Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

František na dálku utěšil svobodnou matku, slíbil jí křest nechtěňátka

Papež František opět ukázal, že ho zajímají opravdu všichni věřící. Nezdráhal se zatelefonovat italské svobodné matce a ubezpečil ji, že pokud nenajde žádného kněze, který bude ochotný její dítě pokřtít, rád to udělá sám. Šokovaná matka zůstala po telefonátu v slzách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P63a28v58e63l 36O75d67r25a47z12i58l 6624109227780

Já tomu moc nerozumím, matka má problém s pokřtěním děcka, které počala tak, že se nechovala jako dobrá křesťanka? Pravda, to děcko za to nemůže.

0/0
8.9.2013 21:17

K13a49r23e34l 13D87r71d49a 6764432507

Diskuse je promazaná cenzorem. Polemika Šafrán, Oulický, Krivanek, Drda nedává nyní smysl. Je to jen zmatek v kterém nemá smysl pokračovat. Může mě těšit, že patrně oba pánové na prvních místech mají trestné body o kterých nikdo neví, ale raději bych viděl neporušenou diskusi. :-/

  Jen mě napadá, papež František, cenzura a omezení svobody slova patří k sobě. ;-)

0/−2
8.9.2013 9:58

H50a67n88a 66K34r91i81v94a73n89e92k 2711715772293

dole jsem napsala, ze kdyz jsem organizovala u farare pohreb maminky a farar se nejdriv zeptal, jestli budu prodavat jeji dum (zadne "uprimnou soustrast", ci neco podobneho), dostala jsem minus od

Petr Šafrán 9619 , Kateřina Vašáková 51295 , Josef Krůpa 42228. muzete mi vysvetlit proc?

+2/0
7.9.2013 21:11

P81e53t14r 64Š23a37f16r22á24n 9166431479

kvůli vašeho nactiutrhání. ale já taky nejsem dokonalý.;-(Respektování dobré pověsti osob činí nedovoleným každé chování a každé slovo, jež může způsobit nespravedlivou škodu. Stává se vinným: — opovážlivým úsudkem ten, kdo, byť i mlčky, připustí jako pravdivou nějakou mravní vinu u bližního bez dostatečného důkazu; — nactiutrháním ten, kdo bez objektivně platného důvodu odhalí chyby a prohřešky druhým osobám, které je neznají; — pomluvou ten, kdo tvrzeními odporujícími pravdě škodí dobré pověsti druhých a dává příležitost k mylným úsudkům o nich.

+1/−1
7.9.2013 22:58

H89a60n91a 77K80r29i84v34a98n35e79k 2761655792153

napiste, proc jste kliknul na minus. nepiste romany, ty me nezajimaji.

+2/−2
7.9.2013 23:10
Foto

J48i87r19k77a 51O55u82l16i28c45k22ý 3307233431545

Myslím, že Vám to pan Šafrán napsal již v prvních třech slovech.

+1/−1
7.9.2013 23:15

P73e60t90r 54Š90a43f80r21á21n 9516851529

nenávist vás zaslepuje..

0/−1
7.9.2013 23:17

H30a55n72a 37K98r42i31v66a34n15e38k 2901905162533

nenavist ke komu? vy me zacinate bavit. ;-D jestli tu nekdo prska jed a siru, tak je to safran a oulicky.

+2/−1
7.9.2013 23:21

P73e42t68r 98Š70a89f53r61á29n 9846211889

napište, proč jste kliknul na minus...;-D

0/0
7.9.2013 23:23

P70e67t76r 96Š35a64f12r62á60n 9556181239

chápu, že když vám umře maminka, tak je člověk citlivější..

0/0
7.9.2013 23:25

P86e91t75r 30Š68a32f98r62á84n 9886161779

;-D

0/0
7.9.2013 23:44

K52a52r25e62l 75D93r52d51a 6864532607

Ano, dokonalý nejste, pomluvu a nactiutrhání jste tady v diskusi proti mě použil už mockrát. V tom jste školen. Děkujte svému duchovnímu učiteli. Odvedl dobrou práci při pěstování vaší nenávisti. ;-D

  Naštěstí chápu, že moralizují poučky platí jinak ve vztahu mezi věřícími a jinak ve vztahu k ostatním lidem. ;-D

  Jen by mě zajímalo jak se někdo může dopustit nactiutrhání na obecné neadresné diskusi. Není tady ve hře pověstná katolická vztahovačnost. ;-)

+1/−1
7.9.2013 23:49

K98a56r17e12l 36D87r53d92a 6284342557

Oprava: moralizující, vztahovačnost?

0/0
7.9.2013 23:51

H21a78n24a 33K91r95i84v57a14n80e60k 2971545812493

je to blazen, neberte ho vazne. :-)

+1/−2
7.9.2013 23:54

P86e66t12r 65Š35a43f40r76á73n 9616291729

Ježíš je pro nevěřící blázen. to je pocta. už se mu možná připodobňuji.

0/0
8.9.2013 0:35
Foto

J73i41r95k87a 52O96u40l45i47c52k11ý 3557653381495

Pane Drdo,

jedno z přikázání hovoří, že nepromluvíš křivého svědectví proti bližnímu svému. A nebojte se, tím bližním nejsou pro věřícího jen bratři s sestry v Kristu, ale všichni lidé. I ti, kteří v Něj nevěří.

Mimochodem, při evangelizaci nelze přeci použít nenávist a lež, když Bůh je láska a pravda. :-)

0/0
7.9.2013 23:59

K78a48r57e61l 29D85r48d65a 6364262687

Hlavně, že vykonstruujete "křivé svědectví" z každého nesouhlasného sdělení. To skutečně dokládá, že Bůh je láska a pravda. Patrně jsme tak bezpečně prokázali, že Kristus měl velmi krátké nožičky. ;-D

0/0
8.9.2013 0:16
Foto

J29i77r47k47a 58O40u76l22i83c71k84ý 3727553561505

Nesouhlasné sdělení? A to mi tu odcitujte, které nesouhlasné sdělení bylo označeno za křivé svědectví. ;-)

0/0
8.9.2013 0:22

K13a11r43e64l 55D10r95d92a 6614372257

Úvodní sdělení, Prosek...

0/0
8.9.2013 0:36

P98e98t86r 35Š74a68f71r83á76n 9626961109

je mi vás líto, p. Drda.

0/0
8.9.2013 0:38

K92a70r78e53l 54D76r92d74a 6124142777

Děkuji za starostlivost. Již jste mi ji párkrát vyjádřil.

  "Vás" s malým "v" je ve společenském styku považováno za projev přezíravosti. Škoda, že se nemohu radovat z Vašeho slušného vychování a schopnosti empatie a opět jsem nucen přemítat nad Vaší prolhaností.

0/0
8.9.2013 0:48

P81e46t31r 70Š69a67f32r83á85n 9196431409

to, že jste podezíravý a asi i ve vašich mezilidských vztazích chybí důvěra, není moje vina..:-)

0/0
8.9.2013 1:09
Foto

J76i34r58k96a 25O11u70l78i87c16k11ý 3507933761565

Malé v ve slově Vás při psaném projevu je spíše známkou toho, že dotyčný může mít problémy s pravopisem, ale není to projevem přezíravosti, pane Drdo.

0/0
8.9.2013 7:37

J51a26n67a 61M22e93r30o14p88e 7528979117259

"Velká písmena lze v češtině zvolit i pro vyjádření úcty (např. Vy, Váš v úřední korespondenci, Bůh v náboženských textech)." (zdroj: Ústav pro jazyk český) Tzn. psaní "Vás" s malým "v" je považováno nikoli za projev přezíravosti, ale za projev nedodstatku úcty. Otázkou je, kde je ta hranice, kdy druhé straně vyjadřuji úctu, dříve se vyjadřovala úcta například rodičům, prarodičům a vykalo se jim. Nyní tomu tak již zpravidla není. Osobně psaní "Vás" s velkým "V" beru v běžné diskusi za archaické z dob, kdy se opravdu mezi lidmi úcta vyjadřovala běžně - "ruku líbám" doprovázené pukrletem a podobně. Můžeme diskutovat, zda to bylo lepší či horší, ale doba byla prostě jiná. Popravdě - vyjádřit správně úctu člověku, kterého neznám a ještě k tomu s ním ani nesouhlasím, to zvládá opravdu snad jen nynější papež a možná pár dalších lidí, ale nepovažuji to za běžnou vlastnost.

+1/0
8.9.2013 9:32

K54a77r21e90l 58D40r12d28a 6954782777

To je parodie na pana Oulického, který tady častuje ostatní gestapáky a stbáky, když mu nevyjadřují jako křesťanovi dostatečnou úctu. Viz jeho reakce ve 23:00.

0/−2
8.9.2013 9:45

J73a41n34a 89M75e45r80o76p92e 7218799677279

Díky za upozornění a omlouvám se, že jsem vám vstoupila do vaši trojstranné debaty. Příspěvky pana Oulického jsem prošla až teď a upřímně se vyděsila. Pak máme někomu ukazovat, že křesťani jsou fajn a sympatičtí, když jsou tu i takoví a jim podobní. No, vězte, že většina křesťanů opravdu není jako pan Oulický a nikdy bych si netroufla označit někoho za gestapáka, když se mnou nebude souhlasit či někde řekne, že nějaký kněz či farář udělali něco špatného. Všichni jsou jen lidi. A nejlepší kázání jsou ta, kdy farář přizná nějakou svou chybu (které se dopouští mnoho lidí) a řekne, jak se s ní vypořádal - protože tím i my ostatní víme, že cesta existuje a případně se i můžeme doptat na podrobnosti.

Ono mimochodem i k tomu prodeji domu, co rozpoutalo největší hádku - kdo z nás může vědět, co ten farář zrovna řešil a co měl v tu chvíli v hlavě za myšlenku, třeba mu to potom bylo líto, ale jednou vyřčené slovo bohužel nelze vzít zpět. Třeba za ním přišla zoufalá žena bydlící s tchýní a hledající jiné bydlení, třeba chtěl mít blíže vlastní rodinu, kdo ví. A ano, správné je se na to zeptat časem, jemně nadhodit, zjistit situaci. Kdo vždy dělá, co je správné?

+2/−1
8.9.2013 10:13
Foto

J56i31r45k55a 30O69u53l27i98c54k34ý 3197933191905

Prosím o přesnou citaci, kde jsem kohokoliv z diskutujíících označil za gestapáka. Opravdu to tu nenajdete.

Můžete nalézt formulaci, že oslovování někoho jen příjmením (a někdy i trochu zkomoleným, nebo v nespisovné formě) bylo jako denunciační prostředek oblíbenou formou psychického teroru Gestapáků a eStébáKů.

Pokud naleznete formulaci, kde jasně a jednoznačně někoho takto označuji, zruším dobrovolně svůj diskusní účet.

0/0
8.9.2013 18:03
Foto

J62i73r37k55a 46O89u87l79i68c40k38ý 3527713301175

A jeden dodatek - žádal jsem autorku onoho výroku, kde obvinila kněze z toho, že místo zájmu o pohřbení její matky projevil spíše zájem o dům po její matce, aby to konkretizovala. Pokud si přečtete moje reakce v daném vláknu, tak jsem tam opakovaně psal, že si nedělám iluze, že i mezi knězi se najdou lidé špatní. Protože jsou to lidé, ale dané obvinění osobně považuji za vylhané ve snaze pouze pomlouvat.

Váš odsudek je nejen mylný, ale dokonce bych řekl, že záměrně zveličený.

Kdo jste, že soudíte? Já jsem z kontextu dalších odpovědí paní Krivanek jednoznačně přesvědčen o vymyšlenosti celé historky (mimochodem s podobnými historkami jsem se setkal již mnohokrát - dokonce u jednoho fake blogového profilu, který tomu věnoval celý jeden článek.)

Podobné historky mají jedno společné. Jejich autor na výzvu, aby konkretizoval, ve které farnosti došlo k takovémuto zásadnímu pochybení, nikdy nic nekonkretizuje a volí, stejně jako paní Krivánek odpovědi vyhýbavé, nebo útočné na osobu tazatele. Vězte, že se v podobných diskusích pohybuji již dostatečně dlouhou dobu, abych si dokázal udělat po několika reakcích toho, kdo píše podobné historky, zda jde o realitu, či lež.

0/0
8.9.2013 18:12

H14a73n20a 92K44r37i94v55a97n36e34k 2591745852103

napiste e-mail adresu, poslu udaje, ktere tady verejne nechci psat.

mj. ten knez na farnosti dlouho nezustal, byl velmi neoblibeny. a to, co placal pri msi moji rodinu i jeji pratele moc rozezlilo. napr. ani neuvedl, ze byla angazovana skautka, tak jak jsem si prala.

jeho chovani bych prirovnala k hyenizmu, stejnak i tech lidi, kteri u nas zvonili a ptali se, jestli budu mamin dum prodavat. a to jeste pred pohrbem. tolik "piety" jsem za cely muj zivot jeste nezazila.

0/0
8.9.2013 18:48
Foto

J79i81r36k88a 24O28u82l34i30c37k67ý 3507753241915

Znovu Vám opakuji, že této historce nevěřím, Ne proto, že by bylo nemožné, aby se stala, možné by to bylo, i mezi duchovními jsou lidé špatní, ale prostě pro to, jakým způsobem to celé obhajujete.

Mimochodem, vy nehodláte zveřejnit třeba farnost a po mě požadujete zveřejnění mých kontaktních údajů? Trošičku si protiřečíte ...

A znovu - pokud jste problém nakousla, měla byste aspoň říci o kterou farnost šlo, jinak jsme stále ve stádiu pomluv z Vaší strany .....

0/0
8.9.2013 20:55

P26e81t96r 90Š50a60f98r10á73n 9636671289

Nactiutrhání a pomluva ničí dobrou pověst a čest bližního. Nuže, čest je společenské svědectví vzdávané lidské důstojnosti a každý má přirozené právo na čest svého jména, na svou dobrou pověst a na úctu. Proto nactiutrhání a pomluva urážejí ctnost spravedlnosti a lásky.

+1/0
7.9.2013 23:00
Foto

J39i29r21k39a 23O92u68l60i56c26k82ý 3167883301485

Paní Krivanek,

v jednom příspěvku oslovujete oponentku pouze příjmením (bez titulu "paní" či bez křestního jména), což je ve společenském styku považováno za projev přezíravosti. Když pak tady ještě takto ventilujete, kdo Vám kliknul na minus u příspěvku, vyvolává to ve mě už jen jednu jedinou asociaci.

Oslovování jen příjmením, jakožto projev denunciace, a špehováním se u nás zabývaly dvě organizace. Jedna měla název Gestapo a druhá StB.

Co si z tohoto mého sdělení vezmete, je Vaše věc. Pokud jen to, že se Vás snažím nějak označit, pak si z toho berete to, co v tomto sdělení není.

0/0
7.9.2013 23:00

H89a65n75a 85K28r40i15v19a52n62e82k 2451485802803

zadne spehovani, staci si kliknout na "kdo hodnotil". to spehovani musite vycitat iDnes, ne me. ja sem se jen slusne ptala, proc dostavam minusy za pravdu. to vsjo.

0/0
7.9.2013 23:09
Foto

J61i34r55k10a 53O15u18l97i54c56k16ý 3637453981985

A já klidně znovu opakuji, že osobně pochybuji o pravdivosti toho, co tvrdíte. Pokud tedy je pravda, co tvrdíte, pak řekněte, kde se tak stalo a jméno toho kněze.

0/0
7.9.2013 23:14

H90a12n29a 21K19r44i96v77a49n86e33k 2191685762393

co si nejaky oulicky mysli, je mi jedno. ja urcite tady nebudu psat vsechny udaje.

ja vim sve, a nejaci provokateri me nezajimaji. pokud chcete blizsi udaje, napiste mi vasi e-mail-adresu, rada vam napisu.

0/0
7.9.2013 23:19

P57e29t79r 74Š64a57f59r88á76n 9436801679

ráda napíšete nějakému Oulickému? co mu tam chcete psát?

0/0
7.9.2013 23:22

K31a38r21e76l 69D20r52d70a 6794262377

Skutečně usilujete o to, aby tady došlo z Vaší vůle na lynč konkrétního duchovního?

  Třídní nepřítel - konečně je jasno, kdo je tady školen komunisty.

  Srovnejte si laskavě pojem "nepřítel". Katolická církev, jako vždy, stojí proti společnosti. Dnes tady nevládne bolševik. Dnes katolíci bojují proti svobodě a demokracii.

  Doufejme, že to EU, stát a policie zvládne a ochrání před katolíky svobodu a budoucnost pro všechny občany. ;-)

0/−1
8.9.2013 9:29

K70a46r63e56l 16D22r29d94a 6484302247

Nerozumím. Reagoval jsem na pana Oulického a přidalo se to sem, navíc jeho komentář již nevidím. Zdá se, že cenzor iDNES právě zasáhl a smazal vlákno se včerejší "diskusí". Škoda, pan Oulický zde prezentoval své chování. :-/

0/0
8.9.2013 9:40

P98e85t83r 69Š44a51f40r23á52n 9776371769

ale docela to sedí..!

0/0
8.9.2013 14:53
Foto

J75i48r37k19a 62O98u26l15i59c40k91ý 3187383101105

A proč lžete a strašíte lidi? Dejte mi konkrétní příklad, kde katolická církev bojuje proti svobodě a demokracii ....

0/−1
8.9.2013 17:59

K53a75r56e47l 41D46r16d39a 6344912107

Naposledy jsem se snažil diskutovat s katolíky z Českých Budějovic na jejich webu. Mé příspěvky promazali, nadávky a urážky mé osoby v diskusi nechali, mé reakce cenzurovali, nakonec mi e-mailem vysvětlil šéf téhle party ať vypadnu a neruším jejich sladké rozjímání. Ano, katolíci mají dovednost společenského jednání v malíčku. ;-D

  Také mě urážela jakási katolička přes speciální anonymizér. Vedli jsme debatu o agentech StB v církvi. Ona jejich přítomnost hájila a urážela oponenty přímo a adresně. Takové vtipné to bylo při pohledu na její sofistikované špionážní dovednosti. ;-D Patrně školená agentka StB. Nebo snad mají katolíci podobný odbor? Není to Vaše žena? ;-D (Přitom v diskutovaném případu musela asistovat i policie, aby agresivní mstivé katolíky uhlídala.)

+1/−2
7.9.2013 23:31
Foto

J74i11r40k66a 72O59u42l68i86c18k78ý 3137653951325

To mi je líto, že jste narazil na takovéto lidi. I v řadách věřících jsou lidé dobří a zlí. Já jsem jen při podobných diskusích tvrdý.

Pokud Vám moje tvrdost nevyhovuje, máte k tomu nějaký pádný důvod.

Ohledně agentů StB v církvi bych si já osobně nedovolil tento problém zlehčovat. Máte-li však na mysli to, jak se s nimi církev vypořádala, pak se s nimi vypořádala stejně, jako s každým kdo nějak pochybil. Dostali druhou šanci k nápravě. Jak ji využijí, je věcí jejich svědomí.

Jinak, pokud nezvládáte diskusi na úrovni, tak se jí vyhýbejte. Užívat pokusy o zatahování skutečné, či fiktivní rodiny oponenta do diskuse ve snaze jej dehonestovat, to jsou praktiky eStéBáků padesátých let. Myslím, že už i moderní bolševici jsou dále, než jste vy .....

+1/0
7.9.2013 23:39
Foto

J25i64r67k93a 75O40u43l50i86c46k94ý 3397953391695

Mimochodem, konkretizujte ten případ, kde asistovala policie, aby uhlídala agresívní mstivé katolíky. Nebo jen další ze sbírek pomluv, které komunisti a jejich pomahači stále šíří ve snaze zakrýt své vlastní ohavnosti, zločiny a plány?

+1/0
7.9.2013 23:47

K18a12r27e62l 33D24r74d91a 6674422747

To je ten slavný případ na Proseku. Tuším, že přítomnost biskupa Mons. Lobkowicze pak některým věřícím hýbala žaludkem.

  Když nakonec vidím "zásadového" a "čestného" Karla Schwarzenberga, co prosadí církevní restituce a okrade celou českou společnost, dává ta StB v církvi větší smysl, že? ;-)

0/0
8.9.2013 0:05
Foto

J68i22r91k74a 72O90u50l18i31c50k70ý 3407263681405

Jo o tohle jde ....

A smím se dotázat, jak spolupráce Mons. Lobkowicze s StB souvisí s otázkou Zákona o majetkovém narovnání mezi státem a církvemi?

+1/0
8.9.2013 0:13

K59a53r29e77l 29D46r39d27a 6984752847

Šlechta a církev opět za nás a proti nám rozhodují ve sněmovně. Zaprodat se komunistům nebyl problém - svědomí mám čisté. Ale hlavně že víme, co jsou komunisté zač. Farizejství nejvyššího řádu. ;-)

0/0
8.9.2013 0:42

P13e72t18r 49Š72a10f60r10á71n 9316581219

jestli máte svědomí čisté, tak jste dokonalý člověk..:-)

+1/0
8.9.2013 0:56
Foto

J73i14r87k86a 17O29u46l70i10c92k91ý 3647313711885

Aha .... můžete mi vyjmenovat VŠECHNY tehdejší poslance, kteří splňují toto Vaše prohlášení?

0/0
8.9.2013 7:34

P22e38t39r 94Š91a97f86r86á77n 9106801779

to, že stbáci obtěžovali Mons. Lobkowicze na faře, neznamená, že s nimi spolupracoval.

0/0
8.9.2013 0:47

K70a78r26e96l 19D11r41d54a 6734402587

Agent StB "Plzeňák" je o obtěžování na faře? A co ten duchovní na Proseku? Také byl jen obtěžován? A všichni duchovní spolupracující se StB byli jen obtěžováni? Jsou věřící, kteří takové "obtěžování" doloží i vlastím životem. ;-)

+1/−2
8.9.2013 1:02





Najdete na iDNES.cz