Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chci dál pomáhat u domácích porodů, říká Königsmarková po zrušení trestu

Pochybnosti a posléze překvapení. Tak popisuje čekání na nález Ústavního soudu porodní asistentka Ivana Königsmarková. Soud vyhověl její stížnosti a zrušil rozsudek, který jí uložil podmínku, zákaz činnosti a úhradu milionů za zdravotní péči o dítě, jež se narodilo doma. Na následky nedostatku kyslíku při porodu později zemřelo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J26i52ř12i95n54a 92M82a66c65h86á54č77k74o95v66á 9219297777636

Ročně zemře v Čechách v souvislosti s porodem 300-400 dětí, převážně v nemocnici. Kde jsou soudy s těmi všemi porodníky, kterým u porodu nebo krátce po porodu dítě zemřelo? To si myslíte, že porod v porodnici je bez rizika a lékaři chyby nedělají/ nebo prostě umí vyloučit faktor smrti?  Zjevně to neumí - ani PA, ani lékaři. Ale PA vláčíme po soudech a lékaře ne ... zvláštní přístup.

+2/−1
30.8.2013 13:07

E85v10a 11B39o72j77a98n62o41v78s87k71á 4343905703439

Můžete mi prosím hodit link , kde takovou statistiku čerpáte?

+1/−1
30.8.2013 16:48

V19e53r19o31n37i24k60a 10H41u84b65á84č11k31o55v76á 3236875816215

Nejsem pro porody doma, ale rozhodne-li se žena rodit doma, tak by to mělo být respektováno, ovšem s tím, že následky ponese ona. Paní porodní asistentka ale nemá oporu pro domácí porody v zákoně, proto, kdybych byla na jejím místě, tuto činnost bych neprovozovala. Spíš bych se snažila u zákonodárců prosadit možnost porodů v porodním domě. PA si zahrává s ohněm.

+2/0
29.8.2013 17:55

P25e22t39r 27L54u39k50e87š 3763240303863

Umřelo dítě, tři soudy konstatovaly vinu, jeden nevinu, hlavně,že se paní vrací k normálnímu životu....;-€

+2/−4
29.8.2013 12:35

L13e61n56k67a 19S56v35o70b48o10d97o87v21á 2246615197325

Rozhodnutí Ústavní soudu ruší rozsudky jakéhokoliv soudu nižší instance. Může se vám to nelíbit, ale takový je právní řád.

+3/−1
29.8.2013 12:37

P21e58t45r 19L58u28k95e23š 3903750973723

Bohužel máte pravdu, ústavní soud má patent na pravdu...

0/−1
29.8.2013 13:16

L72e33n26k64a 77S80v49o74b87o66d65o61v20á 2726255237505

Nemá ;-D

+1/−1
30.8.2013 10:30

M16o40n77i41k65a 64R65o83l77l53o42v59á 5533282806375

Měli soudit i matku.Ta je sice potrestaná víc než dost,ale podíl viny má taky.

+4/−1
29.8.2013 12:38

K97a75m75i81l 33S43c43h21w43a43g54e91r 3833976855136

;-D úplně si vás představuji před pár stoletími kříčící z davu: "...upalte ji taky, čarodějnici!! rodila v zakázané poloze a s asistentkou!! nevyužila výhody vědeckého pokroku a poznání!!!";-D

+2/−5
29.8.2013 12:46

M82o72n84i44k30a 41R16o68l59l79o10v36á 5163242436475

Mě osobně to může být šumák,moje dítě to nebylo.Já nemusím žít s tím,že díky mě mi dítě zemřelo.

+5/−2
29.8.2013 12:49

P84e34t22r 95L48u41k27e72š 3953650963313

Asi podíl viny má, ale soudit=trestat a nemyslíte,že už je ta paní potrestána až dost??

+1/−1
29.8.2013 13:28

P19a73v10e78l 66O39d76r80a42z45i17l 6664689177320

ÚS nekonstatoval nevinu, ale zřejmě porušení práva na spravedlivý proces.

+4/−1
29.8.2013 12:44

P52e42t16r 15K29o10v16a17ř58í85k 1891643509557

To jste na omylu. Ústavní soud nekonstatoval nevinu, ale pochybení nižších soudů. Tedy proces se bude opakovat znovu a lépe, tedy bez pochybení.

+5/0
29.8.2013 14:10

K22a47r63e43l 84N58o85v79á30č68e76k 5471615159486

Když už domácí porod, tak určitě ne s touhle. Vždyt je na první pohled poznat, že není zcela "normální".

0/−5
29.8.2013 12:00

B26a55r36b40o19r73a 39K89r60á77l30o12v66á 3501922762

První dojem z ní mám takový, že mívá v ruce standardně flašku Braníku a v druhé cigáro... I tak to může být fajn ženská, ale tomuto dojmu se nemohu ubránit.

+1/−2
29.8.2013 12:03

E74v35a 35B30o96j53a32n83o58v45s72k21á 4463375803479

I když je to asi hnusný, tak u mého porodu byli dva moooc pěkní doktoři a to bylo pokoukáníčko ve spinálu :-)

+2/−2
29.8.2013 12:15

B11a67r42b40o62r33a 41K80r82á57l12o64v63á 3551292392

Jste sympatická :-)

0/−2
29.8.2013 12:16

J37a91r11o21s36l84a50v 72P32o52l81e72n11s27k52y 5326954819

Ja bych ji taky zavrel az by zcernala, vidite ty vlasy ?    ?><^%$

+2/0
29.8.2013 12:29

L11e97n18k62a 24S50v92o53b46o49d50o66v29á 2126265427835

Proč jí rovnou neupálit, vidíte ten ďábelský záblesk v očích? :-)

+2/−1
29.8.2013 12:34

J54a35n68a 21K26l26a68i17n20o51v68á 7799647144793

Větší mazec je bohužel pod nimi...

(vzhled je poslední, co bych řešila. Ačkoliv vše souvisí se vším...:-P)

0/0
29.8.2013 12:34

B67a80r54b30o30r74a 76K60r28á81l47o11v32á 3641322782

Tak maminky riskují život svého dítěte porodem doma, protože v nemocnici jsou na ně protivní, chtějí po nich vyřídit papírování a vůbec jsou taak straašně necitliví!

Ženský, co se s vámi stalo?!

+7/−3
29.8.2013 11:57

D55a67g43m96a95r 37W70e83i80s48s55o14v98á 4332737819446

naprostý souhlas s Vámi

+2/−2
29.8.2013 13:51

D70a97v48i56d 95R22y18c76h74e50t39s77k25ý 9456511860710

Rád bych upozornil redakci iDnes na její spoluvinu za případnou smrt nebo postižení dítěte nebo matky, která si přečte bláboly obviněné a rozhodne se pro sluníčkový ezo-eko porod...

+2/−7
29.8.2013 11:00

J23a22n31a 16K82l40a20i69n48o80v29á 7729607934183

Není třeba se tohoto obávat. Dámy (i pánové), kteří k tomuto tíhnou mají materiálu mraky jinde, tohle je malý kalibr...;-D

+2/−1
29.8.2013 11:09

K65a66m61i66l 83S32c58h55w34a30g30e85r 3403156655126

;-D;-D;-D vy si nedáte pokoj pod žádným článkem, vy jedna spoluvino:-P

.

zatím jste stále nedoručil žádné důkazy, ale obviňování vám jde dobřeRv

+2/−2
29.8.2013 11:53

E13v26a 37B20o60j59a37n86o67v37s85k56á 4403885143249

Česká Listina základních práv a svobod konstatuje v čl. 6, že lidský život je hoden ochrany již před narozením a že nikdo nesmí být zbaven života. Zároveň uvádí, že porušením práv podle tohoto článku není, jestliže byl někdo zbaven života v souvislosti s jednáním, které podle zákona není trestné.

Ačkoli podle § 7 občanského zákoníku 40/1964 Sb, vzniká způsobilost fyzické osoby mít práva a povinnosti narozením, přiznává se právní subjektivita i již počatému dítěti, ovšem pouze za podmínky, narodí-li se živé. Ve většině definic dítěte v dalších zákonech nebo mezinárodních smlouvách se neuvádí dolní věková hranice a tedy není explicitně vyjádřeno, zda se ustanovení vztahují i na nenarozené dítě. Nový občanský zákoník 89/2012 Sb. již reší situaci obdobně: člověk má právní osobnost od narození do smrti (§ 23) Na počaté dítě se hledí jako na již narozené, pokud to vyhovuje jeho zájmům. Má se za to, že se dítě narodilo živé. Nenarodí-li se však živé, hledí se na ně, jako by nikdy nebylo(§ 25). zdroj: Wikipedie

Z toho pro mne plyne, ochraňovat své dítě od početí k dospělosti a to i v případě rozhodování o místě porodu.

0/−1
29.8.2013 10:51

P56a30v22e57l 83K84u13n48c 9632659958858

Jádro problému je v tom, že lékaři prostě nechtějí připustit konkurenci.

+2/−9
29.8.2013 10:38

J61a54n78a 64K82l77a25i55n32o82v56á 7159387734973

Jakou konkurenci? Oni lékaři i PA studují i dělají totéž? Myslíte, že hrozí masivní odliv rodiček z porodnic domů?;-D

+4/−1
29.8.2013 10:57

A55l45e12x24a44n25d16r 38K20o91s17t28k28a 5229876559936

Lékaři by přisli o ohromný kšeft. Třeba v Holandsku rodí doma 35% ženských a dokonce tam mají doma méně komplikací než v nemocnicích. (což je pravda dáno tím, že do nemocnic automaticky směřují porody, kde je už předem počítáno s riziky..)

+4/−3
29.8.2013 11:25

J62a50n35a 22K57l31a73i61n73o57v90á 7729737174283

No jistě...óhromný kšeft. Jo a Holandsko.....;-D

+3/−2
29.8.2013 11:32

P20a85v57e13l 61K51u61n70c 9552269688718

A Holandsko co?

+3/−1
29.8.2013 11:34

J74a59n95a 43K44l37a61i51n87o47v85á 7969237384623

Holandsko je zaklínadlo:-P

+3/−2
29.8.2013 11:43

K70a66m24i64l 45S84c87h17w42a64g84e93r 3523116785796

;-D a jak jste tím věcně přispěla do diskuze, tímto vaším zajímavým zvoláním ?

+3/−2
29.8.2013 11:56

J95a87n59a 97K11l76a24i56n45o21v65á 7409717984593

Ále, tak jsem si řekla, pobavím pana Schwagera, až se staví na chvostu diskuse....:-P

+2/−3
29.8.2013 12:17

L88e32n87k89a 13S40v60o32b85o85d51o63v77á 2586425187495

A podařilo se? Spokojená?

+2/−3
29.8.2013 12:24

L18e67n88k18a 63S39v60o93b51o66d29o34v28á 2576455427155

Holandsko je příklad, kde to funguje na všech stranách, rodiček, porodních asistentek i lékařů...a statistiky úmrtnosti to potvrzují...takže?

+4/−3
29.8.2013 12:18

B94a70r64b20o75r49a 45K65r72á21l59o22v46á 3961122122

Takže až doručíte statistiku, z které bude jasné, kolik domácích porodů (ať porodů, či poporodních komplikací) nakonec zachraňovali lékaři, pak teprve uvidíme, jak jsou domácí porody "bezpečné"...

+2/−3
29.8.2013 12:22

L25e31n14k20a 50S35v91o36b95o61d72o40v97á 2676385167315

A to je argument pro co? 20% je 20 %, kdyby byly domácí porody TAK nebezpečné, tak by mělo Holandsko zcela jiná čísla než ČR.

+2/−3
29.8.2013 12:23

B71a63r70b53o38r42a 28K53r52á89l28o11v80á 3151692262

Chápete vůbec, že to riziko, které při domácích porodech je, ty statistiky nedokážou vyčíslit?

+1/−3
29.8.2013 12:35

L32e12n35k41a 32S64v69o78b37o24d24o75v14á 2676155827525

V tom případě nemůžeme tvrdit, že jsou domácí porody nebezpečnější.

+2/−4
29.8.2013 12:39

B90a74r43b40o57r86a 88K85r65á96l44o73v35á 3241552132

To tvrdit můžeme s klidem - vzhledem k absenci lékařské techniky a odbornosti.

+3/−3
29.8.2013 12:40

L24e75n64k12a 74S98v17o92b91o26d24o28v51á 2496845847445

;-D Takže s absencí lékařské techniky a odbornosti ohrozíme o 1 promile rodičky více....být lékařem, tak se docela stydím :-)

+2/−4
29.8.2013 12:45

B57a89r40b35o84r73a 25K46r54á65l66o35v14á 3111102672

Spíš by se měli stydět ti, kteří tě nechali vychodit ZŠ....

S absencí lékařské techniky a odbornosti máte při porodu doma 2x vyšší šanci, že vaše dítě zemře.

Bohužel neumíš interpretovat ta čísla...

+4/−3
29.8.2013 12:51

L71e89n91k49a 80S77v91o66b49o47d41o72v69á 2436265227585

Á, osobní útok, takže končíme...na víc už se Králová nevzmůže. Nechápu, jak se někdo může rozhodnout rodit....když 1/1000 dětí v péči lékařů zemře....hrůůůůza ;-)

+2/−3
29.8.2013 12:56

B39a76r33b25o76r38a 11K48r64á29l42o49v67á 3871242232

A ty nejsi ráda, že konečně víš, co ta čísla znamenají?

A pokud jsou pro tebe dvě mrtvé děti z tisíce u domácího porodu málo, doporučuji ti ani děti nemít. Očividně nemáš k lidem dobrý vztah.

Anebo by ses tomu tak netlemila, kdyby jedno z těch dvou mrtvých bylo tvé.

+4/−3
29.8.2013 12:59

L60e78n59k92a 44S62v79o97b72o84d46o42v52á 2766215487545

To vím i bez tebe, a to jsem nerodila telata, jako ty.

+2/−3
29.8.2013 13:00

B75a74r34b75o52r94a 60K89r10á26l57o58v27á 3811592262

Beze mě opravdu nevíš, co ta čísla znamenají. Myslela sis, že to číslo vypovídá o rodičkách.

0/−2
29.8.2013 13:01

L58e19n63k66a 28S23v75o95b35o51d90o90v68á 2956875177925

Jistě ;-D

+2/−1
30.8.2013 10:31

K93a90m22i89l 47S18c83h97w12a43g45e31r 3483546135866

proč?

+2/0
29.8.2013 12:39

B26a92r66b57o81r36a 62K97r37á50l10o13v69á 3311142382

Protože když se domácí porod zvrtne, a následně lékaři zachraňují rodičku či dítě, jsou stejně v kolonce "domácí porod".

A kdyby nebylo lékařů, mohli by skončit v kolonce "úmrtí".

Proto není prakticky rozdíl mezi úmrtností u porodů doma a v porodnici.

+1/−3
29.8.2013 12:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.