Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vatikán poslal inspekci na německého biskupa, který si užívá luxusu

Vatikán vyslal jednoho z kardinálů do limburské diecéze na západě Německa, aby prověřil zvěsti, že si tamní biskup Franz-Peter Tebartz-van Elst užívá luxusu. Velmi neobvyklá inspekce je podle agentury Reuters reakcí na zprávy, že si nechal postavit honosnou rezidenci, což je v rozporu s hlásáním "církve chudých" nynějším papežem Františkem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K40a72r40e32l 46S36y15r91o88v58ý 9762209529419

Ten biskup zřejmě velice tvrdě pracuje, na rozdíl od lidí ve fabrikách a na stavbách!!! A jak říkají pravičáci v čele s Kalouskem: přece nebudeme trestat schopné!!!

+2/0
11.9.2013 10:11

M46i21l11o20š 40P74e51c23h60a32r 6749400316657

Obávám se, že je vám podezřelý každý, kdo pracuje jinak než manuálně. Nezaspal jste dobu?

0/−1
13.9.2013 7:08

K63a13r42e42l 68D82r80d78a 6754332677

RTL uvolnila další video o mučení dětí v sektě Dvanáct kmenů. Jde o otce, kterému se i s dětmi podařilo sektu opustit. Matka v sektě dále zůstává. Jde o "mírumilovnou" křesťanskou sektu, která bitím (ale i svazováním apod.) pěstovala u dětí poslušnost a disciplínu v souladu s Písmem. Reportér RTL natáčel dění skrytou kamerou. RTL má i další svědectví bývalých členů sekty, kteří bití potvrzují.

  Dle pracovníka péče o děti, který byl u zadržení dětí, bylo rozloučení rodičů a dětí "velmi chladné". Uvádí, že takové chování za 40 let služby u dětí nezažil.

http://www.rtl.de/cms/news/explosiv/12-staemme-ein-sekten-insider-packt-aus-3223b-bb77-22-1626091.html

http://www.rtl.de/cms/news/extra/sekte-12-staemme-frieden-predigen-kinder-quaelen-31fac-8eb8-25-1625289.html

+2/−1
11.9.2013 6:57

K91a52r48e76l 73D74r97d34a 6904452957

České církevní restituce mají v záhlaví krásné prohlášení: "Investované prostředky se vrátí občanům bez rozdílu vyznání ve formě církví poskytovaných služeb, jako jsou školství, charita, péče o seniory, ochrana památek a kulturního dědictví." Fakticky jsou to jen prázdná slova, protože církve k takovému jednání nic nezavazuje. Viz tento článek.

  Naopak, zákon "o vyvlastnění České republiky" (zákon o majetkovém vyrovnání) uvádí: "Parlament pamětliv trpkých zkušeností z dob, kdy lidská práva a základní svobody byly na území dnešní České republiky potlačovány, odhodlán střežit a rozvíjet zděděné kulturní a duchovní bohatství, veden snahou... vypořádat majetkové vztahy mezi státem a církvemi... jako předpoklad plné náboženské svobody a umožnit tak obnovením majetkové základny církví... svobodné a nezávislé postavení církví..., jejichž existenci a působení pokládá za nezbytný prvek demokratické společnosti, se usnesl na tomto zákoně České republiky:" 

  Úžasná patlanina a matení pojmů. Lidská práva a práva právnických osob jsou rozdílné pojmy. Zákon údajně předkládali vládě katolíci. Možná proto je zde tak dokonale vedle sebe smotáno bezpráví, lidská práva a církve jako nezbytná součást demokracie. Jde o miliardy, to už nejsou prázdná slova, ale účelová a podlá lež.

  Naštěstí je ochrana před církvemi zakotvena v Listině základních práv a svobod: "Výkon práv církví může být omezen zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu veřejné bezpečnosti a pořádku, zdraví a mravnosti nebo práv a svobod druhých."

  I tato diskuse prokazuje, že nezbytně potřebujeme zákony omezující činnost církví v České republice, včetně účelového vázání církevního majetku na užití ve veřejném zájmu. ;-)

+4/−3
10.9.2013 21:19

M43i24l41o59š 55P26e21c17h57a15r 6149490386857

1) „České církevní restituce mají v záhlaví krásné prohlášení…“ – uže jsem se vás jednou ptal, KDE se o tom píše. Ale jestliže to tvrdí samy církve, tak tomu zkuste věřit. Pokud by tak církve nečinily, máte v takovém případě plné právo je veřejně vyzývat, aby tak činily. Tedy pokud samy něco takového tvrdily. Ještě jednou: KDE konkrétně se o tom píše?

2) S nezávislostí církví plně souhlasím. Každý za své. Církve se budou starat o svůj provoz samy, ale stát jin do jejich provozu nebude kecat (pokud nebudou porušovat zákony ČR).

3) „nezbytně potřebujeme zákony omezující činnost církví v České republice“ – které konkrétní zákony (krom níže jmenovaného)?

4) „včetně účelového vázání církevního majetku na užití ve veřejném zájmu“ – polibte si šos.

+2/−3
10.9.2013 21:31

K26a44r51e68l 59D67r44d77a 6514472327

1) Tiskové středisko ČBK.

http://www.sluzbaverejnosti.cz/news/co-je-majetkove-narovnani/

2) Porušují zákony a ústavu svým učením. Křesťanství je v rozporu s demokracií. Co se s tím dá dělat? Mlžit? Jak dlouho?

3) Ochrana menšin, soukromí, rodiny, vyznání, myšlení... V zásadě všeho, co si církve uzurpují jako "svá témata".

4) Jste v rozporu se lží od ČBK. Proto je zákon "proti lhářům" nezbytný.

+1/−1
10.9.2013 22:46

M12i46l86o56š 75P15e39c29h66a69r 6279100186367

1) Dík za link. V tom případě viz má slova výše, akorát je vztáhněte pouze na římskokatolickou církev, protože ČBK mluví jen za ni. Vzhledem však k tomu, že je to největší restituent, máte záruku, že většina restitucí bude užita dobře; a nebude-li, máte plné právo veřejně řkc vyzývat, aby plnila, co slíbila.

2) Křesťanství je v rozporu s demokracií? Můžete být konkrétní?

3) Církve si uzurpují? Myslím, že jste brepta.

4) Já jsem v rozporu se „lží od ČBK“? Tak za prvé by bylo slušné, kdybyste ČBK dokázal, že lže; v opačném případě byste byl nactiutrhačným lhářem. A za druhé  co já mám společného s ČBK, když nejsem katolík?

+1/−2
10.9.2013 23:09

K63a66r68e75l 62D86r12d20a 6904572407

Aha, takže hájení rozdávání majetku druhých církvím je Váš koníček. Dobré. Co Vás k tomu vede, když ne "slepá víra"? ;-)

+2/−1
10.9.2013 23:35

M56i64l41o77š 60P64e72c93h37a53r 6799330596807

Rozdávání „majetku druhých“? Ale to se pletete. Katolická církev rozdává ze svého. Z toho, co jí vrátí zloděj-stát. Z toho, na čem jste spolu s celou společností spokojeně parazitoval. Chutná vám parazitovat na kradeném? A připadá vám nefér, když se toho najednou musíte vzdát? Ale to uvažujete jako zloděj. I když jste možná nikdy sám nikomu nic neukradl, máte v takovém případě mentalitu zloděje.

+2/−2
10.9.2013 23:40

K98a74r30e70l 25D97r43d42a 6424952117

Církev poskytuje službu. Pokud není služba potřebná, přechází majetek na stát podle potřeby. Sekularizace probíhá v celé Evropě. Nejde o "zlodějnu". Aby mohly třeba kláštery ekonomicky fungovat, musely by vlastnit pozemky jak ve středověku a disponovat nevolníky. Jinak budou žádat peníze od státu. Česko má sekularizaci vyřešenu. Přesto na 30 let vrátíme majetek církvím a uhradím náklady, abychom za 30 let zjistili, že veškeré povinnosti ohledně "kulturních památek" má opět stát. Hodili jsme slepě povinnost s placením církví na naše děti a jejich děti a jen jsme umožnili rozkradení uvolněného majetku.

+2/−1
11.9.2013 0:16

M75i12l88o59š 29P91e54c39h26a29r 6499970516157

1) „Církev poskytuje službu. Pokud není služba potřebná, přechází majetek na stát podle potřeby.“ – Jenže o tom, jestli služba je nebo není prospěšná, nerozhodujete vy. Možná byste rád církev prohlásil za nepotřebnou a její majetek ukradl, ale to máte smůlu.

2) „Aby mohly třeba kláštery ekonomicky fungovat, musely by vlastnit pozemky jak ve středověku a disponovat nevolníky.“ – Nevím jak pozemky, ale s těmi nevolníky jste mě fakt rozesmál.

3) „Přesto na 30 let vrátíme majetek církvím a uhradím náklady, abychom za 30 let zjistili, že veškeré povinnosti ohledně ‚kulturních památek‘ má opět stát.“ – Jestliže stát prohlásí něco za kulturní památku, pak na její opravy přispívá všem majitelům, nebo se mýlím? Proč by v tom případě měla být církev výjimkou?

4) „Hodili jsme slepě povinnost s placením církví na naše děti a jejich děti“ – Opět vžitý srdceryvný nesmysl. Nikdo neplatí nic „ze svého“. Stát pouze vrací církvím to, co jim ukradl. To nepatří ani vám, ani vašim dětem, ani jejich dětem.

5) „Hodili jsme slepě povinnost s placením církví na naše děti a jejich děti“ – Můžete to dokázat, nebo jen kolem sebe plivete lži?

+2/−2
11.9.2013 6:21

M15i54l16o79š 82P82e42c18h93a62r 6229810486757

Oprava – k bodu 5 patří citace „a jen jsme umožnili rozkradení uvolněného majetku.“.

+1/−1
11.9.2013 6:37

K58a95r23e32l 44D75r84d62a 6834442177

5) Důvodem k urychleným restitucím byly údajně (dle vlády) roky blokované pozemky a nemovitosti, které mají často kupce. Až se za 30 let budou církevní majetky pro finanční potíže vracet státu, určitě nepůjde o rozprodaný církevní majetek, který by mohl státu nést zisk a hradit náklady na provoz církevních památek, že? Opět tyto náklady zaplatí především daňový poplatník, a to opakovaně.

+2/−1
11.9.2013 8:07

K60a35r93e43l 61D58r76d78a 6644202527

Užíváte neskutečnou demagogii. S ničím nesouhlasíte, ve všem hledáte háčky. Zvláštní uvažování. Opravdu mě zajímá Vaše motivace. Je to jakási nenávist k bolševikovi a představa, že vše co se dělá ve prospěch církví je správné? A co jestli není? ;-)

1) Poznámka - je vůbec církevní majetek hodný krádeže? Podle mě jsou historické budovy ekonomicky ztrátové a pozemky vyžadují hospodaření. Je posláním církví podnikat? Protože jinak se k autonomii církve nedopracují.

2) Projděte si historii hospodaření klášterů.

3) Ochrana kulturních památek je i o případném vyvlastnění, pokud se majitel nestará. Tam kde to církve nezvládnou, padnou chátrající budovy opět jako povinnost státu na stát.

4,5) Není žádná zlatá kasička s názvem "církevní poklad". Je pouze státní rozpočet, který roky hradí existenci církví. Od letošního roku nastává postupná rozluka církví od státu. Tedy stát se zavázal, že bude 30 let vydávat prostředky "cizímu subjektu" ze státního rozpočtu, a to z daní aktuálních aktivních daňových poplatníků. Co asi mají dnešní 20-ti letí a mladší asi společného s vyvlastněním církví před 60 (a také před cca 80-90) lety?

Zahlédl jste třeba v TV v jakém stavu se vrací majetky třeba šlechtě? Také bezcenné ruiny vyžadující mohutné investice. Pokud se nyní vrací třeba i fungující subjekty, přechází na církve i takto zmařené státní a obecní investice. (Příklad z TV, obec zrekonstruovala nedávno bytový dům, přihlásila se o něj církev a vyhnala nájemníky.) Když už hledáte usilovně zloděje, není to v této problematice vůbec snadné. Jinak, hloupá diskuse o ničem, ne? ;-)

+3/−1
11.9.2013 7:33

M37i61l59o22š 67P67e18c35h47a47r 6529780806297

Mohl byste mi namísto osobních útoků odpovědět na výše položené otázky?

+1/−1
10.9.2013 23:42

K15a27r62e74l 30D51r70d70a 6724312577

Osobních útoků? Co nějaké to zametání před vlastním prahem? Rád bych věděl proč tady diskutujete, když Vám půlku narážek musím vysvětlovat od základů?

+3/0
10.9.2013 23:58

M48i74l42o13š 45P13e83c64h15a68r 6609720316177

Takže neodpovíte?

0/−1
11.9.2013 0:06

J26o54s57e96f 69K18r55ů22p23a 4552412232138

Církve ještě žádný majetek nedostaly a Vám už evidentně nedá spát;-)

Co teprve, až s ním budou skutečně a svobodně nakládat. No nezávidím Vám. (Zkuste se s tím vyrovnat - uleví se Vám)

+1/−4
10.9.2013 21:54

K43a67r81e65l 88D37r64d29a 6914752317

S ohledem na to, že jsem prohlášen za zloděje aniž jsem cokoliv kdy ukradl, mi tento stav věcí skutečně nedává spát. Jak může u nás existovat spolek, co se vydává za vyčleněnou součást společnosti, kterou opovrhuje a ničí ji a který současně žádá a dostává od této společnosti prostředky na svojí existenci?

  Je to jako upřednostňovat život rakovinového nádoru před životem pacienta. ;-)

+2/−1
10.9.2013 23:02

M11i44l68o23š 74P60e54c54h40a66r 6139960226737

1) „S ohledem na to, že jsem prohlášen za zloděje aniž jsem cokoliv kdy ukradl“ – kdo vás jak „prohlásil“ za zloděje?

2) Spolek, co společností opovrhuje? Co je to properuna za žvást?

3) Přirovnáváte církve k rakovině? Vaše názory jsou rakovina.

+1/−2
10.9.2013 23:38

K13a23r11e35l 60D85r71d31a 6984492967

1) Vy.

+1/0
11.9.2013 0:18

M33i12l70o44š 66P86e34c78h35a94r 6349480426477

1) Já vás označil za zloděje? Ale ocitovat to samozřejmě nemůýžete, protože to není pravda.

2) Ještě jednou – nazval jste církev spolkem, který opovrhuje touto společností? Jak jste k tomu blábolu přišel? Připadá vám správné rozšiřovat lži a pomluvy? K tomu vás vychovali rodiče?

+1/−2
11.9.2013 6:35

K62a11r86e81l 45D39r69d68a 6904852237

1) Přečtěte si po sobě své vlastní úvahy, aspoň občas. 

2) Spolek, který hlásá lásku a pravdu, se ze svých lží svým jednáním usvědčuje sám. Stačí to pojmenovat. K pomluvám to má daleko. Blízko to má k demagogii, protože předmětem sporu je tak jako tak lživá demagogie opírající se o Písmo. ;-)

+2/−1
11.9.2013 7:46

K63a93r41e88l 59D78r44d28a 6264512577

Jen tak mimochodem, Mons. Graubner chystá svěcení nové kaple Jana Pavla II. Dar mecenáše, farníků a obce. Koukám na daně mecenáše a vypadá to na daňové úniky.

  Pokud tomu říkáte "svobodné podnikání", tak jsem zvědav kdo bude za katolíky jednou chodit za mříže. Posledně Mons. Graubner nastrčil zástupce, takže soudní spor neprohrál osobně. A stejně se mu pomocí šikany, intrik a diplomacie povedlo rozhodnutí soudu zvrátit. Oslavy vyzněly asi jako - nezačínejte si nic s katolíky, mají vždy pravdu, nikdy nemohou prohrát a zákony České republiky pro ně neplatí. ;-D

+2/0
10.9.2013 23:29

M82i19l73o78š 78P28e86c78h77a73r 6689870966847

1) „Koukám na daně mecenáše a vypadá to na daňové úniky.“ – Tak se s tím obraťte na Policii, ne?

2) „Pokud tomu říkáte ‚svobodné podnikání‘“ – čemu „tomu“? Vašim domněnkám? Vašim podezřením? Napřed přijdete s tím, že se něco domníváte („vypadá to“), ale vzápětí už s tím operujete jako s faktem („Pokud tomu říkáte…“). To je dost slušný myšlenkový veletoč.

3) „Posledně Mons. Graubner nastrčil zástupce, takže soudní spor neprohrál osobně.“ – Kdy posledně? O co šlo?

+1/−2
10.9.2013 23:35

K84a49r62e20l 36D64r20d84a 6304132927

3) Viz Wikipedie. Krytí pedofilů v církvi ani bratření se Sudetoněmeckým landsmanšaftem to nejsou.

+2/−1
11.9.2013 0:22

K91a88r75e25l 89D30r26d95a 6154272767

2) Napadají mě fakta, ne veletoče. Mecenáš, který s velkou slávou věnuje chudobné katolické církvi hodnotu 10 mil. Kč současně odvádí minimální daně, takže církevní restituce uhradí katolické církvi nedobrovolně jiní občané České republiky. To je u mě veletoč, milý pane. ;-D

+2/−1
11.9.2013 7:52

Z18d66e59n50ě81k 22B18e48r93á16n43e14k 2748395806182

Je to chudák proti kněžím působícím v Česku. Těch se týká církevní rozkrádačka, na tu by se měl zaměřit František.

+4/−3
10.9.2013 19:12

M88i85l47o97š 87P69e85c86h39a20r 6639870536517

Žvaníte.

1) Jde o jeho osobní luxus, který je patrně papeži podezřelý. Kněží v ČR budou žít v důsledku restitucí v luxusu? Pokud ano, dokažte to. Pokud ne, omluvte se.

2) Církevní rozkrádačka spočívá v tom, že stát rukama svých komunistů církve okradl. Jestliže jste proti nápravě, pak máte v povaze zakořeněnu mentalitu zloděje.

+2/−3
10.9.2013 21:01

I90v91a66n 17Š41o95u59t84a 6813971752813

A proti komu kázal Jan Hus? Podívejte se na ty naše vykrmence... A ten biskup mi připadá trochu jako úchyla.

+2/−1
10.9.2013 22:08

M18i86l58o84š 10P85e18c22h37a19r 6669280886477

Kolik „našich vykrmenců“ znáte? Pominu-li, že primitivně soudíte člověka podle vzhledu, zkuste si uvědomit, že hodně tlustých lidí najdete mezi chudými lidmi, kteří v žádnéím luxusu nežijí. Krom toho odvádíte řeč od otázek, které jsem položil panu Beránkovi. Když už na ně sám odpovědět nechcete, alespoň, prosím, neodvádějte řeč od tématu.

+1/−2
10.9.2013 23:14

J79a72n 21M70o58l30n94a52r 7240505461670

No me by spis zajimalo co znamena "naduzivat" neceho - zni to znacne podezrele.

+2/0
10.9.2013 18:59

M96a84r57e13k 13P49r32c16h61a97l 3386530199779

Jen ať se odkopou a přestanou lhát sami sobě:)))

+3/−2
10.9.2013 15:27

P79e41t24r 81Š35a48f27r93á25n 9866731219

člověk nevlastní pravdu. to pravda má člověka.  nebo nemá, když člověk raději lež.

0/0
10.9.2013 12:28

M48i55l85o65š 71P17e48c42h87a32r 6639330156277

Zcela na okraj – víte, že citujete Marxe? —

„…pravda je obecná, nepatří mně, patři všem, pravda má mne, já nemám ji.“ —— www.marxists.org/cestina/marx-engels/1842/Censurni%20instr.htm

0/−1
10.9.2013 12:40

P95e81t84r 80Š44a66f60r79á49n 9626371419

myslím, že tahle myšlenka je mnohem starší než dotyčný Marx.

+2/−1
10.9.2013 12:42

P25e97t49r 13Š68a70f38r91á10n 9756291959

a jako všechno, dá se zneužít..

+1/0
10.9.2013 12:44

J36a30n 15P75a88v56e76l89k76a 3177511454181

I Marx byl zneužit.

+1/−2
10.9.2013 13:30

M43i51l16o59š 68P15e32c37h39a91r 6499920836637

Tím bych si nebyl tak jistý, protože sám Marx vyhrožoval násilím, tudíž se asi o nějakém zneužité nedá mluvit. —

„Komunisté pokládají za nedůstojné, aby tajili své názory a úmysly. Prohlašují otevřeně, že jejich cílů lze dosáhnout jen násilným svržením celého dosavadního společenského řádu. Nechť se panující třídy třesou před komunistickou revolucí! Proletáři v ní nemají co ztratit, leda své okovy. Dobýt mohou celý svět.“ —— http://www.marxists.org/cestina/marx-engels/1848/manifest/ch04.htm

+2/−2
10.9.2013 13:34

M92i93l22o27š 30P61e88c54h23a60r 6849890926857

Nejspíš máte pravdu.

0/−1
10.9.2013 12:45

P46e64t18r 55Š13a93f34r28á32n 9416411709

:-)

0/−1
10.9.2013 12:46

K96a67r95e38l 64D82r15d92a 6834942637

Křesťané kážou mír a mučí děti. RTL publikovala video, kde o mučení vypráví bývalí mladí členové sekty Dvanáct kmenů.

  "Idylický život v bývalém klášteře. Žije zde 150 členů sekty v tradicích raného křesťanství. Ale idyla je zavádějící. Po celá léta je sekta pod dohledem úřadů pro podezření: Společenství zneužívá a pravidelně bije své děti, aby brzy zlomilo jejich vůli a učinilo je tak poslušný členem společenství. Scénář strachu, bití, sociální izolace a ekonomické závislosti na společenství. To zajistilo, že jednotliví členové společenství pracují a mlčí. Reportér RTL se na několik měsíců stal součástí sekty, aby přinesl nezbytné důkazy o brutalitě sekty proti svým vlastním dětem. Instaloval v místnostech, kde byly děti zneužívány, kamery, které zaznamenaly kontroverzní snímky. Reportér RTL také upozornil na speciální "vzdělávací knihu" sekty. Ta se odkazuje k fyzické bolesti jako nedílná součást vzdělávání. Speciálně pro silnou vůlí dětí, doporučuje se bolest při výuce. Šok a bolest byly prostředkem udržení kontroly. Všechny světské věci, jako třeba sport, jsou od "ďábla" a jsou nevhodné. V náboženské výchově se děti učí, že Afričané a lidé jiné barvy, gayové a ženy, jsou lidé nižší rasy..."

http://www.rtl.de/cms/news/extra/sekte-12-staemme-frieden-predigen-kinder-quaelen-31fac-8eb8-25-1625289.html

+7/−8
10.9.2013 12:00

P88e31t82r 28Š88a38f54r74á77n 9216461909

ateisté vydávají sebe za spásu světa a přitom kolik bylo  v SSSR koncentráků....

+5/−4
10.9.2013 12:04

H74a83n93a 88K88r38i73v71a79n85e59k 2641315582843

katolici upalovali carodejnice. hitler byl verici katolik, posilal zidy do koncentraku a do plynu.

+5/−7
10.9.2013 12:11

M94i11l84o10š 11P50e11c28h34a30r 6759450896767

Hitler nebyl věřící katolík a posílal i katolíky do koncentráku. Proč máte potřebu lhát?

+6/−5
10.9.2013 12:20

H66a63n58a 59K76r30i54v70a92n25e63k 2191335822133

citat z Mein Kampf:

Dann muß allerdings, von der Fibel des Kindes angefangen bis zur letzten Zeitung, jedes Theater und jedes Kino, jede Plakatsäule und jede freie Bretterwand in den Dienst dieser einzigen großen Mission gestellt werden, bis daß das Angstgebet unserer heutigen Vereinspatrioten „Herr, mach uns frei!“ sich in dem Gehirn des kleinsten Jungen verwandelt zur glühenden Bitte:! „Allmächtiger Gott!!, segne dereinst unsere Waffen; sei so gerecht, wie du es immer warst; urteile jetzt, ob wir die Freiheit nun verdienen; !!Herr, segne unseren Kampf!“!

mj. pozehnal papez jeho tanky.

+5/0
10.9.2013 12:28

H71a27n96a 39K52r58i72v91a21n45e49k 2731645682673

prelozim posledni cast:

vsemohouci boze, pozehnej nase zbrane, bud tak spravedlivy, jak si vzdy byl. rozhodni ted, jestli si zasluhujeme svobodu; pane, zehnej nas boj!

+5/0
10.9.2013 12:33

J23a91n 83B93u23r32i11a15n 2543379404330

Můžete mi prosím doložit, že papež (Pius XII ?) žehnal nacistickým zbraním? Vím, že jim žehnali (němečtí) kněží, ale papež?

K tomu Vašemu citátu z Mein Kampf - to má stejnou váhu a důvěryhodnost, jako předvolební program KSČ v r. 1946: "KSČ trvá na udržení soukromého vlastnictví pracujících zemědělců a nepomýšlí na nějaké tvoření kolchozů".

+5/−5
10.9.2013 12:46

M17i68l45o90š 27P27e24c62h13a77r 6169460276927

R^

+1/−2
10.9.2013 12:53

H70a46n24a 37K56r88i12v34a12n71e35k 2381695802693

http://www.kirchensumpf.to/category/katholisch/papst-pius-xii/

dole je dokument ARD.

+3/0
10.9.2013 13:11





Najdete na iDNES.cz