zveřejňovali aspoň ty nejlepší školy, jsem si nevšiml, že by se tyhle výsledky zveřejňovaly...

0/−1
19.10.2013 9:19

M66a18r27t88i30n64a 64M66o62u28d75r47á 7250303116259

Tady jsou výsledky z loňska, prý kompletní:

http://www.mattahurry.cz/maturitni-zebricky-2012-jaro

+2/0
19.10.2013 9:34

J50i55ř85í 22P47o23k15o50r78n95ý 6711795128180

Když středoškolák absolvuje 4 roky a potom dostane jednu blbou otázku a vyletí u maturity, tak něco není rozhodně v pořádku. Osobně bych maturity zrušil, ušetřilo by se spoustu financí a mladí lidé by se nemuseli stresovat. Pokud na školu nestačí, vyletí většinou už v prváku, vyhodit ale člověka poté, co má za sebou čtyři ročníky je zrůdnost. Problém vidím v tom, že pár zakomplexovaných lidí to berou tak, že "když jsem musel já, tak vy taky...". [>-]EU

+1/−8
19.10.2013 9:13

L35u36k95á15š 61H29o17f45m87a79n 1293514172456

ukažte mi někoho, kdo maturitu nedal. ne ve smyslu, že ji nedal v květnu, ale že ji nedal ani na žádný opravný pokus. Vždycky to dají, třeba na 2. nebo i 3. pokus.

Zakončení studia nějakou souhrnnou zkouškou je normální, stejně tak to je i na VŠ a ne jenom v ČR...naopak mi přijde jako větší tragédie, když někoho 3. vyrazí od státnic na vysoké škole a může se jít klouzat...

+2/0
19.10.2013 9:21

J11o14s76e37f 95V71a97l47a 9330783193523

takovy nazor muze mit jen ten, kdo na maturitu proste nema. Pri maturite maji profesori strach pokladat njake komplikovanejsi otazky uz z toho duvodu, aby maturant nezpanikaril -> v zasade by to vrhalo spatne svetlo i na profesory, kdyby maturant vyletel. A kdysi byl okruh kandidatu na podzimni maturitu znamy tak 6 mesicu dopredu, a ti "na seznamu" meii dostatek casu u maturity presvedcit, ze latku dohnali.  Ostatni sice mohli u maturity i zazmatkovat, ale rozumny profesor je bud zachranil nebo dal doplnujici otazku, o ktere jasne vedel, ze ji student musi umet. Maturita byla brnkacka - proti tomu co je za zkousky na VS.  P.S. je opravdu priznacne, ze se hleda chyba tam, kde neni - to ze kazdy nasledny maturitni rocnik ovlada latkumene a mene, je prokazatelne

+7/0
19.10.2013 9:23

J13i76ř20í 33P91o83k63o53r92n49ý 6501195688800

Nejsou všichni kantoři stejní a vylít někoho u maturity za to, že neuměl odpovědět jednu otázku a má uzavřený 4. ročník je u mě hloupost. Budu si stát na svém. :-)Rv

0/0
19.10.2013 12:01

J17i14ř66í 16D91i95a16t69k48a 6738296440821

Především by mne zajímalo, jaké výsledky měl u dalších předmětů a podle toho bych posuzoval. Např. pokud by byly za 3 a za 4, tak bych se na jednu otázku nevymlouval. ;-)

0/0
19.10.2013 14:08





Najdete na iDNES.cz