Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dětem dělají problémy velká písmena i čárky. Češtináři spojili síly

Dvacet let po poslední úpravě pravopisu češtináři zjišťují, že žáci na středních školách v pravidlech plavou. Jazykovědci z Ústavu pro jazyk český a z Asociace češtinářů se rozhodli své jazykové poradny propojit a konkrétní jazykové jevy konzultovat společně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J64a31r15m85i78l 30V14e90p69ř27e59k 66S92t81. 5626505394519

Česká gramatika je velkou měrou o tom umět o svém jazyku přemýšlet...........Pane, nepište raději příspěvky. Nebo zkuste vámi utvořenou větu napsat česky. Nechte analýz týkajících se nějakých aplikací, užívejte česká slova. Vašemu textu je těžko porozumět. Podobá se pasážím ze současného základního školství, kde se místo výrazu dovednost užívá spojení klíčová kompetence. Nic ve zlém. Český jazyk je nádherný. Snažme se tedy mluvit především česky a i správně psát. Ale bez cviku to nejde. ;-)

K dalšímu problému: Jste proti větnému rozboru? Jak tedy chcete správně utvořit větu?:-)

0/0
12.9.2013 20:11
Foto

V68l98a35d31i42m32í62r 65V27o46l49k57o 6400632807129

přátelé pravěku,vidím, obhajují nesmyslně složitý český pravopis....být to vždy na nich....ještě máme klínové písmo.;-)

+1/−1
10.9.2013 23:18

J53a31n 55D24l73o33u25h53ý 8496660563460

tak se raději připojíme k Němcům nebo raději k Americe? ;-D

0/0
11.9.2013 8:51
Foto

V68l36a33d49i67m33í14r 39V42o43l88k81o 6330232137669

jazyková norna zjevně potřebuje úpravu.

jazyk má být živý...a některá pravidla jsou už hodně mimo.;-)

0/0
11.9.2013 21:04
Foto

J51a21r85m95i85l 90V37e41p93ř25e76k 6455823811816

Jazyk je živý, to však neznamená, že se mu plynule a okamžitě přizpůsobuje jeho spisovná podoba.

0/0
12.9.2013 15:11

I75v75a25n 95Z89y22k98á88n 9170583509686

Pravdou je, že čím méně člověk umí, tím více se umí vymlouvat.

Pokud u mladých dneska z toho, co čtou, velké procento činí diskuse se svými vrstevníky, tak plně chápu, proč mají problém se naučit správnou gramatiku, protože se vzájemně utvrzují v botách, které plodí. To, že někdo neumí psát interpunkční znaménka, a že to není neduhem jen mladých, to je bohužel smutné a neomluvitelné. Přijde mi úsměvné ohánět se tím, že je smysluplnější děti učit aplikované vědomosti, namísto je týrat biflováním. Česká gramatika je velkou měrou o tom umět o svém jazyku přemýšlet ve více úrovních do hloubky než jen v jediné. Umět řešit úlohy do hloubky často s nutností rekurze vyžaduje analytičtější schopnost přemýšlení. V šachu je lepší ten hráč,. který přemýšlí o víc tahů dopředu než protihráč. Pokud náš jazyk tohle po člověku vyžaduje, není to znakem jeho vady. Naopak, tím nás predisponuje k snažšímu zvládání jiných složitých úloh, které nás v životě potkávají a vyžadují rovnět vyšší hloubku přemýšlení. Jazykovědci by si tenhle aspekt měli uvědomit, než podlehnou společenské objednávce té části společnosti, která upřednostňuje svoji lenost a neschopnost nad schopností něco umět, tím spíš, jde-li o tak fundamentální věc, kterou je mateřský jazyk.

+12/0
10.9.2013 13:20

A20n42n72a 90K60i30r58š12o37v79á 9596600775973

To se ale opravdu nedivím, že v tomto (ale i v dalším) mají děti problémy.

Když vidím, jak se děti ve škole učí -  děti dělají ve škole jen samé projekty, realizují se na interaktivní tabuli, no prostě v duchu, aby škola byla zábavná. Důležitá látka se sice probere, ale dále neprocvičuje, protože učitelé mají strach, že si děti budou stěžovat, že je to ve škole nebaví a někdo po nich chce nějakou práci. Domácí úkoly nikdo raději nedává, protože pak by si rodiče stěžovali, že učitelé ubíjejí svobodu jejich malých géniů...

+3/−2
10.9.2013 12:18

P91e54t52r 55E68b56r 2602610233160

místo toho aby drilovaly vztahy vět a skladebních dvojic, psaly o Lovcích mamutů do čtenářských deníků nebo rozpoznávaly slohové útvary tak je někteří učitelé vedou k samostatnému myšlení a kreativitě to je skandál. Štěstí, že takových je jen co by na prsech u rukou spočítal.

+2/−4
10.9.2013 12:36

A17n26n22a 54K51i32r78š46o44v31á 9276970315333

Já ale nepíšu, jestli je ten styl vyučování dobrý, nebo špatný a nekritizuji to. Jen mě zaráží, že se tedy někdo diví, že to ty děti prostě umět nemohou, když se to ve škole řádně nenaučí.

+2/0
10.9.2013 12:55

P26e25t34r 79E53b94r 2262630283910

Uvádíte, že důležitá látka se probere a neprocvičuje, to kritika je. Pokud je to pravda (nemám takovou zkušenost) potom je to kritika oprávněná.

+1/0
10.9.2013 13:17

I30v54a 46K61r88i93s18t58o29f66o82v44á 7175133602152

Na co násobilka.... ;-D dnes je kalkulačka v každém mobilu...

+2/−1
10.9.2013 12:42

J11a22n 26D55l80o92u33h28ý 8386530323790

hm. a bez mobilu ani ránu. 8-o

0/0
11.9.2013 8:54

I17v27a 89K52r97i30s34t95o84f26o57v49á 7235673782632

Víte, co to je ironie?

0/0
11.9.2013 12:47

I50v81a 17K30r29i48s92t13o46f72o20v36á 7315273332452

Pane Ebře, urazila jsem vás do krve, že? ;-D;-D;-D;-D

0/0
11.9.2013 12:47

F70r37a50n11t76i40š46e85k 78E63l29i84á64š 6767413225236

A což teprve čtení. Kdysi jsme četli nahlas. Počet bezchybných slov za minutu byl podkladem pro známku ve druhé třídě. Průměr byl asi 170 slov. Myslíte, že to dnešní student dokáže? Dnes to žádný češtinář raději nezkouší.

+3/−1
10.9.2013 12:05

I68v77a 56K45r12i60s67t34o85f15o34v19á 7965743672922

Na dvoře stálo bidlo. Na něm měl pták své bydlo. Zafoukal vítr a obě b_dla spadla. R^;-)

+5/0
10.9.2013 11:18

L21e77o84š 27S77ý86k20o45r30a 3501642293180

Nevim co je správně ale tuším že pták tam asi už není.

+3/0
10.9.2013 11:22

M47a69r40t96i22n 61F48r75a98n68t76i82š76e89k 7345210763815

Příklad nemá řešení v oboru reálných písmen.

+13/0
10.9.2013 11:31

J88i60ř91í 52K97o56k94o45š81k67a 5217259610940

Bydlo nemůže spadnout, ne? :-)

+2/−1
10.9.2013 11:31

L47e25o48š 45S93ý21k84o23r28a 3261222193180

To vysvetlete tomu ptakovi :-)

0/0
10.9.2013 11:35

G43a11b95r84i33e53l 68H75o68r25t93e70n 9831129763784

Pták nepotřebuje gramatiku.;-)

0/0
10.9.2013 11:46

L80u64d83ě17k 80N44o60v51ý 2881279643951

Finta je v tom, že žádná "obě" nejsou, je jen jedno bidlo, které spadlo. :-)

0/0
10.9.2013 12:06

I75v41a 74K40r88i47s60t44o84f81o86v70á 7925293782102

Zafoukal vítr a b_dlo spadlo. Otázka zní, které b_dlo tedy spadlo? Mohlo spadnout pouze bydlo nebo mohlo spadnout bidlo i s bydlem (poté spadla obě b_dla). Pokud spadlo pouze bidlo, bydlo zůstalo ve vzduchu levitovat?

+4/0
10.9.2013 12:42
Foto

J53a73r19m19i18l 43V47e61p38ř11e36k 6985493541956

Také nesouhlasím s tím, že bydlo může padat. Možná jako součást frazému, ale o takovém nevím... To je jako říct "Petr seděl na židli a měl tam pohodlí. Zafoukal vítr a ze židle spadl Petr i pohodlí." To, že se obojí vyslovuje stejně, neznamená, že si s tím můžeme dělat, co chceme. :-)

0/0
12.9.2013 15:23

P16a88v71e10l 36K49a62r81a45s 1509412939

Jestli češtináři v Praze spojí síly tak se bojím !!! Vobama votevřel vokno vokouknul Vobecní dům, voprudil se vodpojil  a vodletěl. Takhle to má béééjt !

+7/0
10.9.2013 10:54

L97e76o22š 24S61ý64k60o96r24a 3171542873410

Máte tam chybu píše se správně vodevřel

+3/−1
10.9.2013 10:56

I93v23a 12K87r20i61s93t39o85f79o81v30á 7295523592892

R^;-D;-D;-D tak to je good!

+1/0
10.9.2013 11:13

K91a72r68e75l 49K49ů83r25k86a 9740449887573

Sýkoro, píše se otevřít. Český člověk je jen takový pologramotný, všechno ví, všechno zná, každému poradí.

0/−4
10.9.2013 11:23

L80e98o43š 82S67ý42k35o60r92a 3351882463630

Ježiš to se vomlouvám. Tak von to nakonec měl dobře

+5/0
10.9.2013 11:27

P22e95t39r 92E42b22r 2102160323440

Kůrko, lehká nápověda ... ironie ...

+3/0
10.9.2013 12:41

P85e22t91r 54E39b86r 2112440273140

Kolem věty paní Ivy se rozhořela diskuse jestli absolvovali nebo absolvovaly

To je to o čem mluvím. Je to hovadina. Dal bych pravidlo, že v příčestí minulém vždy měkké I bez ohledu na podmět a hotovo. Přeci nepotřebuji rozpoznávat podle I/Y jestli šli muži nebo šly ženy. To přeci je dané kontextem !!! A děti se potom nemusí zadělávat hlavu takovými věcmi jako jsou vztah členů skladební dvojice !!! A mohou se učit něco užitečnějšího, třeba rozdíl mezi slohovým útvarem legenda pověst a pohádka !!!

+3/−3
10.9.2013 10:50

J81i14ř80í 47K47o60k20o33š39k97a 5477789380850

No tak to každopádně. R^

Toto je přesně "hovadina" jazyka českého, kdy lidé přemýšlejí nad tím, jaké i/y napsat, místo aby přemýšleli nad obsahem sdělení.

+4/−2
10.9.2013 10:52

S36t86e84p92a42n 32M88e50r58g63l 9576690758867

R^R^R^ Konecne spravny nazor. Ale vysvetli to nekterym pismomilům, kteri si ze skoly pamatuji jen to i/y a nicemu jinemu asi nerozumi...

+2/−2
10.9.2013 10:56

M95i73l91o89š 70V41a80l18e24n91t54a 5807115763762

Samozřejmě. Komu by vadilo, že svým písemným projevem ukáže, že je nedouk.

Pokud píšu česky jako dobytek, pak tím odhaluji svou úroveň.

+1/−1
10.9.2013 11:00

J34i95ř16í 82K16o27k51o11š17k12a 5947259400540

Tady vidíte jednu větu, na kterou má x lidí y názorů. A to je podle vás dobře? Nemluvím tu přece o tom, aby se děti nic neučily, ale aby pravidla nebyla natolik složitá.

+2/0
10.9.2013 11:39

L26u89d76ě84k 32N36o65v15ý 2561179953141

Nejsou moc složitá, jen se to špatně učí. Nic složitého na tom, že když není v několikanásobném podmětu obsaženo nic, co by bylo rodu mužského životného, pak se píše ypsilon. Jenže dětem se při učení zaplácává hlava spoustou těžko stravitelných informací..

0/0
10.9.2013 12:13

P28e71t92r 47E61b30r 2212730333670

pokud by byla upravená pravidla, nebyl by  nedouk. Jde přece o to, že složitost češtiny by se nechala v tomto případě efektivně odstranit. Ušetřené vyučovací hodiny by dítka mohla využít např. k intenzivnější výuce cizích jazyků, dopravní výchově, ....

+1/0
10.9.2013 12:52

L50e86o69š 69S54ý71k84o87r75a 3261502623960

Dal bych pravidlo, že v příčestí minulém vždy tvrdé y bez ohledu na podmět a hotovo.

+2/−3
10.9.2013 10:53

P11e77t95r 78E49b21r 2292490973850

ono je jedno jaké, jen prostě jen JEDNO

+2/−2
10.9.2013 10:54

M12a98r78t18i68n 49F73r13a66n31t58i49š89e25k 7625810923295

tvrdé y s tečkou a plácneme si.

+4/0
10.9.2013 10:54

S68t41e79p63a64n 73M91e69r64g50l 9716620148277

Naopak, at to zas.raji jeste vic a vymysleji nova a nova pravidla a na to pak nasledne vyjimky at je to co nejslozitejsi.

+2/−1
10.9.2013 10:55

L51e10o67š 69S74ý63k25o47r12a 3221822413480

Nebo jaký kdo chce. A bude to jako dneska...

+3/0
10.9.2013 10:57

M60a87r80t26i67n 27F98r79a66n15t47i43š14e25k 7985840323415

Nebo jakí kdo chce. A bude to jako dneska...

+2/0
10.9.2013 11:07

L14e26o40š 96S88ý57k91o16r39a 3141302393670

!!Nebo jaký kdo chce. A bude to jako dneska...

+2/0
10.9.2013 10:58

S79t33e35p40a81n 83M34e14r44g15l 9476840948297

;-D;-D;-DR^

+1/0
10.9.2013 11:00

M36i70l47o26š 62V78a79l77e24n17t62a 5977335343602

Hovadina je horovat pro zrušení shody podmětu s přísudkem. Tato "zbytečná" konstrukce umožňuje takové věci, jako např. větu:

"Šly a zpívaly".

Nejen, že vím, že těch jdoucích a zpívajících bylo více, ale i to, že to byly ženy.

Prosím o překlad do NJ nebo AJ tak, aby byl jasný kontext.

+5/−1
10.9.2013 10:57

L86e94o59š 37S46ý66k20o77r84a 3261112973370

Taky jde šli a zpívaly. Chlapi šli a ženský zpívaly. Ale fakt nevim kam daly děcka...

+3/0
10.9.2013 11:00

J68i21ř92í 22K93o37k65o44š91k86a 5677599870120

Tam jsou na to zvyklí, ani podle jména nepoznají pohlaví přece. ;-D

+3/0
10.9.2013 11:00

P18e28t76r 82E59b10r 2522570203860

KONTEXT by to osvětlil, a bylo by to značně jednodušší. Mimochodem, podívejte o pár příspěvků níže, uvidíte jak složitá taková shoda PT s PS může být.

+1/0
10.9.2013 11:01

J56o57s61e25f 91D61r98á61s80a52l 2184135231

Slovenština má v příčestí minulém vždy "i" a problém s tím nemá

+4/0
10.9.2013 11:15





Najdete na iDNES.cz