Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pozůstalé ze Studénky zlobí dlouhý soud. Protáhne ho i dotazování znalců

Po takřka dvouleté přestávce začala v Novém Jičíně další fáze soudního projednávání vlakové tragédie ve Studénce. V srpnu 2008 při ní zemřelo osm lidí a přes devadesát se jich zranilo. V případu je deset obžalovaných. Vynesení rozsudku je v nedohlednu, což pozůstalým i přeživším značně vadí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A77l41e93x48a45n82d35r 70K54o80s59t76k87a 5189846709726

Vzato normálním rozumem (tedy nikoliv dle právníka) mi přijde, že chyba byla na obou stranách. Jedni měli ten most mít řádně upevněný a zabezpečený, druzí pod ním neměli nechat jezdit vlaky stovkou.

0/0
17.9.2013 8:21

P54a29v37e67l 13O50d87r32a77z74i59l 6404929567740

Netuším, jaký význam má podle vás a ostatních rychlost vlaku. Ten most spadl daleko před vlakem. Kdyby jel vlak pomalu a most plácl na něj, tak by to taky bylo špatně, že.

0/0
17.9.2013 9:05

A77l77e62x30a37n21d17r 17K88o81s18t41k53a 5429666339776

Význam rychlosti je v tom, že i kdyby most spadl přímo na vlak, tak by to způsobilo daleko menší masakr. Ty lidi totiž nepozabíjel sám náraz mostu, ale další vagony, které to tam lisovaly. Nemluvě o tom, že té vratké kontrukci asi ty otřesy způsoběné vlaky v plné rychlosti moc nepomohly. Stál jste někdy u kolejí? Pokud ne, tak pro vaší informaci od rychlíku jedoucího sto a víc km/h se šíří velmi silné otřesy.

0/0
17.9.2013 10:33

J85a10n 41F54r58o51l55í63k 6286870145894

Kdyby ti diletanti z Bögl a Krýsl Zdeněk Malý a Oldřich Magnusek most neshodili tak tam mohly vlaky jezdit pomalu i rychle. Kdyby si ti diletanti vyžádali úplnou výluku tak by se nic nestalo. Po 15 letech souzení jim snad dá někdo amnestii. Tento stát stojí úplně za ho... a soudce se statisícovým platem má výkonnost jako poslední líný arab.

0/0
17.9.2013 13:46

I78v95a75n 12M95a55r60e96k 6764638822

Sunout několikasettunové monstrum přes drážní těleso za plného provozu si opravdu o nehodu koledovalo. Už jsem to tu psal před drahnou dobou že hlavní viník či viníci jsou někde jinde. Při daleko menších pracích na či nad drážním tělesem se vždy uskutečnila buď úplná výluka a nebo omezila rychlost projíždějících vlaků na minimum. Pro mudrlanty všeho ražení>>>pokud vím ochranné pásmo drážního tělesa činí 30m? Jak je možné že na něm pracovala cizí firma a kompetentní orgány (ČD,SŽDC, RBŽD a další drážní složky) to ponechávalo v úplném klidu? Až po nehodě se z kanceláří vyrojili desítky mudrlantů těchto oddělení a okamžitě začali vypouštět mlhu a svalovat vinu na stavební organizaci která sunutí mostní konstrukce prováděla. Ano byla to její chyba že jim konstrukce spadla do kolejiště ale nehoda nemusela mít tak tragické následky kdyby se učinila opatření taková jako se při takových akcích činila vždy ! Sám jsem byl za své kariéry svědkem nehody kdy u Č.Třebové z důvodu sunutí mostní konstrukce za plného provozu ale v pracovním místě sníženou ryhlostí na 30km/hod byla těžce poškozena lokomotiva ř.753 (Přišla o celou střešní část) díky tomu že betonový nosník byl přes trať sunut v jízdním profilu právě projíždějícího os.vlaku.Ale díky snížené rychlosti došlo jen k poškození lokomotivy a nic víc.

 No a nakonec, nechť si "odborníci" nehodu tehdy vyšetřující utvořili své závěry ale vlaky tehdy kolem pracovního místa projíždějící plnou rychlostí mohly chvěním komplikovat práci na inkriminovaném místě a tuto činnost stěžovat zvlášt když šlo o tak riskantní manévr kterým bylo sunutí statunové konstrukce přes kolejiště !  R^

+1/0
16.9.2013 21:57
Foto

V71í21t95ě24z69s82l63a53v 90F74r28ý85d43l 5153282234592

R^ naprostý souhlas. Ta železniční trať měla být na nezbytnou dobu uzavřena. Sunutí mostní konstrukce není žádná prdel. !!

0/0
17.9.2013 0:00

A21l40e85x84a61n80d55r 65K13o49s15t74k13a 5279846759866

A přitom ta nezbytná doba nemusí trvat nijak šíleně dlouho. Patrně by se to dalo vzládnout přes jeden víkend, začít v pátek, někdy v 22 hodin a skončit do neděle.

0/0
17.9.2013 10:38

J11a72r52o69s28l56a72v 76K61o52m31o40ň 1240644644321

no měli tam dát výluku,ale to jedině v noci. Kdy jezdí nejmíň vlaků. Jenže to zase je problém pro stavební firmy vůbec v česku dělat v době kdy je nejmenší provoz a tudíž nejmíň nákladů ať už na železnici nebo silnici. To oni raději přes den. Vím jak jsou lidi večně protivní při výlukách,že musí přesedat, že jim to ujede a pojedou pozdě. To se zde řeší večně a nikomu to nevysvětlíte. Pomalajá jízda není všelék, mohlo to spadnout i na pomalu jedoucí vlak. Ale jak kdysy sám pan Jančura řekl, jeho vlaky by to ubrzdily a nic by se nestalo. Škoda, že nám to nemohl předvést.;-D Ale pokud měla stavební firma pochybnosti tak do toho neměla jít.Na to snad má dost odborníků,ne? Jinak je to i jejich problém. A možná hlavně jejich.

0/0
17.9.2013 9:05

I95v86a58n 24M67a14r78e23k 6484258702

No ty musíš být opravdu "odborník a vzdělanec" napsat takové bláboly a v pár větách udělat kopu hrubek to chce opravdu "machra" ty *kdysy* ! ! ! R^ ;-D

+1/0
17.9.2013 9:12

J10a11n 67F28r27o50l17í14k 6966880685444

A to přerušení dopravy musí požadovat zhotovitel. Provozovatel dráhy nemá křišťálovou kouli aby mohl zjistit kdy se uráčí Bögl a Krýsl zhazovat most na trať.

0/0
17.9.2013 13:48

I77v43a63n 31M66a90r11e80k 6534288262

Takže podle Vás kolejníky by vůbec neměly zajímat aktivity jiných firem na drážním pozemku a nebo v jejím ochranném pásmu a při takové stavební akci jaká se tehdy prováděla ve Studénce je ponechávala v absolutním klidu a pohodě bez jakéhokoli dozoru ,na lavici obžalovaných měli sedět svorně jak zhotovitelé stavby tak i zástupci z řad složek ČD ! ! ! 8-o R^

0/0
17.9.2013 17:26

B88r59o79n95i72s62l56a80v 68Š27i88m54o59n21í45k 5262425342957

Jinak vidím, že u nás spousta lidí žije stále v 50. letech minulého století. V demokracii vždy platilo, platí a platit bude, že v případě sebemenší pochybnosti o vině, rozhoduje soud ve prospěch obviněného

0/0
16.9.2013 20:35

P29e54t62r 32R36u57m75p12l97i69k 4299987819503

kdy už někdo pochopí, že soudci, žalobci a podnikatelé sedí u jednoho stolu v nejdražší restauraci ve městě.;-O

+2/0
16.9.2013 17:56

B30r70o54n64i93s35l45a79v 10Š23i84m66o97n46í88k 5422945802357

Nevím proč jsou do toho zatahováni zaměstnanci realizujících firem. Hlavním viníkem je buď investor, pokud nepožadoval výluku (případně snížení rychlosti), nebo zástupce ČD, pokud odmítl žádost akceptovat.

+1/−4
16.9.2013 16:46

T89o94m88á40š 82K77n96a12i42f56l 6973270957270

No .. oni ty realizující firmy si tam z norem a předpisů taky dělaly... dobrý den .)

+4/0
16.9.2013 16:58

B98r93o26n19i80s62l33a81v 44Š86i64m85o47n25í80k 5312715792347

Bohužel platí, že kdyby se stoprocentně a doslova dodžovaly všechny normy, postupy i bezpečnostní předpisy, tak by nešlo nic postavit. Kromě toho se provoz za nesnížené rychlosti (resp. tím vyvolané vibrace) mohl negativně projevit na stabilitě soustavy

+1/−1
16.9.2013 17:17

T19o51m67á51š 73K51n31a46i36f27l 6823810247890

s tím se nedá nesouhlasit...

0/0
16.9.2013 17:29

V49a87š64e35k 18Ř22í45h48a 2353193518242

To nemyslíte vážně. Můžete to zopakovat tu pí..čo..vinu o těch normách. Mám pocit že budete asi nehorázným odpadem společnosti, jinak by jste nic podobného nevypusti z vaší dr.....;-€

0/−1
16.9.2013 17:37

B11r55o34n32i18s47l55a59v 53Š53i56m72o79n81í63k 5792505672547

Víte co mi můžete ? :-P

0/0
16.9.2013 20:32

P47a76v30e21l 16O67d84r33a54z25i67l 6374659957480

To by mě zajímalo, co může Říha troubovi, kterej si myslí, že normy jsou pro srandu králíkům?

0/0
17.9.2013 9:06

I29v23a97n 80M66a38r38e66k 6264688152

No ty budeš Říha zřejmě velký "odborník" ,pravda ? 8-oRv

0/0
16.9.2013 22:08
Foto

V11í55t66ě54z90s10l57a87v 39F17r42ý70d11l 5773912794282

Klídek chlape. Vliv vibrací asi lze těžko pospoudit, ale lajdácky provedené ukovení podpěry a uložení mostní kostrukce už asi těžko.

0/0
17.9.2013 0:08

A92l57e15x37a58n80d11r 95K50o22s10t37k78a 5719296659486

Bohužel může a musí. Neexistuje stavba, která by mohla dodržovat všechny normy, předpisy atd, protože by se buď stavěla 5 tak dlouho, nebo by stála 10x tolik. Normy jsou pěkné, ale vymýšlšlel je někdo u stolu.

0/0
17.9.2013 8:25

P22e93t33r 95R37u37m29p33l34i46k 4509307289613

a zástupce čd má stím společnýho co?

0/0
16.9.2013 17:59

I73v79a32n 38M66a86r13e14k 6144548532

Tak to už jsem tu psal asi před rokem a dostalo se mi mírně řečeno "těžké kritiky" R^

0/0
16.9.2013 21:59
Foto

V63í31t85ě68z73s67l29a76v 76F80r64ý51d98l 5693332674852

Ano primárně bych také vinil zaměstnance investora nebo ČD, ale i zhotovitel by tam vůbec neměl lézt pokud by tyto důležité body nebyly splněny. Jenže prachy jsou prachy a termín hoří.

0/0
17.9.2013 0:03

J38a61n 49F31r70o88l71í69k 6906680245604

Hlavním viníkem je vždy zhotovitel a ne investor. Ten tu šaškárnu jen platí.

0/0
17.9.2013 13:50

V93a68š40e12k 20Ř68í63h60a 2133573688682

OK Pokud má stát nest vinu za špatně provedenou práci firem. Pak bych státu doporučil aby začal zatraceně podle vzdělání daného jednatele nebo majitele selektovat zda onomu člověku dovolí podnikat v daném odvětví. Je nehorázné, kdo všechno si může otevřít stavební společnost aniž by měl páru o tom co dělá a pokud tedy ani nesene zodpovědnost za svoje činny, nedá se v našem stáě mluvit o podnikání v pravém slova smyslu, ale spíše o amaterské okrádání zákazníků.

+4/0
16.9.2013 16:27

M65a76r61t14i56n 63P51a38v35e62l81e43k 5640817925395

Tohle s tím nemá co dělat - za jednotlivé projekty nenese odpovědnost majitel firmy,ale vedoucí projektu.

Po majiteli taxislužby také nechcete,aby předváděl jak umí řídit - odpovědnost je na těch,kteří tu kterou činnost konkrétně vykonávají.

+1/−1
16.9.2013 16:37

V27a53š22e73k 60Ř46í74h70a 2953873488662

Tak to je ale zrovna špatně. Jistě že budu chtít aby majitel taxislužby splňoval všechny povinnosti klasického taxikáře. Protože to že tomu tak není je pak důvodem toho že zde páni majitelé bez zodpovědnosti za svoje pracovníky nařizují, ze své pozice, postupy, které jsou proti odbornosti a proti kvalitě odvedené práce a to všechno jen pro zvýšení zisků své firmy. Já sám a hodně mých kolegů s tím v podobných firmách komunistických protekčníků 80tých let dost bojujeme.

+1/0
16.9.2013 16:41

M74a97r26t71i84n 87P27a23v34e29l40e65k 5150417265385

Hm,a jak podle vás bude fungovat majitel firmy,která má rozpracovaných několik projektů,v dalších projektech firma funguje jako subdodavatel a o dalších teprve jedná? Majitel firmy má být současně na několika stavbách,mezitím nabírat nové zaměstnance,zúčastňovat se výběrových řízení a dohlížet na přípravu projektů nových?

Jste příznivcem klonování?:-)

0/0
16.9.2013 17:09

V85a46š71e91k 24Ř50í86h51a 2213933978692

Jsem příznivcem plné zodpovědnosti, která v čechách hrubě chybí. A pokud toto nejste schopen ohlídat tak nepodnikejte.

0/0
16.9.2013 17:34

M87a23r47t80i65n 34P66a49v74e64l29e39k 5610627735215

Neodpověděl jste mi.Plnou zodpovědnost má vedoucí projektu - kdo má zodpovědnost za desítky projektů například Metrostavu ... podle vás majitelé? Jak se rozděluje zodpovědnost mezi akcionáře,kteří jsou fakticky jeho majiteli?

0/0
16.9.2013 17:39

A21n94t44o74n98í13n 77Z80e47l60e25n62ý 2144283121966

A co majitel nemocnice? Kolik má mít atestací?

Majitel aerolinek bude mít typovku na všechny stroje?

0/0
16.9.2013 19:35

M73a79r41e68k 94S73u26c40h76á96n98e34k 2831966798129

Do konečného rozsudku to tipuji tak ještě 4-6 let.

+2/0
16.9.2013 16:26

L54u51k75á22š 89H29l87o50u61c32a28l 6602150631514

bylo by zajímavé zjistit, kolik agend v mezidobí, během těch skoro dvou let, vyřešil zmiňovaný soudce, nebo jen obesílal znalce...

to neštěstí byla tragédie lidská, ale tohle je tragédie byrokratická

+2/−1
16.9.2013 16:26

M10a84r87t69i66n 88P57a80v44e97l45e50k 5250167975775

A jak má soudce rozhodnout,když nemá jednoznačné posudky?

+1/0
16.9.2013 16:27

L91u18k48á50š 24H98l24o56u21c57a23l 6182880191734

pět posudků za bezmála dva roky?!?

+1/−1
16.9.2013 16:29

M39a91r19t38i67n 94P48a98v67e55l16e35k 5950837315195

Modelová situace - provozovatel odmítne uzavřít chodník u stavby,vedoucí projektu nezabezpečí stavbu a nešikovnému dělníkovi vypadne kladivo,které někomu prorazí lebku.Kdo nese největší odpovědnost a má mít největší trest?

A teď podobnou situaci zmnohonásobte ...

0/0
16.9.2013 16:34

K57a53r82e76l 46H16a49n94o88u36s73e61k 2766787830517

tohle nejsou posudky o tom, zda byl šev na botě sešitý nebo slepený a blbě....

0/0
16.9.2013 17:18

Z52d88e16n81e29k 66V98r20b46a 8119225533397

To už tak bývá. Pokud není důkaz zcela jasný je nutno se obrátit na někoho, kdo je dostatečně erudovaný, aby to mohl objasnit. To není policie s IQ houpacího koně ale soudní znalec. Problémem je ovšem kvalita těch znalců a jejich "úplatnost". Někteří, aby od policie dostali další zakázky podávají ne tak úplně správné posudky (zejména pokud jde o subjektivně posuzované případy, kdy znalec může tvrdit prakticky cokoliv a je to jen jeho názor) a to samé platí o znalcích z druhé strany. A výsledkem jsou obtížně řešitelné dohady, další znalci jmenovaní soudem a spor se tak dostává do roviny, čí znalec je ten "lepší", vzdělanější a důvěryhodnější. Na otázku zda odsoudit člověka za něco, na čem se odborníci nejsou schopni shodnout a připouštějí, že to mohlo mít více příčin si odpovězte sám. Pomsta je sice sladká, ale dalším mrtvolám zpravidla nezabrání.

0/0
16.9.2013 16:50

M15i97r67e73k 46Z71á81v68o77d50n64ý 7442757890258

Aha, mám v tom jasno. Takže na vině je stát, že tam vlaky nejezdily 20 km/h, protože stát mohl předpokládat, že daná společnost jsou šlendriáni a mohli tedy předpokládat, že se stavba zhroutí. Pěkný.

+2/0
16.9.2013 16:16

M64a56r25t66i10n 52P76a27v32e97l21e51k 5700327165375

Ano,stát to měl předpokládat - každá stavba se může zhroutit(eroze,vady materiálu,atd.).

0/−1
16.9.2013 16:28

J44i95ř30í 62N36o89s93e19k 5158116862533

Ať žije naše tržní justiceRv

+2/0
16.9.2013 16:06

T40o91m14á11š 51K94n78a11i68f76l 6223550167860

a na tohle moudro jsi přišel jak?

0/−1
16.9.2013 16:22

J26i12ř24í 64N54o34s80e29k 5118186852943

My moudří pouštíme moudra tak nějak od přírody pane Novák :-)

0/0
16.9.2013 16:56

T15o58m54á37š 22K68n60a72i25f79l 6133410497110

tím bych se raději nechlubil :)

0/0
16.9.2013 16:57

J54i92ř81í 37N19o14s59e22k 5348496842343

nevím proč taky můžete vypustit názor a ne jen okřikovat lidi...:-)

0/0
16.9.2013 17:02

P80a85v45e53l 96K97u52n95c 9662669418188

Copak rodiče studenta, který přišel o obě nohy, nechápou, že se jedná o PENÍZE?

Ale vážně: při tomhle tempu se někteří ze zraněných rozsudku (úmyslně neužívám slovo spravedlnost) nedožijí.

+2/0
16.9.2013 15:58

T14o95m74á13š 55K75n11a68i71f71l 6963710257500

Nekoukej tolik na CSI:Miami ...

0/0
16.9.2013 16:22





Najdete na iDNES.cz