Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběhy 20. století. Zabil Poláka s rukama nahoře, neměl tam co dělat

Ján Bugel bojoval po boku wehrmachtu. Během Slovenského národního povstání změnil strany. Po válce pak vedl sběrný tábor u Jihlavy. Těsně před smrtí, popsal kruté zacházení se zajatci, znásilňování a vraždění, kterého byl za povstání svědkem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R46o13m77a76n 95K80r14á14č44a14l32í81k 3198628377956

Sotva mohol "sundávat" parašutistov zo stromov na Troch duboch...Parabrigáda bola transportovaná letecky a padáky bojovo nikdy nepoužila.Takýchto "andersenov" ako tento Bugel boli hromady.Vtedy bol niekde dobre zašitý (ak vôbec bol vojakom) a po vojne hurá pre "zásluhy"... Škoda reči.

0/0
22.9.2013 11:04

D18a58v90i34d 33D22v21o56ř21á91k 3290124252146

Vtípek z osmdesátých let:

Školní výlet se ptá pamětníka: "Pane, co byste nám řekl o Slovenském národním povstání ?"

"Volačo som počul, nič presného neviem, no som pripravený...."

0/0
9.9.2013 12:26

J76o18s57e67f 25H98o26f42f57e47j 8730583962642

K jugoslávským partyzánům druže Tita měli věru daleko....i když i v SNP se určitě našli hrdinové....

0/0
9.9.2013 11:26

V85l13a76d15i76m17í48r 50P33r20o48k33e90š 8307646130611

Takových Bugelů, kteří vyprávěli historky z války stylem : "Keď jsme hnali Rusov, čo to hovorim, fašistov", vyprodukovalo to tzv. SNP na stovky ne-li tisíce. Někteří se z toho "partyzánštění" měli za socialismu až do konce života dobře, na některé se ta lež provalila, neboť si ti co je znali to nenechali pro sebe.

+1/0
9.9.2013 10:10

K11a88t39e36ř23i33n51a 47V38a78š74á11k53o59v73á 5251552709185

tak tenhle pan mi zas tak sympaticky neni, nicmene myslim, ze tohle je vernejsi obraz toho, jak to tehdy chodilo. Hrdinove byli, ale nejen hrdinove, takhle si clovek muze udelat predstavu i o normalnich, povahove ne tak vyhranenych..

A spousta lidi se takhle chova dodnes, jen holt v ne tak vypjatych podminkach...

Diky za clanek.

+5/0
8.9.2013 9:38

K25a23r34e17l 65D35r83d47a 6284902187

"Heil Hitler", ale babičko, už je po válce. "Ale lidi jsou tu pořád stejní."

  Copak jste dělala za války? "Nosila jsem jídlo partyzánům." A copak Vám říkali? "Danke schön". ;-D

+4/−1
8.9.2013 7:35

K94a76r53e84l 71D69r66d38a 6714782347

Koukal jsem na hantec. Brno bylo německé město. A sčítání lidu je ošemetná věc. V roce 1910 se k němčině jako obcovací řeči hlásily 2/3 Brňanů (80 tis.). Čech žijící v Brně musel umět německy, měl německého pronajímatele bytu či zaměstnavatele. Při sčítání se tvrdilo, že obcovací řeč je ta, kterou používá člověk na veřejnosti. Při sčítání v roce 1921, zase chodili vlastenecké spolky a přemlouvali Němce, ať se hlásí k československé národnosti. Situace se otočila, kdo nechtěl mít problémy, byl najednou Čechem. K německé národnosti se v Brně přihlásilo 56 tis. osob. Přitom v Brně bylo 12 tis. Židů, mluvících německy...

  Perlička, když Hitler s Benešem dělili Československo, vzal Hitler za základ "nezkreslené" sčítání lidu z roku 1910 a podle něj malovali hranice německých oblastí. Tedy Češi, kteří se za Rakouska přihlásili k němčině, rozhodli, zda jejich obec připadne k Říši nebo k protektorátu.

  Obávám se, že jsme fakticky česko-německým národem. Pojem "národ" je dosti umělá konstrukce. A zmatek ohledně té správné strany nás provází stovky let. Vypadá to podobně jako v tomto příběhu.

  Ostatně, třeba strýc bratrů Mašínů, armádní důstojník, přijal za války německé jméno, sloužil Němcům, pracoval pro odboj, pak vedl sběrný tábor na Jesenicku, popravil pár Němců, zachránil z odsunu českou Němku s rodinou a vzal si ji, byl pod ochranou Reicina a jeho "komunistů", vychovával a školil Mašíny a nakonec byl za jejich činy popraven. Dnes zde máme oceněné hrdiny 3. odboje Mašíny. Přímo životní kovbojka v českém podání. ;-D

+2/−1
8.9.2013 8:05

K67a48r37e73l 49D78r59d73a 6184442597

Jak utvořit hrubky, vyměnil jsem slovo "vlastenci" za "vlastenecké spolky"... pardon.

0/0
8.9.2013 8:11
Foto

J56a87n 48B75r80a73u10n 1398858323555

Není to ten co zosrelil pět letadel?  2 německá, 2 ruská a 1 anglické;-)

+1/0
8.9.2013 7:10

O30n83d96r56e68j 87D14o57s27t97a38l89i54k 5851792900852

slusnej ksindl

+1/−1
8.9.2013 6:12

J14a86n 54T82r72á44v30a 2658459958887

otazka je jestli je jeho uprimnost veci pevneho charakteru nebo patologickeho nedostatku svedomi a sebereflexe. Je mi ale zaroven jasne, ze takhle se to velmi lehce soudi. Nechtel bych zazit to co on.

+6/0
8.9.2013 0:48

V92í38t42e91k 11V21e27č53e75r92e20k 7708699593265

Obvykle tu čtu o kladných hrdinech, tak aspoň jednou o záporném teda... Ten člověk byl ale asi i uvažováním dost guma.

+7/0
7.9.2013 23:36

R61a27d97i93m 88Z10e81h24e34r 3984770723561

Komunista a lampasák, to je smrtelná kombinace. Když se na něj dívám na fotce ze sedmedesátých let, tak to musel být soudruh jako bič. Takovejch jsem na vojně zažil... a málokdo z nich měl dodělané základní vzdělání (vojenskou rychlonalejvárnu nepočítám).

+1/0
8.9.2013 0:32

A48l76e89x32a91n24d64r 87K64o46s87t42k68a 5359256919936

(technická poznámka, A) za války byly vyšší šloky zavřené, prý buď vyhrajete vy a pak si je znovu otevřete, nebo my a pak je nebudete potřebovat.. B) Narukoval ve dvaceti. Takže co asi mohl mít za vzdělání? maximálně vyučení nebo maturu)

0/0
8.9.2013 7:55

K25a84t32e55ř82i12n67a 51V16a87š20á24k18o92v33á 5481692159985

vyuceni "nedopadlo" :-)

+1/0
8.9.2013 9:41

K12u86b78a 54V94o38š96a80h19l60í30k 8737661317395

Pardno ale tohle muselo psát dítě nebo někdo uplně mimo ne?

Kdyby to bylo líp zpracované možná by to nebudilo dojem jako levná kniha.

0/0
7.9.2013 22:54
Foto

K82a91r49e10l 65S74e32i80d85l 8369535730568

Spíš to vypadá jako zkrácený přepis delší nahrávky. A mimochodem, také tam máte překlep. ;-)

0/0
7.9.2013 22:57

K53u63b93a 97V30o25š88a16h46l40í36k 8277841317575

Možná přepis.Příběhy 20. st čtu rád ale tahle forma mi nějak nesedla.

Já vím, všiml jsem si :/ editovat už nelze.

0/0
7.9.2013 23:28

J90á84n 23Ď52u92r77a20š 5416975692489

Koukám, že názory na tenhle článek, jsou horši než článek sám. Já jsem Slovak, a pocházím taky z male vesnicky - Nemcovce (okr. Prešov). Obec založili němečtí usedlíci cca 800 let dozadu a proto taky celou svou historii melo slovo "němec" v nazvu. Uprostřed vesnice stoji dodnes památník, na kterém jsou napsány jména mích dvou předků - mého pradědy a jeho bratra. Stalo se to, že jednou v okolí vesnice došlo k střetu partizánských jednotek s nacistama, kteří si vybrali Nemcovce jako základnu. Na bojišti zůstalo mnoho zbrani a den po té se místní kluci šli podívat jak to tam vypadá. Našli pušky z kterých si chtěli vystřelit a dle svědků - mého dědy a jeho bratra, kteří šli po cestě a viděli...stříleli kluci do stromu směrem na západ. Co čert nechtěl o 500 m směrem na východ ve křoví zabil opily voják německé armády sveho důstojnika (hádka - prý šlo o ženu, ku které vojáci chovali stejné city). Výsledek - soud, odsouzeni jako partizáni - kluci a svědci popraveni v lese. Důsledek můj děda, coby tehdy 12 lety a nejstarší z dětí jsi šel vykopat vlastního tátu a strejdu z hrobu. Taky zareaguji na názor paní Ireny Plachetkove, v kterém označuje taky moji národnost za Hornomaďarskou. Víte stačí si zalistovat do záznamů o sčítáni lidu z čas Uherských. I samotni Maďaři dokázali při sčítáni lidu, rozeznat naši národnost, nebo spiš náš jazyk a taky se procentuálně uváděla do statistik, a když vám tohle nestačí tak můžete se podívat na kroniky Ellis Island..kde taky u emigrantu z Uherského království dokázali rozeznat národnosti. Když nesouhlasíte tak mam pro vás odkaz http://cs.wikipedia.org/wiki/Hej,_Slovan%C3%A9 a všimněte si vážení na jakej popud byl text písně napsán.

To co chci říct je, že válka je hrozná věc a za války z lidi se stávají oportunisté -  jako zvířata bojující o svůj život. Já nechápu proč tady nezazni odsouzeni ideologie, která to šílenství rozpoutala, ale urážíte památku tech, kteří se to snažili ukončit. PS: omluvte mou češtinu, učím se!

+18/−3
7.9.2013 22:40

D33a79v16i92d 27D50v63o49ř36á55k 3660324532506

Určitě dojemný příběh. V Čechách a na Moravě se ale popravovalo za lehčí delikty než za střelbu z pušek. Stačilo obvinění, že "schvalujete atentát". Tak byl popraven např. ředitel gymnázia v Táboře za to, že JEDEN jeho student při povinné tryzně po smrti Heydricha nehajloval....

+3/0
8.9.2013 8:21

M41a32r46e61k 22Š82n79o52b73r 9880105220104

Hezký článek. Bez přikrašlování ukazuje, že nic není jen bílé nebo jen černé. Příběh člověka, který byl proti své vůli hozen do války (chtělo se mi říct do mlýnku na maso) a chtěl prostě přežít.

+10/0
7.9.2013 22:39
Foto

V80l77a43s32t94a 38C80o91u18f10a52l 7227849629445

Šílený článek. Ten člověk je dobytek. Kde je vojenská nebo občanská čest? Otto Smik (skvělý slovenský stíhač), který se bil jako lev a padnul ve 22 letech by se asi podivil.

+2/−5
7.9.2013 22:31

M93a12r33e61k 69Š12n60o54b72r 9780845850684

Dobytek? Nesouhlasím. Byl to prostě člověk, který chtěl tu šílenou dobu přežít. Jsem skálopevně přesvědčen, že tak by se zachovala většina lidí.

+11/−1
7.9.2013 22:41

R80o16m26a91n 14S50i82l71n92ý 3327712939711

Musela to být strašná doba, pro všechny. A málokdo z toho tenkrát vyšel s čistým štítem.

+6/0
7.9.2013 22:01

J58i32ř32í 92Š48e36j29n44o58h70a 4642473524973

Tenhle tedy určitě ne.

+3/0
7.9.2013 22:30

T29o32m69a52s 19T51h22o20m12a82e59s 6174440795728

Dobrý den, jsem příjemně překvapen upřímností tohoto příběhu. Děkuji.

+6/0
7.9.2013 21:27

I11r78e61n67a 97P52l37a32c79h40e57t66k33o31v44á 1616534616510

nezabil, zavrazdil.. co cekat od hornomadara :-/

+5/−14
7.9.2013 20:36
Foto

K62a48r32e79l 61S51e58i47d30l 8499425400918

Stejně se chovali podle svědectví i Sověti, Amíci, Němci... všichni. Záleželo na situaci.

+4/0
7.9.2013 22:52
Foto

K48a71r56e90l 12S79e53i55d91l 8109885210608

Ještě doplním - dole někdo zmiňuje "Zachraňte vojína Ryana", podobná scéna je i v ruském "Trestném praporu".

+1/0
7.9.2013 23:04

I83r87e88n66a 31P16l55a92c26h33e77t98k10o25v48á 1146174816470

takze to ze to delali jinde taky, znamena ze to je v poradku? 8-o

+2/−4
7.9.2013 23:37

K98a65t27e61ř73i52n58a 73V17a95š70á47k43o67v10á 5671702589625

vite, v poradku to neni, ale ono jde odsoudit cin a neodsoudit pritom cloveka....tohle si podle me drtiva vetsina z nas nedovede predstavit, jake to je, zit v neustalem strachu o zivot, nejen svuj, ale vsech svych znamych, blizkych, kamaradu...

+1/−1
8.9.2013 9:44

M28i36r84o97s32l47a78v 91P12o63k15o50r83n27ý 3512225945658

Ten článek je z řady pravidelných oblbovacích článků v Sobotu a vždy jsou psány o lidech se stejnou národností. Jaké že byl Bugel národnostu.

+3/−3
7.9.2013 20:19

V35l24a23s71t41i47m96i55l 84K44r40a98u57s 3763544544633

Vzpomněl jsem si na jeden vtip.

Polský Krakov - 2.světová války. Mladý německý voják míří puškou na mladého Poláka s rukama nad hlavou a chystá se jej zastřelit. V tom se shůry ozve hlas Boží: "Zadrž, ten muž bude jednou papežem!" Mladý německý voják skloní pušku a odpoví: "Dobrá, ale já budu papežem po něm."

+40/0
7.9.2013 20:03

D20a24v67i94d 24D94v60o55ř19á11k 3540854292906

Ten příběh má minimální informační hodnotu. Kromě toho, že nechtěl válčit, nevěděl, co vlastně chce.

Dobrý rozkaz: Vytlačte Němce ze Slovenska a hlavně, ať se vám při tom nic nestane...

O SNP jsem nedávno četl, nad chováním řady tehdejších vojenských činitelů zůstává rozum stát. Nerozhodnost, obojetnost. Nakonec ztratili i to nejlepší, co měli. Dvě nejlépe vyzbrojené divize na východním Slovensku, které měly otevřít karpatské průsmyky Rusům. Němci je bez odporu odzbrojili. Jejich velitel nevěděl, co má dělat, tak odletěl do Bratislavy. Tam ho zatkli a pak popravili v Berlíně. Jeho zástupce vzal všechny letadla a přeletěl k Rusům. Jednotky bez velení byly odzbrojeny....

+2/−1
7.9.2013 19:16

P55e15t11r 44T44y48č55k93a 6465112759612

A co asi tak po válce Slovákům zbývalo než lhát o SNP? Vždyť to byl spojenec Osy.

+13/0
7.9.2013 19:25

D44a60v12i16d 37D95v39o63ř41á96k 3360704212286

Ano, fašistické Slovensko jako jediný satelit Německa se v září 1939 zúčastnilo vpádu do Polska po boku Wehrmachtu. A díky kvalitní výzbroji zděděné po prvorepublikové čs. armádě se jim celkem dařilo. Obsadili a ke Slovensku připojili určitou část polského území, zčásti to, co Poláci zabrali na podzim předešlého roku.

Pak tzv. Rychlá divize Slovenské fašistické armády vpadla po boku Němců i do Ruska. A dostali se až k Azovskému moři. Divizi velel sudetský Němec Rudolf Pilfousek.

Slováci mohli o SNP lhát. Problém byl v tom, že jim to kdekdo baštil i s navijákem...;-D

0/0
8.9.2013 8:37

P62e25t31r 45S51v69o64b52o84d93a 9560418209154

Naopak ten pribeh ma obrovskou vypovidaci hodnotu. Vypravi nam o tom jak jsou valky nesmyslne, ze zadny stat na svete nestoji za to aby pro nej clovek skapal, o falesnem "hrdinstvi". Je to opravdovy valecny pribeh, zadna propaganda, kterou nas obvykle krmi.

+7/0
7.9.2013 21:57

D18a25v76i65d 29D61v60o98ř53á13k 3720584552656

Války jsou nesmyslné a žádný stát na světě nestojí za to, aby pro něj člověk skapal.... To je citace z Vašeho příspěvku.

Tak jak by asi dopadla II. světová, kdyby si toto řekli spojenečtí vojáci ?

Velmi zajímavé je, že tento "pacifista" po válce zůstal v armádě, stal se komunistou a následně užíval péči o válečné veterány...Je to zbabělec, jehož jediným zájmem bylo "proplout" a mít se dobře.

Pro kontrast tu někdo uvedl jméno úspěšného stíhacího pilota Otty Smika. Já bych dodal ještě parašutistu Josefa Gabčíka...

0/0
8.9.2013 8:48

K59a57m77i40l 33S26c84h39w71a11g58e16r 3953906755186

No a jak by dopadla 2.světová kdyby si tohle řekli VŠICHNI?

0/0
15.9.2013 2:12

E59d94u84a33r54d 25M30y70s50l58o67v62i71č 6281711929232

K zajetí

dvou divizí v Prešově došlo otálením Stalina(dva týdny nechal Gottwalda čekat a povstání se nedalo odložit). Za tu dobu bylo vše odhaleno. Celé povstání vyšlo vniveč (nebyla by Dukla a desetitisíce padlých)

+1/0
7.9.2013 22:42

D98a92v36i25d 25D18v93o29ř78á52k 3750174232656

Pane Mysloviči, klidně pište slovensky. Nepochybuji o dobrém záměru povstání - otevření karpatských průsmyků (Dukly) Rusům. Pochybuji o špatném načasování a provedení povstání. Ty dvě divize se měly Němcům bránit a tak alespoň vázat na sebe německé síly. Byly mnohem lépe vyzbrojeny než jednotky na středním Slovensku, které se povstání zúčastnily...

+1/0
8.9.2013 8:56
Foto

K69a33r45e52l 76S72e31i20d43l 8379175880748

Informační hodnota článku je dobrá. Ukazuje válku z pohledu člověka, co neměl ambice být hrdina. Málokdo to vybalí takhle upřímně.

+6/0
7.9.2013 22:55

E57d32u66a52r38d 64M91y96s96l49o91v43i86č 6901131759712

Pane Dvořák, a to si myslíte, že mohlo být všem vysvětleno, že úkolem je prolomení fronty (dvě tankové divize v tyle, to není 5 x 50 partyzánů ,úředně nejmíň 50 x 500). Po odhalení to nemělo smysl. Vojínum velení dalo možnost odejít domů. Po zjištění odzbrojení Prešovských divizí.

0/0
7.9.2013 23:11

D53a62v37i92d 97D39v36o75ř93á30k 3900874582986

Trochu nesrozumitelné, klidně pište slovensky. Divize měla za první republiky 10 tisíc vojáků, v armádě fašistického Slovenska to bylo asi podobné. Takže 20 tisíc slovenských vojáků u Prešova s letadly, tanky a dělostřelectvem. Měli se zapojit do povstání a každopádně se Němcům bránit a nepředat jim svoje zbraně. Na středním Slovensku bojovaly mnohem hůře vyzbrojené jednotky.

Vojíni mohli odejít domů. No těm bojujícím teda fakt pomohli...Rv

0/0
8.9.2013 9:07

E18d36u43a45r96d 21M98y47s51l30o67v71i82č 6521181899802

U Dvořáků se mluvilo převážně slovensky, u nás ve dvou rodinách česky. Paní Dvořáková (Zguriška) v překladu Švejka jízlivě  uvedla bojazlivo. To je důkaz, že překlad nedělala ona, ale písařka. Armáda, to nejsou hasiči. To není jízlivost, nýbrž princip řádu.

0/0
8.9.2013 14:21

M27i43r71o82s53l60a80v 59P92o40k76o43r44n10ý 3182475505838

O serióznosti SNP svědčí to, že Slováci se po obsazení Sudet okamžitě přidali k Němcům a byli s nimi až do roku 1944, kdy to SNP mělo údajně proběhnout. Tento podvod na Čechy byl vymyšlen v Rusku, protože kdyby SNP neproběhlo, tak by bylo Slovensko poraženým státem a nebylo by opětovně připojeno k Čechám. Tím by vznikl mezi Ruskem a Čechami stát přes který by se Rusáci nemohli dostat k Německé hranici. Mimochodem, Slovensko jako spojenec Nacistů bylo odsouzeno k náhradě válečných škod, ale nikdy je nezaplatilo, protože bylo připojeno z pět k Čechám. Po rozpadu Československa by proto Slováci válečné reparace měli zaplatit. Stačí aby se ozval některý druhou světovou válkou poškozený stát.

0/0
8.9.2013 23:52

K16a53r55e16l 64D71r16d20a 6174342357

"Nestřílejte, jsem Čech, já jsem nestřílel, jsem Čech..." Prásk ho všiváka švejkovského, ukecaného, otravného, s rukama nad hlavou... "Co říkal?" "Mohu si umýt ruce?!" "Cha, cha, cha." ;-D

  Pláž Omaha, 6. června 1944, pročišťování německých zákopů. Slavná to scéna Stevena Spielberga ze Zachraňte vojína Ryana, 5 Oscarů. ;-D

  (Za nepřesnosti neručím, píšu dle paměti.)

+3/−6
7.9.2013 19:11

M55a82r66t14i48n 72V53e86s25e63l75ý 7614856

To je chyba ve filmu, Češi v německé armádě nesloužili. Mohl to být ze Sudet, ale to už v té době nebyl Čech, protože se hlásil k Německu.:-P

+6/−6
7.9.2013 20:52

V14a79c32l13a17v 29W59a33n42d67e12r46e35r 8218786109752

ja jen nechapu, kde se vzalo tvrzeni, ze ti co byli v sudetech se automaticky hlasili k nemecku. To je lez. Jejich ucast v armade byla povina, bez jakekoli svobodne volby,stejne jako u meho dedecka, ktery byl rakusak.A totez platilo pro nemce a i pro ty co meli smisene manzelstvi. Dnes si strasne radi hrajeme na Cechy a na nemce, ale ti lide vedle sebe zili mnoho generaci pred valkou...to se nam ale dnes nejak nehodi do kramu...

+13/−3
7.9.2013 21:42

R43o52m56a33n 46S57i19l39n94ý 3367642609341

Přesně. Je hrozná škoda, co se tady v první polovině 20. století událo a všechno to má kořeny o 100 let dříve při vzniku jazykového nacionalismu.

+1/0
7.9.2013 22:04





Najdete na iDNES.cz