Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Říkejte raději Romové, to je příjemnější, radil dětem houslista Lavička

Představováním romské kultury, historie a jazyka v pěti třídách sokolovských základních škol v pondělí odstartoval projekt městské policie Žijeme tu spolu - otevřená ulice. Odpovídat na dětské otázky do škol přišel romský aktivista a muzikant Vojtěch Lavička, bývalý člen známé kapely Gipsy.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K88a90r15e10l 57N35e13č83a51s 5983839850870

Tady jsou prostě někteří lidé,kteří musí na každou iniciativu plivnout.Mají velký chřtán plný hovorů o slušnosti a práci a nejvíce se jim líbí pogromistické demonstrace.Jsou to typičtí oportunisté,

0/−1
25.9.2013 19:11

J54a83r88d48a 66S63o11l26a22r 8577648556631

Je také důležité říci i "B" o označení gadžo. " V západní Evropě a v Americe má někdy hanlivý význam ve smyslu nečistý, tj. nedržící se romských mravních zásad."

(zdroj Wikipedie).

+3/0
25.9.2013 6:26

K52a47r27e30l 27D49v87o32ř44á51k 2464112542264

A co nám Lavička řekne ta toto video: http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/77924-romske-rodiny-zautocily-na-sebe-ve-znojme-podivejte-se-na-brutalni-video/

+2/0
24.9.2013 21:48

P10e90t98r 53K85ř24í73ž 5776138415

Já tomu Lavičkovi docela fandím. Ale proč jen Romové, stejný postup bych zvolil i naopak. Najde se "uznávaná" osobnost(i), která se vydá k Romům a bude s nima podobně besedovat? Co Vietnamci? Sice kromě neplacení daní neškodí ale žijí dost izolovaně. Jsem asi idealista ale tak nějak ty bariéry lze postupně bořit byť to bude trvat věčnost a ne vždy bude příjemné....

+1/0
24.9.2013 19:25

P39a82v32e20l 83D72v78o57ř45á11k 8708605452341

Žádné bariery jsem nevytvořil, tak nemám důvod něco bořit. Pokud je někdo někde vidí, tak by si měl uvědomit, že na jejich možné existenci nesou vinu ti, kteří neuznávají pravidla chování v této zemi přirozená a osvědčená. Pokud někdo žije tím, že pouze bere od druhých a sám nijak ničím nepřispívá, tak ať z této země táhne pryč.

A je jedno jestli je hnědý, oranžový, cikán, marťan, dvouhlavý nebo pětinohý. Jinými slovy není to problém zda pojmenovávat někoho cikánem nebo romem, ale o tom jak se kdo chová a jak by se chovat měl.

+3/0
25.9.2013 9:31

M78i65c45h98a31l 49S47l12a64v19í84č26e31k 1579218692499

Nejsem etymolog ani lingvista, natož etnolog. A už vůbec nic nemám proti panu Lavičkovi či panu Bandymu. Nicméně spor o název Cikán či Róm mi přijde směšný. Cikán, Zigeuner, Gypsies, Twinkers atd. - tak je nazývají evropské národy a není to problém, natož urážka. Stejně tak bych mohl argumentovat - nejsem gadža, ale Čech. Ono to totiž, pane Lavičko, je to samé a stejné. Navíc se mi nikde nepodařilo najít vámi uváděný výklad Cikán = nečistý. Nehledě na to, že Róm je název Olašských kmenů, nikoliv celého etnika. Ale dosti na tom. V názvu problém není.

Problém je sociální. Sám říkáte, že vaše etnikum přišlo do Evropy před 700 lety. OK. Přišlo jako kočovníci. Jenže evropská kultura je daleko starší. A proč se tedy vaše etnikum dosud nedokázalo této kultuře přizpůsobit? Proč není problém v soužití s jinými minoritami? Nijak vám neubírám právo na komunitní zvyky a tradice, pokud ctí zákon a právo.

Nezlobte se či zlobte, ale kdy půjdou do škol představit svou kulturu, jazyk a tradice třeba Poláci, Němci, Vietnamci etc.? Asi ne, že? A otázka zní: PROČ?

A odpověď není tak složitá - vzdělání a občanský způsob života. Znám dosti Cikánů, kterým podám ruku, se kterými se přátelím. A ti jsou ze stávájících poměrů nešťastnější než já. Oni jsou totiž minoritou v minoritě. A bojí se, stejně jako já, důsledků stávajícího stavu. Pokud totiž nebude všem občanům tohoto státu měřeno  stejně, pokud občané tohoto státu budou mít strach vycházet večer ze svých domovů, pokud se občané tohoto státu dají terorizovat minoritou, dopadne to špatně. A toho bych se dožít nechtěl. Pogromy patří do středověku.

+4/0
24.9.2013 18:24

K78a69r23e87l 86Ž65a65l22o59u78d66e53k 1184244392390

Už vidím ty školáky, jak se vrací z romských osad....,buďme optimisti, alespoň někteří poznají osobně pět romů bez úhony.... ;-D

Vzpomínám, jak jsem na výstavišti v rámci brigády obsluhoval svatbu "světských". Bylo jich cca 2500!!! Na začátku se chovali celkem slušně, ale jak večer pokročil, došlo několikrát na nože a dozvěděl jsem se, že jsem "gádžo" a znělo to, jako ten nejponižující název, jaký mi mohli dát. Tak nevím, asi nemám ty správné zkušenosti, nebo jsem nepoznal ty správné cikány.

+2/0
24.9.2013 17:38

K29a16r58e37l 77D81v91o91ř80á67k 2104982552574

Správně jste pochopil, že gádžo je nadávka a to dokonce ta nejhorší. Znamená to totiž doslova "bílé prase". A nenechte si namluvit, že to znamená něco jiného.

+2/0
24.9.2013 19:32

O98n34d41ř30e81j 75M20a89l77ý 3784433193883

Proč nejde propagovat Romy mezi dospělé? Protože děti jsou snáze manipulovatelní? Já bych se ho zeptal, proč se pohled majority na cikány za těch 700 let vůbec nezměnil? A proč je stejný prakticky všude v Evropě. ;-D

+5/0
24.9.2013 17:13

J67a44n 20B10a69č85o90v94č90i62n 1892504905415

Gadžo Romové nepoužívají ve smyslu nerom,ale vyloženě jako urážku.dá se to taky přeložit jako hlupák,chrapoun,prostě někdo kdo na ně dělá a nechá se okrádat atd.Pan Lavička to ví velice dobře.

+7/0
24.9.2013 16:52

K95a94r84e97l 22N60e32č19a53s 5833829180570

Správně gažo. U anglických Cikánů něco jako outsider.

0/0
24.9.2013 17:23

Š86á18r26k79a 57S44o71u12k33u46p56o98v38á 5694651140420

Máte pravdu. Pan Lavička mne svým vystoupením zklamal, překroutil slova, možná záměrně a to udělal cikánům jen medvědí službu.

Slovo cikán se používá v různé podobě téměř v celé Evropě a vůbec to neznamená - nečistý.

Naopak - gadžo - znamená nečistý, plus všechno to, co píšete (hlupák, chrapoun). Vím to od Čechů v USA.

+7/0
24.9.2013 17:25

V77l40a40d84i77m93í82r 93R44o96z37e45h34n66a26l 5858770437186

iz učebnice pátrací techniky pro četnictvo. "Na základě zákona 117 Sb. z 14.7.1927 jest rozuměti pod pojmem "cikán" nejen osobu náležící k  cikánskému plemeni, nýbrž i osobu, která žije po způsobu cikánů.....

Každá četnická stanice je povinna podávati pátracím stanicím zprávy:

1) Jména a veškerá dříve uvedená data všech v obvodu jejím objevívšich cikánských rodin a jejich členů

2)  Směr odkud cikánské rodiny  nebo jejich členové přišli a kam odešli, případně, kdese usadili...........

.....Členové cikánských tlup mladší 14 let musí být sice daktyloskpování, uvedené zprávy o nich netřeba zasílati...".

To vše bylo za Masarykova demokratického státu, který nebyl xenofobní. Udělat to dnes........

+6/0
24.9.2013 16:04

V82l46a20d92i55m68í92r 70R48o50z22e31h62n52a49l 5518140777276

Jaký róm, jaký cikán. Jako v USA mají afroameričany ne černochy, ta my bychom něli mít rómočecha, nebo cikočecha?????:-P;-)

+1/0
24.9.2013 16:01

J11i39ř32i 96F63o98j74t 6742871210896

Ještě měl Lavička vysvětlit když cikáni přišli před 700 lety do Evropy,proč se nedokázali přizpůsobit ale raději se přejmenovali na Romy.

+7/0
24.9.2013 15:40

H82a51n90a 32F95i59n41k30o47v38á 1196105214546

Zrovna jsem dnes poslouchala jednu povídku od Šimka a Grossmana a tam bylo něco ve smyslu: "Proč bych měl jít na pracovní úřad? Vždyť nepracuju!" A hádejte, co se mi při těch slovech vybavilo... Jinak taky s panem Lavičkou nesouhlasím, protože těch pár slušných cikánů, co znám, si říká "cigáni" a ne "romové" - to jsou pro ně právě ti nepřizpůsobiví, kterých je tak 90%.

+4/0
24.9.2013 15:12

J92a83n 15F81r81o26l74í80k 6106260165524

Léta jsem zaměstnával cikány a nikdy si neříkali rómové. Teprve až tu módu zavedla ČT 2  z legrace si říkali romáci.

+4/0
24.9.2013 15:52

V24á22c38l55a92v 28Š82v37i60h38e79l 4701295527909

No, nevím co má jako být, že ukážou jednoho vzdělance, který je strážník, kterého v dnešní době může dělat každý. Navíc nevím co je to za hovadinu s tím, že jako cikán musí být 3 krát lepší než Čech. Ještě jsem opravdu nepotkal cikána, který by se snažil tři krát více než ostatní. Navíc zapomněl zmínit, že tady existuje také pozitivní diskriminace. Třeba ten Richard Samko z ČT je  kuchař a udělal si rekvalifikaci na novináře (dostupné pouze pro Romy). Pokud budu chtít na novináře já, tak se musím přihlásit na FSV na žurnalistiku. Chce mi tedy na tomto případu říct, že například pan Richard Samko musel dřít tři krát více než jeho kolegové z ČT, kteří mají většínou žurnalistiku na FSV ?

+13/0
24.9.2013 14:33

J72a57r79o71s30l31a85v 18P15e90t68r15i39k 5726180696900

cikáni, cikáni, cikáni !!! odjakživa!!!

+7/0
24.9.2013 14:06

P16a89v17e26l 17V18r82t25a81l 4379270425558

ještě doplním - sám pan lavička léta působil v kapele gipsy cz - dejte si schválně do česko - anglického překladače slovo cikán a rom a uvidíte co vám vyleze

+3/0
24.9.2013 14:13

J35a21r61o73s82l18a52v 46P43e31t92r36i30k 5496120596770

vím, v Rakousku jim jinak neřeknou, všude v Evropě jsou to cikán(i) - gypsy , jen u nás zase vymýšlíme hovadiny.

+5/0
24.9.2013 14:18

P96a87v29e19l 79V23r62t83a56l 4499710885148

Znáte pohádku Mikeš ukraden? To, že je slovo cikán v současné době považováno za sprosté či hanlivé je bohužel vinou cikánů samotných. Jinak to slovo má historickou tradici a označovalo nehanlivě jejich etnikum, tak jako se označují arabové asiati apod.

+9/0
24.9.2013 13:58

M48a57r89t72i45n 42F92r76a98n35t61i48š69e55k 7845330803865

Bohužel se symptickým a pracovitým panem Lavičkou nemohu souhlasit. Jelikož v rómštině róm znamená člověk, tak gadžové,neromové znamená nelidé. Tudíž je to mnohem horší. druhá věc je, že Němcům také nemusíme říkat dojči a Angličanům inglišmani.

+8/0
24.9.2013 13:57

Č42e23s32t59m29í53r 35D26o41č48e20k98a60l 3125732542263

Nechápu, jak můžou Češi Romům něco vytýkat, když jsou sami jedni z největších zlodějů v Evropě:

http://zpravy.idnes.cz/praha-a-ztracene-penezenky-d04-/domaci.aspx?c=A130924_113050_domaci_mlb

+2/−5
24.9.2013 13:56

K53a77r39e75l 66S26t83i29x 6878936563418

A vy víte, kdo ty peněženky sebral a neodevzdal?

+3/−1
24.9.2013 13:57

Č52e17s97t32m68í83r 55D90o26č96e70k28a19l 3265612382873

Sebrali je Češi, máte to napsáno v tom článku.

0/−3
24.9.2013 14:01

K35a10r45e94l 10S67t79i12x 6578656553158

Ne, tam není, jestli je náhodou nesebrali etnici. V článku se neřeěí, kdo to ve skutečnosti byl, i když to mají údajně nahrané. Čestmíre, vy si domýšlíte něco, co v článku není!

+4/0
24.9.2013 14:03

Č75e10s65t41m68í10r 95D13o10č38e43k89a97l 3355362802683

A kdo jiný by to asi tak byl? Romů je v Praze minimum a předpokládám, že nikdo nenechá, když ji uvidí, na zemi ležet peněženku. Z těch 12ti peněženek, když moc, tak nějaký Rom našel jednu peněženku. S 90% pravděpodobností všech 12 peněženek našli "bílí". To nejste schopen trochu uvažovat? Nebo snad chcete říct, že peněženky ležely na zemi, "bílí" kolem nich chodili a jediný, kdo peněženku zvedl byl Rom?

+3/−6
24.9.2013 14:10

K57a56r98e31l 90S10t67i56x 6948566163398

On to fakt mohl najít kdokoliv. Tady nejde jen o Cikány. To mohl být Rus, Čech, prostě kdokoliv. Ale nikde, fakt nikde v článku není napsáno, žr ty peněženky sebrali a nevrátili Češi!

+4/0
24.9.2013 14:26

Č52e65s36t89m45í20r 31D70o62č77e57k61a42l 3845342712113

Píšou, že je dávali na místa, kde nejsou turisté. Smiřte se s tím, že jich opravdu valnou většinu (ne-li všechny) ukradli Češi. Pokud by to bylo po vašem, tak bych spíše věřil tomu, že ty tři vrácené vrátili turisté, ne Češi.

0/−3
24.9.2013 14:31

K15a12r42e52l 31S88t18i97x 6158546183658

Jakože v těch jmenovaných nákupních centrech nejsou turisté?

Navíc Rusů žije v Praze poměrně hodně a nejsou to turisté.

Smiřte se s tím, že nevíte, kdo ty peněženky ukradl a mohl to být kdokoliv!

+1/0
24.9.2013 14:32

Š72á22r14k48a 96S70o85u77k63u18p89o26v59á 5974931780510

Vy jste rasista naruby. Jak si můžete dovolit tvrdit něco, co nemůžete dokázat? U Čechů se to zřejmě smí, že, p. Dočekale? :-/

Pokud měli nahrané, kdo kradl, měli to zveřejnit a byl by klid.

+1/0
24.9.2013 16:17

V68e57r24o42n83i93k51a 13S96i10m43u46n80k46o14v75a 8617960155442

Můžete prosím vysvětlit, kdo jsou "etnici"?

0/−1
24.9.2013 14:13

P93a87v63e85l 33P50o92n52c35a71r 1893234292637

znate tu akci s ukradenymi jizdnimi koly? Myslim ze to bylo 12 mest a testovali za jak dlouho zmizi. Pro cikany to vychazelo 2/12.

0/−1
24.9.2013 14:18

Š84á60r50k39a 37S20o95u92k73u85p43o26v36á 5524211820450

Vybral jste špatný vzorek, 2 : 12, procentově podle počtu Čechů a cikánů je to hodně špatné pro cikány.

Ale jinak - malý počet lidí je statisticky nevýznamný.

+1/0
24.9.2013 14:24

P95a73v16e21l 63P36o78n97c70a11r 1203534732717

V tom nejsme ve sporu, poku se budeme bavit absolutnich cislech. Tj. je statisticky pravdepodobne, ze vase kolo ukradne bily cech. Nic vic, nic min, stejne jako u tech penezenek.

0/0
24.9.2013 14:44

Š66á27r50k90a 11S56o74u17k46u96p94o89v98á 5884331650100

Myslím, že u peněženěk to tak nebude, alespoň ne v Praze, tam je příliš mnoho cikánek z Rumunska a Bulharska, které žebrají a kradou.

Před léty mne dvakrát okradly cikánky, ale stále jsem se nenaučila dávat si na ně pozor, dokonce mi bylo trapné, když si vedle mne sedla cikánka, abych si přendala kabelku od ní na druhou stranu.

+1/0
24.9.2013 14:54

K24a88r53e27l 54S56t72i95x 6248596383488

Češi: 10 000 000, Cikáni: 300 000. Poměr 100 ku 3, tedy 33 k 1.

Kola ukradli: Češi: 10, Cikáni: 2. Poměr 6:1

Ale o to nejde, jde o to, že Čestmír neví nic o tom, kdo peněženky ukradl, ale hlásá tu, že to z jakýchsi důvodů byli Češi. To je zarážející!

+2/0
24.9.2013 14:31

P94a81v29e22l 71P69o69n35c70a91r 1443494972987

no prave :-)

0/0
24.9.2013 14:45

P73a66v41e88l 97P80o76n53c53a59r 1823124492717

At tahnou na Jadran! :-P

0/0
24.9.2013 13:59

P92a27v14e41l 25D78v97o11ř22á69k 8868275632951

Něco za něco pane Lavičko. Já budu místo slova cikán používat slovo róm a cikáni začnou místo slova krást používat slovo pracovat, místo parazitování začnou chápat, že v této společnosti je základní povinností se o sebe starat sám, místo fetování se chodí do školy, atd. Jste pro? Zařídíte mezi cikány, že se začnou chovat jako občané této země a já je budu nazývat jak si budou přát.

P.S. Těch slušných cikánů o kterých spousta lidí mluví, ale takřka nikdo je nikdy neviděl, se to samozřejmě netýká,....

+8/−3
24.9.2013 13:53

M73a52r96t19i76n 56F57r98a39n82t70i39š67e28k 7385750613885

tak někteří už teď říkají, že jdou pracovat, když jdou krást... ale tak jste to asi nemyslel :-)

+4/0
24.9.2013 13:58

P67a29v63e76l 73D39v17o82ř30á75k 8658285292211

´Jasně, že tak jsem to opravdu nemyslel, ona je velká dřina už jen vynosit reproduktory v poledne před ubytovnu a obohacovat jiné pracující občany svoji kulturou až do ranních hodin. To musí být možná únavnější, než makat ve fabrice.

+3/0
24.9.2013 14:13

K63a23r57e78l 16P84ů91č72e25k 6455283740580

Hm, on je rom a mě neřekne, že su člověk, ale jen nějaký gádžo. Tu rovnoprávnost a zviditelnění by si měl v hlavě poskládat. Pokud uráží lidi názvoslovím, tak nemůže čekat nějaké "příjemnější" oslovení pan umělec, i když dobrý.

+5/0
24.9.2013 13:52

M53a48r40i81e 83Z92e34l38e94n75á 2204741329781

Týýý jó, já už v tom vzájemném pojmenovávání nás všech mám docela slušnej binec.

Snad jedna technická: Existuje v naší krásné zemi, odjaktěživa plné lidí s holubičí povahou, snad nějaká profese srovnatelná s tou, která je nám prezentována pod záhadným slovním spojením "romský aktivista"? ;-)

+2/0
24.9.2013 13:48

Z68d72e37n32ě73k 63K51a28f13k15a 5808962557132

Pamatuji si jak  jeden, který byl mimochodem docela solidní, se rozčiloval proč mu říkají Róm, když byl vždycky normální cigán. Myslím že na tom něco bude. Jde o to že se to slovo stačilo zprofanovat a nahrazením nového  termínu to nezachráníme. CD ROM není cigán ve službách diplomacie. :-)

+6/0
24.9.2013 13:29

A74l56e47š 41J55í64l57e38k 7801452826448

Jak si zde někdo všiml, tak těch 700let pobytu Romů zde trochu hapruje. Značná část zdrojů (včetně romských) udává cca 300let. S takovou bychom se nakonec mohli dozvědět, že Romové tu byli dříve než otec Čech a že ....a S.A.K.R.A...

+6/−1
24.9.2013 13:17

Č35e85s35t27m80í68r 41D62o23č13e51k17a94l 3115942122303

Můžete uvést alespoň jeden z toho "značného" počtu zdrojů?

+2/−2
24.9.2013 13:19

A36l76e12š 95J78í35l30e28k 7711422766238

Tak OPRAVUJI! Tyto informace jsem četl asi před 4-5 lety (mám jiné zájmy než demografii). Jak nyní zjišťuji kdysi značně rozdílné letopočty se ustálily skutečně na konci 14 stol a dobu válek s Turky (tehdy byli Romové s Turky pravděpodobně zaměňováni).

+1/−1
24.9.2013 13:35

P20a43v56e86l 89P28o25n42c77a87r 1983374242497

Aspon ze umite uznat chybu. Jste asi jediny v diskuzi ...

0/0
24.9.2013 13:45





Najdete na iDNES.cz