Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Porušili zákony? Nehodnotíme, reaguje Slovensko na zatýkání v Moskvě

Zatímco česká diplomacie vyzvala Rusko, aby nestíhalo aktivisty, kteří si v neděli připomínali na Rudém náměstí 45. výročí legendární demonstrace ze srpna 68 na podporu Československa, Slovensko reagovalo velmi zdrženlivě. Podle slovenského deníku Sme zůstává nad postupem ruského státu rozum stát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V40l35a34d85i28m68í46r 41V43e61t12e71š57k60a 2951305595592

Na okraj:

Když někdo demonstruje někde, kde ví, že se demonstrovat nesmí, tak se prostě nemůže divit, že proti němu zasáhne policie. Obzvláště, když si může udělat předem nahlášenou demonstraci o kousek dál, kde se to smí. Mimochodem, jak napsal Jan Čulík - zkuste si udělat demonstraci před Dolní sněmovnou v Londýně. Nějakých pár výtečníků to zkusilo a dopadli jako ti na Rudém náměstí. Hnusná, putinovská Británie…

+1/0
27.8.2013 16:37

A55n21t85o31n25í71n 75K63a46l22i20s96t78a 6274140179224

A proč by Slováci, nebo vůbec kdo, měli tuto epizodu hodnotit? Jakým právem?

+1/0
27.8.2013 12:02

T63o49m71á71š 29H39o70l98e84k 6764670765296

A co jiného čekat od země, kterou vede soudruh z KGB ?

+1/−2
27.8.2013 9:02

M40i25r49o86s45l47a14v 97S43e93m74e40c72k24ý 3314412915589

Milosi..!!! Ty prece chodis na ruskou ambasadu nasavat.Zatahej za nitky a ukaz ze nejsi jen maskot jednoduchych hlupaku!

+1/−2
27.8.2013 5:47
Foto

J85a80r95o71s50l22a66v 70B85e92ň37o 2666727487300

Mame to doma v Bratislave pstrosie hlavy. Napada ma jedine slovo: poseroutkove. Ale co chceme od vlady, ktora ma stale korene v komunizme. Len sa prefarbili. Raz na modro, raz na zeleno...

+3/−1
27.8.2013 4:17

M43i31l57o33š 81K29o69v10a26č 7915638986230

Husák,Bilak,Lorenc to táhli  po roce 1968 ,slováci si ten težim pochvalují ,tak proč by protestovali.

+1/−5
26.8.2013 22:54

I14g24o10r 53N40e14p44a95l32a 4645515296518

Pre Boha živého, to je ďalšia prúpovídky, alebo ste si to len teraz vymesleli, aby ste mohli prispieť ? Čo si myslíte, že na Slovensku v 1968 neboli protesty a obete ?

Určite si pamätáte tú fotku človeka, ktorý stojí pred tankom a má roztiahnutú košeľu. Je to taká ikonická fotka z 1968. No vravím to len preto, že to bol pán Bielik (otec moderátora TA3) a bola urobená na Šafarikovom námestí v Bratislave.

Štrougal  a Jakeš im v tom pekne sekundovali. Takže, neidealizujte a neočierňujte. (Husák bol taký Slovák ako Stalin Rus. Išlo mu hlavne o seba a nie o slovákov.)

+10/0
26.8.2013 23:04

J45a85n 46Š36e84s98t86á80k 3858779539754

máte žel pravdu, ale snad se v tom přeci jenom časem ještě něco udělá, sám se aspoň malým dílem taky snažím, uvidíme

0/0
26.8.2013 23:56

J40a27n 85Š63e13s18t50á97k 3628569859484

předchozí můj příspěvek odskočil, jinak je ale zase fakt, že Slováci tu normalizaci zdaleka nebrali tak jako tady, protože hodně lidí - odborníků co třeba na Moravě byli vyhození ze svých míst, tak je vzali na Slovensku s otevřenou náručí

0/0
27.8.2013 0:00

I38g51o97r 77N78e38p81a46l43a 4325725416918

No ale tu normalizáciu vám v Čechách nerobili Slováci, ale ste si ju robili sami. V normalizačných komisiach v Česku boli Česi a tí vyhadzovali ľudí z práce...Proste vy máte takú náturu, od jedného mantinelu ku druhému, akoby ste nevedeli nájsť zlatú strednú cestu.

+4/0
27.8.2013 0:06

J75a27n 37Š35e70s33t23á22k 3288799919234

ale však jo, copak říkám opak? jen jsem podotknul, že pak mnozí našli přístřeší na Slovensku

0/0
27.8.2013 0:08

I24g52o66r 93N58e46p49a73l55a 4575885136168

Už by som mal prestať diskutovať, lebo buď som unavený, alebo precitlivený.

Myslel som, že myslíte, že na Slovensku sme mali nejaké "úľavy" z normalizačných kritérií vďaka Husákovi, Biľakovi,...a preto ten režim toľko neodsudzujeme. Čo je uznávam, grandiozna hlúposť...(Proste hluboké nedorozumění...majte sa!)

0/0
27.8.2013 0:45

J49a70n 39Š96e93s23t31á21k 3418339709364

OK, myslel jsem to právě tak, že jste sice úlevy měli, včetně např. toho, že jste vydávali mnohem víc západních knih, ale nikoliv kvůli Husákovi ale díky tomu, že jste nebyli na sebe takové ku*vy jako my Češi a Moraváci:-)

+1/0
27.8.2013 7:49

P85e61t35r 83K43r58a58u83s 2626369703864

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ceskoslovensk%C3%A9_parlamentn%C3%AD_volby_1946

0/0
26.8.2013 23:44

J96u81r97a85j 43H86a24j30e84k 6980935268277

Vasil Biľak bol Slovák??? No to ma podrž. Biľak bol pôvodom Rusín a hlásil sa k ukrajinskej národnosti.

0/0
27.8.2013 18:08

L14u57c80i81a90n 81P39a18p96a20z65i39a96n 5974147491795

I u nás se musí dodržovat zákon shromaťďovací, takže se divím, proč pochybujeme nad ruskou demokracií, když i tam platí zákon shromažďovací jako u nás. Pak bych mohl pochybovat i nad českou demokracií.

+5/−7
26.8.2013 22:40

J78i83ř51í 98V22o24t45r76u54b18a 4509511864674

Pokud nejste hloupý, tak víte, že věc se má jinak. Když se vytvoří hlouček deseti lidí, tak musí mít povolení a porušuje shromažďovací zákon? No to by se muselo zatýkat denně na mnoha místech jenom v Praze.

+4/0
26.8.2013 23:15

M19a65r38e10k 77Z12e71l53e40n78y 1896866258673

kdyz yz ale rozvinou transparent, ktery Putin nema rad tak ano. kdyby rozvinuli At zije soudruh Putin tak by se urcite nejaka vyjimka nasla

+3/0
27.8.2013 1:20

K88a45r81e73l 49H16a24n51o26u15s89e22k 2136377810407

Na jednu stranu je zatkli formálně pro to samé, pro co se i u nás v poslední době začínají dělat z nespokojených občanů extremisté, na druhou stranu je to symbolické, že dnešní Rusko se zase podobá tomu, co byl v roce 1968 Sovětský svaz...

+2/0
26.8.2013 21:41

V87i31k39t10o10r 11S95k29á12l76a 3359472152614

Tak to nepodobá. Nějak hodně podléháte protiruské propagandě a nepřemýšlíte...škoda...

+1/0
26.8.2013 21:42

J22i95ř55í 56V41o71t44r10u44b71a 4259921594484

Kde je jaká protiruská propaganda?

0/−1
26.8.2013 23:30

J86a74n 73Š89e23s51t56á59k 3858259669914

víc mi vadí to, že Česká republika připomíná normalizační Československo, papaláší si dělají co chtějí jako dřív, a stejně je to pořád samej komunista

+5/0
26.8.2013 21:47

M25i79l95o24š 67K19o89v13a19č 7445658716650

takto je to v celém východním bloku,všechno je potichu znormalizované.

0/0
26.8.2013 22:57
Foto

M46i40l53o58š 23B16l49e61c19h54t37a 9869222947579

Pamatuji si to jako děcko, rok 1968 nebyl na Slovensku tak žhavý jako v Čechách,no nic s tým neuděláme ani po oněch 45 letech..ale jak říká kolega,díky za lepší Rusko!

+1/0
26.8.2013 21:40

V11i35k79t87o63r 25S90k48á85l76a 3629352882504

Já, jako vlastenec, oceňuji gesto ruských demonstrantů, dnes a ještě daleko více v r. 1968! Věřím, že je zatkli jen z důvodu, že veškěré protestní akce jsou na Rudém náměstí zakázány. Na druhou stranu nám Čechů to může být jedno, u nás bude vždy 21. srpen 1968 černým dnem a lidi, kteří tuto okupaci odsuzují, budou pro nás hrdiny. Díky Vám za toto gesto! Připomněli jste nám to lepší Rusko.

+17/−3
26.8.2013 21:05

M14i31l12o18s 53M81l97c97o45c78h 4743154824690

Jak lepsi Rusko ? !!!  Vzdyt je za projeveny nazor zase zatkli .  Nebo myslite tech 10 Rusu co maji svedomi ?  Tech si vazim i ja, ale o lepsim Rusku se v zadnem pripade mluvit neda. 

 (Mimochodem, zeptejte se na to "lepsi Rusko"  treba nejakho Gruzince )

+2/−1
26.8.2013 21:50

L52u19d11ě71k 60N87ě76m38e55c 5115551732974

Pokusil bych se, být Vámi, pochopit příspěvek, na který reagujete.

0/0
26.8.2013 21:54

J54i76ř95í 87V27o98t57r86u52b28a 4429391964584

Vám bych doporučil, pochopit tu reakci.

0/0
26.8.2013 23:17

J65i56ř14í 82V80o54t47r38u83b14a 4119471224224

Jiné Rusko ano, ale opět zlé.

0/0
26.8.2013 23:19

T57o30m55á43š 55K37ř31í12ž57e61k 6753566947276

Slováci vždy kolaborovali se silným, např. Hlinkův nacistický slovenský stát

+5/−5
26.8.2013 20:52

I33g75o71r 74N12e32p30a33l71a 4295105366688

Kolaborovať môžeš len s okupantom,(napr. ako Česi za protektorátu s fašistickým Nemeckom). S vlastným štátom kolaborovat nelze.8-o

+5/−5
26.8.2013 20:55

V69i71k93t50o14r 85S98k65á95l83a 3869112742564

Češi kolaborovali za protektorátu!? Kde jste to vzal? Aha, z nacistických a komunistických pramenů. Tedy si upravte informace! Dle nejnovějších výzkumů ( po otevření německých archivů), např. to uvádí historická studie Atentát na Heydricha a druhé stanné právo, jsou tyto dezinformace pouze německá a sudetoněmecká propaganda. Nebudu se více rozepisovat, vše je v této knize. Češi byli hrdinové, což se potvrdilo např. právě za heydrichiády, Slováci byli naopak kolaboranti, kteří posílali Židy na smrt, účastnili se bojů na východní frontě po boku Wehrmachtu a vypalovali např. v Bělorusku vesnice (byl jsem tam minulé léto a mluvil s pamětníky)...Být Vámi proto raději mlčím a neztrapňuji se!

+4/−6
26.8.2013 21:13

J17a93n 38K36o84z37á23k 7625218399988

Takže chcete říct, že u nás neexistovali čeští udavači? 

A když jste se otřel o heydrichiádu - kdo vyzradil úkryt parašutistů?

+5/0
26.8.2013 21:23

V24i90k87t85o11r 55S17k85á67l59a 3179162562884

Existovali, ale bylo jich minimum. Když se to srovná s jinými okupovanými národy Evropy, naprosté minimum ("nejlépe" na tom v tomto směru byli Holanďané). Ve zmiňovaném pramenu jsem četl, parafrázuji: " za heydrichády přišlo na gestapo od Čechů pouze několik set udání, z nichž se ještě většina nedala použít, naopak od Němců a sudetských Němců jich bylo několik milionů...". Jestliže se vezme v úvahu, že za pomoc parašutistů a "schvalování atentátu" se popravovalo s celou rodinou (i dětmi) a že to Češi stejně podstupovali a byli popravováni, myslím, že to stačí...A k Čurdovi...ano, zradil své kamarády, ale když se na to podíváte v kontextu, nelze se divit, i když je to velice smutné a odsouzenihodné...

0/−4
26.8.2013 21:34

L64u50d76ě10k 43N25ě48m11e46c 5485781552154

Čurda... jediný slušný řešení bylo ustřelit si hlavu (ale kdo to dokáže, že?), nebo se pokusit přečkat v úkrytech do konce války. Tedy oboje myslím ještě než zradil.

0/0
26.8.2013 21:52

V73i50k39t53o10r 63S92k50á66l81a 3949792192264

Jo, na to jsme myslel taky, ale tím by neochránil ani svou rodinu, ani svou vesnici...Když o tom mluvíte, ukrytí parašutisté, když slyšeli denně z rozhlasu ty zvěrské seznamy popravených českých vlastenců, uvažovali, že si napíšou na ceduli své přiznání, vyjdou do ulic a zastřelí se...Pak se ale rozhodli jinak. Dobře? Špatně? Mohli zabránit dalším mrtvým, Lidicím...? Kdo ví...

+1/0
26.8.2013 22:08

J79i43ř90í 43V73o80t71r87u36b83a 4169231884554

Češi ve své historii rozhodně nepatří mezi bohatýrské národy. Což neznamená, že se mnoho hrdinů nenašlo. A naopak.

....mohli zabránit dalším mrtvým, Lidicím...Ano, nemusel se ani konat atentát na Heydricha. Ale to bychom po válce měli definitivně stigma ohnutých zad  až na zem. Atentát, přes všechny následné tragédie, resp. i díky nim a s ohledem na Lidice, zásadně změnil naše renomé.

0/0
26.8.2013 23:29

I65g87o66r 47N41e17p13a50l34a 4585155726978

Ale Viktore, za "Protektorátu" boli českým zamestnancom zbrojoviek za plnenie plánu udeľované 2 týždňové celozávodné dovolenky (do roku 1939 nemysliteľná vec), Heidrich zaviedol také vymoženosti, že sa s nimi stotožnila väčšina obyvateľstva. O vítaní Hitlera v Prahe davmi nadšených pražákov a pražáciek ani nehovorím (dohľadajte si dobové fotky). O udávaní spoluobčanov Gestapu ani radšej nebudem hovoriť, táto iniciativa ceského obyvateľstva bola prekvapením aj pre samotných nemcov. (No, kto udal parašutistov, ktorí urobili atentát na Heindricha za 5 mil. rískych mariek ?).

Samozrejme, že všetci takí neboli, ale väčšina buď kolaborovala, alebo bola len mlčačiacou väčšinou. Podobne to bolo aj po okupácii v 1968.

Áno, na Slovensku to bolo v podstate podobné, ale diskutér nad Vami vravel niečo o "Hlinkovom slovenskom štáte". (Chudák, ani netuší, že Hlinka v časoch vojny ani nežil.)8-o

+1/−2
26.8.2013 21:26

V67i81k29t34o98r 35S30k13á56l45a 3819342122854

Nemáte správné informace. Za prvé, ano, sociální program pro dělníky Heydrich opravdu zavedl, aby motivoval české dělníky pro práci pro říši. Ne, Hitlera nevítali v Praze Češi, ale pražští Němci (lze opět dohledat, budete-li chtít). Gestapu Češi udávali. Je to smutné, ale je to tak. Jen v porovnání s jinými okupovanými národy, udávali minimálně (nejhorší v tom byli Holanďané). Němci se nedivili, že Češi udávají moc, ale naopak, že je to velice málo. Za heydrichiády přišlo na gestapo od Čechů několik set udání, a ještě se většina nedala použít, naopak od Němců a sudetských Němců to bylo několik milionů udáních...A  nakonec na dopadení "pachatelů" atentátu na Heydricha bylo vypsáno 1 mil. říšských marek (tzn. 10 mil. Kč).

+2/−1
26.8.2013 21:41

I24g55o47r 86N74e46p83a78l25a 4575485116238

Veľkosť sumy asi nie je podstatná, podstatné je to, že to nerobil z presvedčenia, ale čiste zo zištných dôvodov a navyše udal aj dalšie skupiny výsadkárov. (Android...)

No a keď sme už pri to atentáte. Viete, že ten nariadila exilová vláda v Londýne z toho dôvodu, že spojencom sa nepáčilo, že v Čechách na rozdiel od iných okupovaných území  Európy (Francia, Taliansko, Juhoslávia, Grécko,...) je veľmi kľudne a ticho. Straty Českého obyvateľstva za vojny boli jedni z najmenších v celej okupovanej Europe na počet obyvateľov. Asi to nebolo preto, že ste boli takí šikovní.Straty na civ. obyvateľstve boli hlavne z dôvodu perzekúcii po atentáte na Ríšskeho protektora a druhé najvyšie straty na civilnom obyvateľstva boli z dôvodu Pražského povstania po skončení vojny. (Hovorím o stratách na civilnom obyvateľstva, v zahraničných jednotkách v Anglii alebi Armádnom zbore v Rusku, to je iné téma).:-/

+1/0
26.8.2013 21:58

V70i54k83t85o69r 74S23k89á67l11a 3839792912854

Máte pravdu, ale opět jen částečně. Ano, v protektorátu se toho moc nedělo, průmysl jel naplno pro říši, odboj byl rozbitý po nástupu Heydricha (popravená byla spousta Sokolů, generálové, gen, Eliáš atd. apod.) Heydrich vyvraždil elitu národa. Ale...! Směšujete jablka a hrušky. Bavili jsme se o udávání, kolaboraci, o hrdinství...

Já např. před několika málo lety ani netušil, co se u nás odehrávalo. Že čeští vlastenci byli schopní pro službu vlasti riskovat nejen svůj život, ale i život svých rodin (i malých dětí), že Němci vraždili děti a těhotné ženy...Když byl minulý rok výročí heydrichiády, nevěřil jsem vlastním očím a byl jsem na své krajany a předky hrdý, na 14letou Jindřišku Novákovou, která odvezla z gestapáky obsazené Prahy zakrvácené kolo Gabčíka, na "mámu" Marii Moravcovou, která spáchala sebevraždu při zatčení jedem a které uřízli Němci hlavu, aby jí ukazovali jejímu 17letému synovi Aťovi při 10hodinovém bestiálním výslechu na gestapu, aby ho zlomili a on prozradil úkryt parašutistů, na pravoslavného biskupa Gorazda, Jana Zelenku Hajského...To jsou naši čeští hrdinové, čest jejich památce!

0/−1
26.8.2013 22:22

J98i30ř15í 42V44o55t91r56u13b47a 4839671874294

Máte určité vědomosti, ale zdá se, že jen z jednoho zdroje. To je mnohdy zavádějící.

+1/0
26.8.2013 23:41

J52i34ř80í 32V84o63t74r28u70b74a 4169211214274

V zásadě máte ve všem pravdu, ale, ač mám Slováky rád, s ohledem na jejich historii v průběhu 2. svět. války mi nejde pod vousy, když Slovák posuzuje nakolik byly Češi v jejím průběhu zbabělí.

0/0
26.8.2013 23:46

I22g70o67r 93N87e47p63a72l82a 4225915196658

Viktore a ešte niečo. Viete, že z Česka bolo do koncentrákov odoslaných 65.000 židov ? a Viet, koľko ich bolo odvezených zo Slovenska ? Asi neuveríte, tiež 63.000.

Už ma tie vaše prúpovídky o nacionalistických Slovákoch a tolerantných Čechoch dosť unavujú.

0/−3
26.8.2013 21:34

L67u17d10ě27k 81N55ě69m65e85c 5785971252274

Asi je hloupost se hádat o to, jestli byli větší zbabělci Slováci nebo Češi. Zrovna tak jako operovat čísly. To bysme se pak dostali k rozdělení před 20 rokama a stejně bysme nic nevymysleli. Když se potkám s kamarády ze Slocvenska, tak si říkáme, že to možná bylo zbytečný, ale asi to bylo jednodušší. Stejně tam jezdím na občanku, jenom platím jinou měnou.

0/0
26.8.2013 21:47

I67g37o54r 98N30e32p37a78l85a 4445525956308

Iste, Luděk, ja som sa hádať nechcel, ale proste ma iritujú niektoré veci, ktoré sa o Slovákoch šíria ako ľudové prúpovídky z krčiem. (Nacionalisti, fašisti, vraždili židov, penězotoky, všechno sme jim vybudovali, české peníze,...atd.)

Moja reakcia bola na toho chytráka, čo tvrdil niečo o kolaborantských Slovákoch a Viktor sa toho chytil a už to jelo. Áno, táto diskusia je o hovne a nič to nezmení. Je dôležité vedieť čo bolo, aby sa človek mohol vyvarovať chýb, ale omnoho dôležitejšie je vedieť, čo je a bude. Ako vravel jeden mudry človek " Na histórii je najlepšie to, že už je históriou."

0/0
26.8.2013 22:08

J34i55ř69í 22V87o23t29r95u66b28a 4529921594504

Ano. Ale vycházejte z toho, že tie průpovídky z krčiem budou stále, s tím nic neuděláte, ale naštěstí zůstanou jen v krčmách. Ono je to oboustrané, že. Ale naštěstí ti myslící podobnými stupidními předsudky netrpí.

0/0
26.8.2013 23:53

L55u41d43ě71k 52K76r29a19t19o72c61h88v64í39l 9785334641134

Když už jste to načal a pokud jsou Vaše čísla odpovídající realitě: A) Slovensko mělo v té době zhruba polovinu obyvatel, jak české země.

B) Když už narážíte na Židy, co tak si přečíst Ústavný zákon 68. zo dňa. 15. mája 1942 o vysťahovaní Židov  - podepsáni Dr. Tiso, Dr. Sokol, Dr. Tuka, Mach, Sivák, Dr. Pružinský, Dr. Medrický, Dr. Fritz, Čatloš

0/0
26.8.2013 22:01

I96g56o98r 10N53e96p65a78l29a 4595495836608

Ja neobhajujem Tisa, pre Boha. Keby odoslali čo i len jedného žida nezákonne, bolo by to rovnaké. Ale čísla sú veľmi zavádzajúce a operovať polovičným počtom slovenského obyvateľstva je dosť zavádzajúce. Dám príklad: Na slovensku je v súčasnosti okolo 500.000 cigáňov, znamená to snáď, že u vás ich je 1 milion ? (Takže, štatistika....);-)

0/0
26.8.2013 22:16

L48u79d76ě95k 45K23r91a74t75o20c25h81v17í32l 9335824491714

Proč motáte dohromady počet obyvatel s počtem neviditelných? Narážel jsem na Váš poměr  - od vás expedovali xx, od nás xx - tak je to plichta.

0/0
26.8.2013 22:40





Najdete na iDNES.cz