Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jako kdyby byl na lovu. Kamery objasnily průběh masakru ve Washingtonu

Washingtonská policie po podrobném zkoumání záznamů bezpečnostních kamer poprvé podrobně popsala řádění Aarona Alexise, který při pondělní střelbě v budově amerického námořnictva zabil 12 lidí. Podle policie zabíjel náhodně, jako kdyby si vyrazil na lov.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J84a95n86a 72M33o92l67á79k67o98v97á 7387916956954

Koukam, taky tam maj velmi kvalitni kamerovy system....

0/0
26.9.2013 9:28

P37a26v83e70l 49B49u68r41d65a 3937598248107

Zase lež ..... Kdyby šel náhodně tak proč do 4.patra pak do přízemí a pak zase do 4.patra .... Spíš nenašel toho koho hledal nebo ve 4.patře úřadovali Ti na který měl pifku.....

+2/−1
26.9.2013 8:23

V64í21t 69J28e32ž45e20k 4656889919225

Ještě více zbraní pro civilisty, čím víc bude zbraní mezi lidem, tím více se přiblížíme celosvětovému míru, protože každý bude moct střílet po každém.

+2/−8
26.9.2013 7:33

M26a81r53e67k 49Z69a48h81r24a82d49i42l 6234929915191

;-)

0/0
26.9.2013 7:53

O63n30d77ř72e78j 66Š25i56n38d79l15e55r 2847408476345

Váš příspěvek je trapná demagogie. Mezi počtem legálně držených zbraní ve spoelčnosti a násilnou zločinností bývá téměř vždy záporná korelace.

+7/0
26.9.2013 8:09

P71e54t67r 94S11m90o95u54l77a 3987277244

Date odkaz, nebo taky jen demagogie? ;-)

0/−3
26.9.2013 8:50

O38n20d21ř89e43j 35Š39i52n11d18l51e48r 2347248246725

http://www.law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf

Taky se stačí podívat co se děje ve Spojeném království ebo Austrálii posledních několik let.

+7/0
26.9.2013 9:09

O21n79d38ř42e89j 53Š66i74n37d42l39e45r 2667148496235

Měl jsem i lepší věci ale bůhví kde je tomu konec :-/

+2/0
26.9.2013 9:09

V53í47t 30J60e89ž72e84k 4536329639555

Ještě mi řekněte. že ve společnosti kde je mnohem více zbraní, je menší možnost střelby (a tím zastřelení jiných osob), než ve společnosti, kde zbraně chybí a snad Vám budu i věřit.

0/0
27.9.2013 9:10

V60í29t 44J78e94ž64e20k 4966689839505

Když budu předpokládat, že v místě kam chci zaútočit, bude větší střelný arzenál, adekvátně tomu vyzbrojím i ten svůj. Čili - větší přítomnost zbraní, přináší tím větší arzenál útočníka.

0/−1
27.9.2013 9:14

R35a41d97e11k 44H70o15d58a51ň 9236967371393

Ono to ale není o tom "kdo má větší klacek vyhraje". Breivik měl Ruger Mini 14 se zaměřovačem v téměř dokonale odzbrojeném Norsku, v situaci kdy věděl že na ostrově nebude mít nikdo nic nebezpečnějšího než klacek, kámen nebo možná nůž. Navíc krom Utoyi většina ostatních masakrů se odehrála ve školách, vojenských budovách apod., tam to s tím "větším arsenálem" (budete-li se držet střelby) není zase tak jednoduché kvůli chodbám, manévrovatelnosti a v řadě neposlední i hmotnosti.

Pro obránce právě v té budově je rozhodně horší varianta mít k dispozici mobil, klíče a sešívačku, a s tímhle doufat v ubránění se proti pistoli, než možnost mít u sebe pistoli a útočník nechť jde třeba s m16. I tak by pro útočníka vstup do místnosti s 3mi lidmi s pistolí, byl pravděpodobně konec řádění. Patrně by to nepřežil ani někdo z obránců, ale pořád je to pro obránce lepší varianta než schovat děti do skříní, sdělit že jsou v tělocvičně a čekat na smrt protože zákon se postaral, aby nic jiného dělat nemohl (krom hození toho mobilu, sešívačky, houby na tabuli apod)

0/0
27.9.2013 9:52

J86a13n 34R14a58d35e68c40k44ý 5596874887916

Takže jste potvrdil, že o větší klacek jde. Nikdo na ostrově větší než Breivik neměl.;-)

0/0
28.9.2013 14:40

R66a34d60e59k 28H50o11d25a41ň 9886437871623

Čím tedy vysvětlujete fakt, že podobné masakry končící dvouciferným počtem obětí se stávají výhradně v zónách/lokalitách, kde je civilistům držení zbraně zapovězeno?

+4/0
26.9.2013 11:27

V63e61r37o63n76i36k11a 85R96o93t17t24o16v48á 9900985105465

No přesně to se naučil v Iráku. Beztrestně námořní pěchota USA střílela nahodné irácké civilisty, kdy chodila dům od domu. Co se v Iráku naučil, doma zopakoval.

+3/−12
21.9.2013 10:22

J19a41k53u89b 74Š35p23r80i33n41g86e91r 5716822719486

A teď o té Karkulce...

+5/0
21.9.2013 13:21

M26i24c27h54a38l 58J39a30r28o19š 7184850122835

Argumenty o pozitivech nošení zbraní civilisty jsou trochu na palici.

Jednou jsem seděl v hospodě a tři z mých přátel si pod stolem vzájemně obdivovali svůj obranný arzenál. Kdyby do hospody vešel terorista se samopalem, jak se běžně v hospodách stává, tak by ho skolili, i přes mírnou podnapilost. Díky nim a této diskuzi se už cítím v hospodě bezpečně.

+2/−1
21.9.2013 10:17

J86a54k11u30b 56Š78p29r57i33n47g30e38r 5826392469966

Představte si, že existují zodpovědní držitelé zbraní a těch není málo.

+9/0
21.9.2013 13:23

L55a49d30a 83N80o17v57a98k 4802603117

oba dva pozdravuju...R^

0/0
26.9.2013 18:34

J33a71k64u26b 36Š78p48r54i42n89g50e36r 5916282689896

Tomu druhýmu to pochopitelně vyřídím ;-D

+2/0
26.9.2013 19:35

I78v33a10n 75Š10o82u31t62a 6673641272133

Sympaťák?;-€

0/0
20.9.2013 22:06

J78a95n 11Z49a94p77l95e85t68a30l 3928589435846

Běžný jev. Ozbrojení strážci stojí někde u dveří, pak se diví, když jsou první na raně.

Proč nejsou někde ukryti? Pak by měl útočník těžší pozici, kdyby nevěděl z které strany na něj strážce vystřelí.

Budova amerického vojenského námořnictva byla amatérsky zabezpečena proti útokům. Překvapivé, že se jednalo o americký vojenský objekt. Víc než všechno okolo by mne zajímalo, která guma takovouhle obranu objektu sestavila. Mozek sice zelený, avšak nějak mentálně postižený.

0/0
20.9.2013 21:22

V14i16k15t23o37r 64Š21e26d77i74v79ý 8846111490496

Pokud v objektu nikdo nemá zbraň (nebo nanejvýš jasně identifikovatelný strážný), protože je to přísně zakázáno je její obrana proti podobným útokům nereálná.

+1/0
27.9.2013 13:35

K11a58r71e60l 45V74e45č88e10ř40a 9243315821319

"Tam zastřelil člena ochranky a vzal si od něj poloautomatickou pistoli" No hlavně, když si tady různí fanatici opakovaně kreslí idealistické obrázky ředitelů a školníků, kteří se zbraní v ruce vyřídí řádícího magora - nefunguje to vážení. Jediné co funguje je, že více zbraní = více příležitostí pro šílence.

+11/−10
20.9.2013 16:37

L58i40b50o41r 24W78a25l57i54c37h61i90e62w28i36c68z 3208756567454

Více zbraní mezi obětmi znamená větší ohrožení pro útočníka. Ano, v tomto případě se mu podařilo zneškodnit ozbrojenou stráž, stejně jako mohl zneškodnit ozbrojeného policistu. Počítám, že ozbrojenou stráž si řadí útočník mezi první cíle, kdežto ozbrojený civil při skrytém nošení může nečekaně útočníka překvapit.

+12/−2
20.9.2013 16:44

J66a71n 31Š96l96é20g67l 8272140818223

A jak to uděláte ve škole? 50 strážných se zbraněma?

+4/−2
20.9.2013 16:44

L42i38b94o29r 44W39a52l85i69c34h53i14e43w98i54c22z 3268616407304

Tam by mohlo mít pozitivní vliv zrušení Gun-Free zóny, protože útočník si nebude jist bezbranností obětí.

+4/−6
20.9.2013 16:48

J48a74n 46Š64l86é18g52l 8442140218973

Takže by zbraň by měly mít i děti nebo jak to mám pochopit. Ptal jsem se totiž na školu.

+2/−2
20.9.2013 16:53

L52i71b25o28r 61W67a98l90i39c66h89i86e20w22i67c86z 3978516977504

Děti mohou vlastnit zbraně?

0/0
20.9.2013 16:54

J64a72n 60Š73l67é91g39l 8412350858173

No právě proto jsem nepochopil jak jste to myslel. Co by vyřešilo gun free zona ve škole. Nikdo by ji tam stejně neměl. Takže psychopat by si vybral za cíl školu. Proto se ptám znovu, co by vyřešilo zrušení gun free zóny ve škole?

+1/0
20.9.2013 16:58

L80i58b36o11r 41W28a79l92i54c27h70i11e63w58i87c35z 3518286317534

Ve škole nejsou pouze děti.

+2/0
20.9.2013 16:59

J92a16n 69Š43l78é21g50l 8602680378663

Takže podmínka k práci do školy byste dal zbrojní pas? Fakt tu myšlenku rozepište. Upřímně Vaši logiku nechápu. Docela by mne pobavil inzerát "Hledáme lektora s aprobací na matematiku a dějepis, dále musí trefit cíl na 20 metrů". Rozepište myšlenku střelných zbraní ve školách :-).

+4/−3
20.9.2013 17:01

L65i52b58o18r 37W83a21l36i68c28h57i53e33w93i71c96z 3258796657874

To nikde netvrdím. Jde pouze o to, nedělat řízeně z lidí ovce na porážku tím, že jediný kdo má "povoleno" nosit zbraň do gun free zóny je útočník.

+2/−3
20.9.2013 17:04

J22a14n 41Š24l74é87g91l 8312300768283

Chápete ovšem, že gun free zóny musí existovat. Jsou místa, kde být prostě musí? Navíc v případě té školy ironicky matka byla držitelka zbraní a doplatilo na to hodně žáků. Jsem zastánce držení zbraní, ale měly přijít nějaká pravidla. Příklad té školy. "Máte doma pošuka, fajn nemáte právo zbran". V případě tohodle masakru "Jseš pošuk v jiném státě, fajn neprodáme ti zbran". Jenže tyhle pravidla se neobjeví a měly by.

+6/−3
20.9.2013 17:08

L33i26b59o14r 57W14a49l59i50c39h91i61e35w44i62c46z 3498166237354

Ano, určitá pravidla být musí, ale musíte počítat s tím, že útočník si na pravidla nehraje. Nevidím důvod k zavádění striktních gun free zón. Ani v ČR žádné gun free zóny nenajdete.

Co je potřebné je osvěta v oblasti zabezpečení zbraní, tedy aby držitel dostatečně zabezpečil zbraň proti zneužití a odcizení.

+3/−3
20.9.2013 17:15

Z80b13y48n53ě60k 20H44a43l49u91z89a 5153900108332

Pokud dokážete zaručit, že gun free zóna bude skutečně gun free, pak možná. Jinak je to nanic a ve finále to je pouze ke škodě slušných lidí.

+2/0
20.9.2013 17:16
Foto

J36i72ř88í 23K92r74á29k24o57r30a 9519163

"Chápete ovšem, že gun free zóny musí existovat."

Tak tohle fakt nechápu. Proč by musely? Protože to říkáte vy?

Když přijde do gun-free zóny útočník, má v podstatě jistotu, že zbraň tam má jen on. Jako třeba Breivik na ostrově Utoya. Když však přijde někam, kde není gun-free zóna, nemá jistotu žádnou a tím mu roste riziko, že ho někdo odstřelí, anebo alespoň ohrozí svou zbraní, což už se několikrát stalo.

+3/−2
20.9.2013 17:41

R78a21d51e52k 24H16o50d47a30ň 9766167521473

Na Utoyi byl jeden člověk jako "strážný", Breivik ho zabil snad jako prvního nebo druhého protože věděl, že je to jediný člověk který by zbraň mít mohl.

+1/0
20.9.2013 17:53
Foto

J69i16ř20í 58K49r86á69k34o21r36a 9729593

A? To dokazuje co, konkrétně?

0/−1
20.9.2013 18:00

J92a30n 60Š60l87é90g33l 8192130648313

Pravidlo, že pokud má někdo zbraň, že to zvýší jeho bezpečí. Ten strážný to nikterak nepocítil.

+1/−2
20.9.2013 18:11
Foto

J96i48ř74í 98K50r61á13k58o66r45a 9759323

Jistě. Protože to byl strážný, u kterého se dala zbraň předpokládat. Zajímavé to začne být ve chvíli, kdy útočník NEVÍ, kdo v cílové oblasti má zbraň.

Vy fakt nevidíte ten rozdíl mezi tím, kdy útočník napadne neozbrojenou skupinu, a tím, kdy napadne skupinu s několika ozbrojenými lidmi?

+2/0
20.9.2013 18:42

J67a19k65u17b 42Š81p80r67i84n78g92e31r 5856892859416

Ale ten "strážný" byl neozbrojen.

0/0
20.9.2013 18:10

J85a81n 43Š43l15é84g23l 8202740868293

To on nevěděl a přesto byl jako první cíl.

0/0
20.9.2013 18:14

J72a17k76u15b 23Š26p96r92i51n32g82e89r 5366312959456

Ale věděl. A kdyby ne - je nad slunce jasné, že ostraha se musí zastřelit jako první. Ale zkuste to tam, kde na vás vykoukne civil s bouchačkou. Je to od dost těžší a už tam nemůžete nakráčet jak Rambo. Útočník je ve velké nevýhodě - nezná prostředí, neví, kolik jich je tam ozbrojených.

+1/0
20.9.2013 18:17

M28i55c52h22a59l 74E70g71e84r 1126425270

Ano. Neozbrojený. Policista nebo bývalý policista v civilu.

Jediné, co mohl dělat (a také dělal), že kryl vlastního syna vlastním tělem. Budiž mu země lehká.

+1/0
21.9.2013 2:51

J82a95n 54Š42l55é61g18l 8592170728783

Co třeba soud? Chcete na policii chodit se zbraní? Banka? Tohle říká zdravý rozum.

+1/0
20.9.2013 18:09

J15a87k96u44b 19Š12p90r16i21n18g48e93r 5636312749686

Proč by ne? U toho soudu to chápu, ale u policie nebo banky? U nás v ČR můžete zbraň nosit do banky, pošty, supermarketu, školy, policejní stanice, nemocnice a pod. Stal se u nás nějaký masakr legálně drženou zbraní ve vyjmenovaných budovách ? Ne. Toto je zdravý rozum.

0/0
20.9.2013 18:13

J96a46n 15Š30l21é82g78l 8192540768503

Možná je to z toho důvodu, že střelná zbraň nemá takovou důležitou pozici jako v USA, proto se tam děje tolik masakrů. To Vás nenapadlo?

+2/−1
20.9.2013 18:16

J44a73k22u45b 38Š54p75r47i33n62g40e61r 5686922949306

Napadlo. A taky mě napadlo, že jich je 30x víc než nás. Proto je tam 30x více masakrů, než zde. Procentuálně je vyšinutých magorů ve světě zhruba stejně. A když někdo chce zabíjet, zbraň si opatří bez problému.

+2/0
20.9.2013 18:20

J19a43n 11Š89l20é80g92l 8212230128513

Nepamatuji si ani jeden masakr střelnou zbraní u nás na veřejném místě. Vím o tom, že se to dělo v rodinách, ale u nás ne. Zase možná něco nevím, nevím všechno. Vím o masakru s nákladním autem, to zas neměli v USA nebo o tom nevím.

0/0
20.9.2013 18:29
Foto

J66i31ř19í 86K89r41á61k55o41r97a 9719193

http://goo.gl/5LU4MC

http://www.justfacts.com/guncontrol.asp

0/0
20.9.2013 18:44





Najdete na iDNES.cz