Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na onom světě už ti nebude zle. Členka Pussy Riot popisuje život v lágru

Chleba je vždy starý. Mléko bohatě zředěné vodou a brambory shnilé. Pracuje se sedmnáct hodin denně, spí se čtyři. Volno je jednou za šest neděl a umýt se je možné v lepším případě jednou týdně. Naděžda Tolokonnikovová, členka ruské skupiny Pussy Riot, líčí v obsáhlém dopise podmínky v trestanecké kolonii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M97i69l94a83n 42M59r44o66c58z82k73o28w46s36k78i 4450916747708

Logicky, ve skutečnosti žádná skutečná škoda není a pokud ano, tak šla napravit během pár dnů. Výše trestu je blbost.

+2/−2
22.10.2013 8:02

P26a48v73e60l 38O21d26r97a98z53i75l 6174519217360

Nejde o škodu materiální. Jsou to chronické výtržnice, dostaly přísný trest. Že jim hrozí až osm let věděly a s tím vědomím do té kašpařice šly.

+3/−4
22.10.2013 8:26

F76r70a51n83t89i66š96e41k 38L48e36s97n20i91a50k 1746257409108

Za údajné výtržnictví? Takže kdy někdo dělá bordel v kostele, poskakuje nahý a strká si do pohlavního orgánu kuře, tak je to údajné výtržnictví? Autor tohoto škváru asi utrpěl zranění hlavy. Spíše než do basy je měli poslat na léčení do sanatoria duševního zdraví. Zajímalo by mně, kdyby se něco podobného stalo u nás, jak by naše orgány postupovaly.

+3/−3
8.10.2013 7:02

A28n72t34o19n65í71n 26K61o44n22e82č74n32ý 1160207594186

Výtržnictví to bezpochyby bylo.

Otázka je, jestli je správný dvouletý trest odnětí svobody - a jestli tak jsou trestáni všichni podobní pachatelé výtržností. A další otázka je, jak má vypadat výkon trestu. Mám za to, že:

1. Takto byly potrestány nikoliv za výtržnitcví, ale za politický názor. Ostatní výtržníci (třeba hulákající opilci na náměstí) trestáni nejsou vůbec.

2. Dva roky odnětí svobody je zcela neúměrné. Jak by proboha byli potrestáni pachatelé závažnějších činů.

3. Vězení nemá být procházka růžovým sadem zejména pro recidivisty. Ale mučit až takto dosud netrestanou osobu s krátkým trestem a nevýznamným prohřeškem je zjevný nesmysl.

+4/−2
8.10.2013 10:33

P93a17v84e13l 28O16d45r22a11z22i16l 6154579777590

1. Hulákat na náměstí a v kostele je rozdíl, dovoluji si zároveň pochybovat  o tm, že máte detailní přehled o trestech v Rusku.

2. Hrozilo jim až osm let. Jak by byli potrestáni? Vidím, že nemáte přehled o trestech v Rusku.

3. Ony jsou recidivistky.

+1/−3
22.10.2013 8:29

P75e51t91r 62C52u61ř84í21n 1733154621281

Blbě se zviditelňovat je dnes normální a je to meximálně na mastnou pokutu. Jít za adolescentní pitomost v mladém věku věku do tvrdého vězení je brutalita. Ta je však v Rusku běžná.

+1/0
7.10.2013 7:53

P54a72v14e90l 10O42d42r80a17z55i95l 6104669877960

To není adolescentní pitomost, to je soustavná řada provokací placená ze zahraničí ve prospěch homosexálů a leseb. Nic proti LGBT, ale méně konfrontační přístup se osvědčil lépe.

+3/−4
7.10.2013 8:43

J63a59n 20N56e85š44p32o97r 4806248576162

Pavlíku, já myslel, že tebe nelze urazit, co tedy to bonzování a smazané příspěvky...:-D Fuj, to je nehezké od takového chytrého, neomylného a všeho znalého, styď se.

+2/0
7.10.2013 20:34

J55a18n 95N20e97š64p86o89r 4486968306152

Ty jim děláš manažera, že víš, z čeho jsou, či byly, holky placeny? Jo, vlastně pardon, ty víš všechno. Tak nám ještě řekni, kdo konkrétně je platí, jinak je to tak trochu plácání. I když to ti taky jde.

+2/0
7.10.2013 21:08

P71a25v96e51l 30O55d90r95a63z64i31l 6614639587750

Nevím, kde se ve vašem chorém mozku vylíhla představa, že znám všechno, ale na rozdíl od jiných umím číst, hledat a chápat souvislosti. Kupříkladu je zřejmé, že je neplatí ruské ministerstvo kultury a z nčeho asi živy být musejí, že.

http://www.deliberation.info/pussy-riot-connections-to-soros/

0/−1
8.10.2013 10:24

J83a31n 74N32e76š52p36o86r 4716218456962

Zajisté, proto tvoje prezentace zde je zajisté hodna toliko duševního velikána, minimálně na úrovni Všeználka nebo alespoň Brouka Pytlíka...

+2/0
9.10.2013 13:04

E45r78i97c57h 65N38e14j83e70z46c80h77l35e32b60a 4514896869448

Ano ano ,chápeš velmi dobře ...

Takových co chápu velmi rychle a dobře bylo vidět spoustu na Václaváku ,s prackou nataženou k nebi, když ve třicátém devátem vítali Hitlera ...

0/0
15.11.2013 6:46

J55i49r88i 13C67e73e 5735531622458

V Saudský Arábii, nebo v Iránu by holky za něco podobnýho ukamenovali.. Ve středověku by je zas nutili chodit po rozžhaveným železe, pít roztavený olovo… Dneska? Je to legrace! Kavalce mají, stůl mají, lednici mají přímo na cele... Poměry se rozhodně zlepšily..

+4/−3
6.10.2013 23:44

P37a34v40e84l 57O55d27r65a16z64i32l 6594739147470

Dostávají dokonce mléko a ty zhýčkanina si ještě stěžuje, že je ředěný...

+1/0
7.10.2013 8:44

P50a95v96e54l 90K83r96e84j75č88í56ř 2562751393836

My ho máme zředěný normálně a ještě za to platíme ;-D

+4/0
8.10.2013 0:40

M90a84r51t47i43n 21V49í91t 1767755430854

To znamená, že budeme tolerovat jednu velkou nespravedlnost jenom proto, že se někde děje ještě větší? Májí být spokojeni se stavem práva v jejich zemi, jen proto, že se právo v SA nebo Íránu blíží středověku ? Mají pro nás být tyhle země vzorem? Budeme na ně čekat až nás doženou a pak teprve budeme pokračovat v růstu k spravedlivější civilizaci?

0/0
14.11.2013 22:28
Foto

P82e31t21r 95Š75m83e64j26k76a76l 9975710618407

Rusko - země, kde zítra již znamená včera...:-)

+7/0
6.10.2013 0:27

A49n63t95o11n98í51n 35K32o72n47e18č36n70ý 1360117134306

říkali jsem to malinko upraveně:

Země, kde i zítra znamená ještě furt včera.

0/0
8.10.2013 10:34

I77v56a96n23a 62M64o91t80a71l20í22k17o24v85á 5784841120702

Tady se hodně lidí rozhořčuje, že se za provokaci v kostele dostala jedna kontroverzní umělkyně do trestaneckého lágru, což je vzhledem k závažnosti jejího činu neadekvátní, ale proboha, uvědomujete si, že tady nejde o jednu zpěvačku, ale o to, že v tomhle lágru končí tisíce lidí a třeba za podobné prkotiny? Ti Rusové tak žijí v podstatě stovky let, do lágrů se posílalo za cara, za Stalina, Brežněva a Putin to taky nezměnil. Oni se tomu snad ani nedokážou bránit... v tom je tahle holka vyjímečná, že to dokázala vykřičet ven a má možná větší šanci, že by se její případná likvidace nemusela podařit ututlat. Jinak běžný vězeň myslím buď skloní hřbet anebo už nikdy nevyleze ven. A když vyleze, tak je hodně potichu, aby se tam znovu nedostal.

+21/0
5.10.2013 9:34

P84a95v74e76l 91O59d60r57a72z87i48l 6224389257720

Prosímvás a máte nějaké konkrétní informace, že tisíce lidí v Rusku končí v lágru kvůli prkotinám typu soustavná řada politickokulturních provokací za hranou zákona?

+1/−2
7.10.2013 8:45

E56r30i24c64h 26N86e98j13e30z36c40h23l24e58b61a 4384506689648

tak nejdřív tvrdíš že všechno víš a pak že nejsou žádné informace ...

Tož už si vyber ,neb tvůj obraz génia a buditele národa poněkud vybledne...

;-D

0/0
15.11.2013 6:48

P25a17v54e11l 64O46d62r14a90z13i41l 6594819967440

P.S. gratuluji k posledním dvěma větám - přesně jste pochopila účel trestu vězení.

0/−1
7.10.2013 8:46

A67n64t64o30n84í83n 85K91o54n49e60č46n45ý 1980207594976

Pokud se jedná o trest za politický názor, tak to ovšem dobře není, že jsou pak potichu, nemyslíte?

+2/0
8.10.2013 10:36

P53a73v10e65l 11O29d59r27a63z81i17l 6104879757580

Jedná se o trest za výtržnictví.

0/−2
22.10.2013 8:27
Foto

P25a79v89e95l 72P30o82d79e38š24v10a 4600139987268

V Rusku v krimu asi není o co stát, ale mají holky co chtěly. Na druhou stranu, až je pustí, tak to bude samý koncert a třeba jim ta sláva nějak pomůže. Líto mi jich je asi jako Tykadla Smetany a nebo airsofťáka Vondrouše. Je to trapný PR a divadlo pro novináře. EURv

+2/−13
4.10.2013 22:31

L14i79b53o43r 16P17i96k77n65a 2457157122314

8-o8-o8-o holky chtěly více svobody ,ne více peněz...

+3/0
4.10.2013 23:33
Foto

P11a77v91e65l 72P12o30d64e18š23v85a 4760699927708

To chce každej, kdo je v base.

+2/−4
5.10.2013 8:16

F50r11a67n56t27i46š76e36k 56L54e69s50n28i11a34k 1606677279618

Takže pro svobodu si cpaly mražená kuřata do vagíny? Dost zajímavé pojetí.

+5/−1
8.10.2013 6:55

J78i59ř31í 43S86t10e77j61s95k65a66l 8652459248353

Ale nechtěly. Jsou jenom pitomý a zašlo to příiš daleko.

+1/−4
5.10.2013 10:04

J37i64ř77í 57M83í83k33a 7518452207130

Já myslím, že takové podmínky jsou nevhodné pro nikoho, ani masové vrahy. Všiml jsem si, že se to v diskuzi stáčí k tomu, kdo si co zaslouží, a jaké poměry panují v Rusku. 

Asi bych z dovolené v Rusku měl také obavy.. stejně tak i výletu do USA nebo Íránu. Nakonec člověk zjišťuje, že v ČR to relativně není tak zlé. Ikdyž kdo ví, jaké tu panují podmínky ve věznicích.I zde není těžké za projevení názoru skončit ve vězení a být ponižován a mlácen policií. Řada kamarádů včetně holek si zažilo s naší policií a vězněním své za účast na demontraci.Mlácení, ponižování, odmítnutí možnosti jít na záchod, základní hygienu, potravy... vše porušením českých zákonů. A to byla jen zadržovací cela.

Tak trochu se zdá, že případ Pussy Riot má tendenci polarizovat lidi být proti Rusku. V současné době se přitom Rusko mi zdá relativně přátelštější než USA. Tam Guantanámo už dnes tolik ani netrápí, přestože to tam dále pokračuje, a vězní je bez soudu, a všelijaké fotografie řádění věznitelů jsme přece viděli, co je možné se dít pod záštitou svobody a boje za demokracii. Někteří dozorci v Guantanámu dokonce spáchali sebevraždu, tak to asi o něčem vypovídá, když i je to zlomilo.

Každopádně celé vězeňství je myslím pojmuto špatně - jako trest. Ale nikdo se zločincem nerodí.. jsou to podmínky, rodiče, škola, společnost, co nás vyformuje. Není za co trestat.

+5/0
4.10.2013 17:29

A60n12t62o83n62í28n 59K18o23n20e28č66n80ý 1550497844806

V posledním odstavci se mýlíš. Kdyby to bylo tak snadné něco formovat...

Většina lidských vlastností je daná geneticky a neměnně. Třeba intelekt.

(Ano to ještě neznamená, že nutně bude určitý člověk páchat zločiny, ale formování se nekoná.)

+1/−1
8.10.2013 10:38
Foto

L69u88k88á34š 35K92o73b69e82r19a 3424763548

V Rusku nemá lidský život žádnou hodnotu.

+6/−1
4.10.2013 10:44

P18a85v33e83l 49O75d97r21a13z48i15l 6364109257180

Jakoby někde jinde měl...

+3/−3
4.10.2013 12:45
Foto

V96l96a12d44i98m52í80r 55V31o77l34k19o 6880242797189

fašistické Rusko, víc k tomu memám....a zástup českých šmejdů, co to ještě obdivují. Není divu, že jsme 1968 úspěšně zkolaborovaliRv

+5/−5
4.10.2013 3:26

K27a40r68e11l 42V43í95t 1151720867698

A copak?Na to, abys se tu roztahoval, šmejdi nejsme?Jdi tedy domů.

+1/−4
4.10.2013 7:30
Foto

V66l50a82d96i34m76í65r 71V85o17l96k77o 6120372397119

já jsem doma, ať jdou ti proruští kolaboranti, když už...ne?;-)

+1/−2
4.10.2013 8:14

P15a24v66e19l 96O32d39r87a94z41i23l 6744639107950

Jak úderný výkřik! Vladimíre, jsi hvězda. Škoda že netušíš, co to adjektivum znamená.

Také se mi líbí, jak umíš akceptovat odlišné názory, ty jsi rozený demokrat.

+1/−3
4.10.2013 9:22
Foto

V71l22a82d23i15m48í80r 98V41o32l51k93o 6110292627669

odlišné názory snáším vcelku v pohodě, a to i zcela opačné, obdiv ke gulagům mi přijde přes čáru

+2/−2
4.10.2013 11:58

P73a12v41e89l 90O15d76r71a44z20i93l 6114929637890

To není gulag, to je kriminál...

+2/−4
4.10.2013 12:46
Foto

V18l84a20d35i65m29í23r 34V62o34l25k35o 6850542387389

podle režimu spíš trestanecká kolonie a pracovní tábor...přijatelné tak u vrahů

+1/−2
4.10.2013 19:18

J68a42n 73N48e72š31p19o15r 4656448206782

Zkus se podívat na svoje příspěvky, jak ty akceptuješ odlišné názory, ty perlo diskuzí...

+1/0
4.10.2013 12:30

P93a53v78e15l 76O41d43r19a89z92i95l 6474609767780

Akceptuji jakékoliv názory, kromě vyloženě blbých.

+1/−3
4.10.2013 12:45

J65a74n 79N90e26š16p81o35r 4686298246272

Jo, a to jsou podle tebe zřejmě všechny...

+1/0
5.10.2013 18:00

P86a74v14e69l 31O18d43r40a18z55i19l 6574539217280

To se mýlíš, Jene, jak je tvým dobrým zvykem.

0/−2
7.10.2013 9:10

J47a74n 45N36e87š95p51o53r 4396848526922

Nikolikerověk, Pájo, v celé diskuzi máš možná pár příspěvků, kdy nějaký názor akceptuješ, jinak se jenom do každého navážíš, jak je tvým nikoli dobrým zvykem, a pokud zjistíš, že dotyčný o problému něco ví, vyhneš se odpovědi nebo vůbec neodpovíš...

0/0
7.10.2013 21:03

M72a21r28i19e 85Z62e24l56e43n84á 2334741399261

Pane Volko, nějak si nerozumíte. Jednak Rusko fašistické není, druhak tu nikdo neobdivuje, co se stalo, a do třetice obdivovat stalinistku je taky poměrně silné kafe, ne?

+1/0
4.10.2013 9:32
Foto

V45l69a20d65i32m46í15r 86V44o59l32k92o 6360302447319

fašistické je samozřejmě nadsázka a poukaz na tvorbu nové diktatury a gulagů...žádnou stalinistku neobdivuji....cílená likvidace "třídních jepřátel" Putinovskými gaunery za přestupky účelově povýšené na trestné činy mi lhostejná není....podle reakcí zde se pomalu bojím, že by to jemalá část lidí snad uvítala i zde, proto ten ostrý odsudek

+2/−2
4.10.2013 11:56

P74e83t77r 24P69á29l89k45a 6323946380642

s tím stalinismem to děvče jen cituje toho šéfa lapáku, to vám nedošlo?

Vy jste ale musela mít bohatý rodiče!

+1/−1
4.10.2013 14:28

J84a61k50u70b 95S70ú59k81e43n73í62k 1158870859

Držím jí palce. Takovéhle jednání nepatří do 21. století. Možná tak do těžké věznice pro vrahy, ale ne za výtržnost, za kterou by měla odejít tak max. s pokutou...

+11/−2
2.10.2013 22:58

P76a68v86e92l 35O92d22r21a20z49i95l 6244569267780

Jistě, jenže ony

a) jsou recidivistky

b) působily jako organizovaná tlupa

tedy je trest přiměřený. Hrozilo jim až 8 let.

+2/−13
3.10.2013 9:20





Najdete na iDNES.cz