Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zosnoval léčku StB na hranicích, policie jej teď obvinila. Je mu 92

Jedna z nejodpornějších akcí z éry komunismu byla známa pod kódovým označení Kámen. Až nyní, mnoho let po jejím skončení, policie obvinila jejího strůjce Evžena Abrahamoviče. Dvaadevadesátiletému muži, který nyní žije v Praze, hrozí teoreticky i přes deset let vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V30l79a15d80i87m89í32r 85R71o42z72e60h68n11a13l 5648530867936

Pěkná sviňárna;-€ Ze zpravodajského hlediska dobrý nápad vydávat se za "nepřítele".

Předtavte si, že by je úkolovala Nagyová

0/0
22.8.2013 14:05
Foto

P18e81t79r 45A66d94l87e10r 8943892396791

povazuji za neslychane, ze se o tomto komunistickem zlocinu mluvi az ted, ba ze dokonce zacalo vysetrovani pred mizernymi dvema roky, kdyz se o cele veci vi tak strasne davno ... je totiz prokazano, ze znalci o akci kamen hovorili (se vsemi nezbytnymi dukazy) nejen pred padem vlady jedne strany, coz, priznejme, by bylo pro soucasne vysetrovani nerelevantni, ale dukazy i se jmeny predlozili kratce po tzv. velke listopadove sametove revoluci ... a ted najednou je z toho titulek? kdo vydelal na tom zdrzeni? presneji: na tom trestuhodnem zdrzeni?

+2/−1
20.8.2013 17:51

M71i16c79h12a33l 11S57l15a64v92í48č39e27k 1629888972709

Bohatá diskuse, spousta názorů. Otázkou je, zda má smysl. Každý zavržení hodný čin by měl být potrestán. Ovšem trest má být rychlý, jinak ztrácí význam. Onomu pánovi to asi bude nejspíš jedno. Možná chtěl upevňovat "lidovou moc" a dnes bude jeho problém spíše v tom, udržet moč.

Myslím si, že už bychom se ve hnoji vlády jedné strany měli přestat hrabat. Neb jak staré přísloví praví:" Čím víc se z ho..em mažeš, tím více smrdíš."

Nebo to budme točit do nekonečna?

+5/−1
20.8.2013 2:43

Z21d41e40n85ě39k 23Z78a50b44a47v85a 1102884376954

Jako s Hitlerem - je potřeba z toho dělat poučení i pro mladou generaci, co to nepamatuje. :-/ Takže ano - točit do nekonečna

+1/−1
20.8.2013 14:07

J41i61ř10í 54Ř88e98z79n62í95k 7804395248439

Ten pán nechtěl upevňovat lidovou moc. Ten pán chtěl napomoci hladkému průběhu Důvěrně Izrael.

0/−1
20.8.2013 17:55

P50a27v14e15l 88K38r82a57m98e92r 9413917109605

to jsem ani nevěděl, že nějaký stbák si mohl za komunistů něco zosnovat bez souhlasu doposud spokojeně žijících politiků :-)

+5/−1
19.8.2013 17:19

M88i63c71h15a74l 65K51r96č65á61l 6448198716412

Tak musím uznat že to měli vymyšlené geniálně. Dlouhodobě to ale fungovat nemohlo. Museli k tomu ještě udělat nějakou síť kontaktů a převaděčů kteří ty lidi na tu falešnou hranici dovedli. A po pár nezdařených pokusech o "přechod" se to celé zhroutilo.

0/−1
19.8.2013 15:23

M78i44l15a10n 98K45e10s26l 2436796203598

Záleží,z které strany se na to člověk dívá.Domnívám se ,že kladení různých léček,pastí a klamání je normální pracovní náplní špionů a kontrašpionů,ale i vojáků a různých agentů provokatérů bez rozdílu státní příslušnosti.Samozřejmě když jsem postižen já,tak se mi to nelíbí,když nepřítel tak hurá.Do kolika pastí nastraženými našimi partizány padli u nás němečtí vojáci za války.Nám se to líbilo,Němcům moc ne.Válka je holt vůl.

+2/−2
19.8.2013 15:22

M53a47r42t67i67n 61K87u47l90h98á33n74e63k 4573902539609

napíšu to stručně -- jste tedy válka ;-)

+2/−3
19.8.2013 15:39

M51i70c78h66a51l 78P64o87n41o91c64n60ý 2714305911

Proc? Fakt, ze "kladení různých léček,pastí a klamání je normální pracovní náplní špionů a kontrašpionů,ale i vojáků a různých agentů provokatérů bez rozdílu státní příslušnosti", asi muze kdokoliv z nas jen tezko poprit.

+1/0
19.8.2013 17:44

I94v25a22n 14Š63o96u92t81a 6313341502793

Svatá pravda a navíc jaká je úroveň společnosti, která volá ke spravedlnosti starce nad hrobem? To je prachsprostý politický proces, ale těch už tady bylo: Poprava 27mi českých pánů, paní Horáková... Vražda se promlčuje po 20ti letech. Fuj. A to jsem v roce 1967 spálil sovětskou vlajku atd. atd.

+1/0
19.8.2013 23:01

L20u39c46i50a53n 56P64a90p19a40z92i11a68n 5774797361695

Proč ty závory na ilustračním záběru nejsou pryč, proč nejsou zvednuté? Proč je blokován princip, kvůli kterému jsme v EU a v shengenským prostoru? To je sabotáž? Neměl by být také někdo obžalován za tuto podvratnou činnost?

0/−1
19.8.2013 15:14

V32r86a28t77i41s79l48a45v 86D88i63v57i87š 5577414116989

při čtení příspěvků místních ultra-soudruhů, soudruhů i polo-soudruhů, začínám mít pocit, že tito stoupenci předvoje lidstva, nějak došli k názoru, že za dva měsíce vypukne Vítězný únor kombinovaný s normalizací 1969. Jsou tak natěšení, že se určitě každou chvíli vznesou do nebe. Rudého nebe. To původní, ubohé nechají panbíčkářům, jako restituci. Neradi, ale když to henten oný Ústavní soud rozhodl, tak ať.

+13/−6
19.8.2013 13:44

K53a58r93e51l 20D13l16a38s81k 7635319206450

A jak váš příspěvek souvisí s článkem, ke kterému je tato diskuse?

+5/−1
19.8.2013 13:46

V85r27a66t22i97s46l31a11v 78D59i97v15i66š 5667114426309

pane Dlasku, souvisí, a to velmi. Ukazuje to, že soudruzi se němění. Podtrh, zabalený do papíru. Ne pozlaceného, ale WC.

+5/−4
19.8.2013 14:41

J82i60ř10í 68M33a31r42e27k 6229825222483

Smysl soudu je v tomto případě jinde - lidé, kteří se dopouštěli věcí, které slušný člověk prostě nedělá (a je lhostejno, zda v dané době jsou či nejsou trestné) by měli být pojmenováni. Ve vysokém věku nikdo neočekává, že půjdou do vězení. Ale ať je ještě před koncem života veřejně známo - tento pán je ha.zl, který se neštítí ničeho. A je jedno, jestli byl v uniformě komunistické, nebo nacistické.

+25/−3
19.8.2013 13:38
Foto

E58v25a 26J34i51ř13í46č90k75o58v93á 5783976737970

Pane Jiří, naprostý souhlas... R^

+4/−3
19.8.2013 13:47

K94a45r53e45l 14Z95a61c79e69k 7191759611957

R^R^

+1/−2
19.8.2013 14:54

M33i93c85h63a19l 61K30r43č80á79l 6258638646512

A platí to i na současnou uniformu? Možná se za padesát let naši potomci budou dívat na naši společnost jinýma očima naž my.

+1/0
19.8.2013 15:05

J54i33ř65í 31M70a59r32e46k 6819685462173

Samozřejmě, že platí. Nemýlím-li se, zavrženíhodného jednání se dopouští konkrétní člověk, nikoli uniforma. Jakákoli.

+1/0
19.8.2013 15:18

M52i95c45h56a24l 74K50r49č66á81l 6728408686452

Teď ještě říct co je to závrženihodné jednání. Ono když 90% národa věří že za hranicí jsou připraveny imperialistické hordy aby tady všem zakroutili krkem a oni jim svou činností brání a zároveň brání republiku, tak se to posuzuje obtížně. Dnes to samozřejmě vidíme jinak.

+2/−3
19.8.2013 15:54

Z52d64e24n65a 37S80v49o53b17o56d13o87v14á 2124736863226

- komunisti opravdu nezískali ve volbách 90% hlasů, a když "hrozilo", že v dalších volbách vyhraje pravice, proběhl únor.. Měli v rukách policii a soudy, a vyzbrojili si vlastní "armádu" a začali bojovat proti vlastním lidem - jiného názoru.

+2/−2
19.8.2013 16:03

Z26d26e12n18a 33S97v33o64b49o23d24o83v72á 2604356623346

- tím chci říct, že nešlo o "Lobranu republiky", ale o násilné udržení se u moci.

+1/−2
19.8.2013 16:11

J16i66ř32í 25M40a64r66e98k 6889885532363

Víte, ono rozhodně 90% národa v imperialistické hordy nevěřilo. To byla doba příliš krátce po válce a příliš krátce po období první republiky. Takže bylo příliš mnoho lidí, kteří měli vlastní paměť a vlastním úsudkem dokázali srovnat to, co jim bylo předkládáno k uvěření se svou zkušeností. Proto také spousta lidí nechtělo v socialistickém ráji žít. A zavrženíhodné jednání? To je definovatelné poměrně jednoduše tehdy i dnes. Každé zneužití funkce, moci, uniformy - vyberte si - ve vlastní prospěch. Konkrétně v zmiňované době - pokud mám např. střílet po prchajícím člověku - kopečkáři - vždy se můžu třeba netrefit. Mimochodem, samo střílení do zad je zavrženíhodné v každém režimu, nemyslíte..?

+4/−1
19.8.2013 16:08

J69i47ř75í 79Ř68e55z23n65í37k 7294665898119

Kolik  to bylo, ta spousta, co nechtělo žít v socialistickém ráji. Podle odevzdaných bílých lístků v květnových volbách 1948 tak  maximálně 10%.

+2/0
19.8.2013 16:21

Z87d67e34n69a 43S95v76o34b79o95d16o64v95á 2854616443196

- cca 14% hlasovacích lístků, ale volby lze těžko označit za svobodné a část případných voličů byla z možnosti volby vyřazena

http://www.psp.cz/eknih/1946uns/stenprot/105schuz/s105001.htm

"Překážka výkonu volebního práva rozšiřuje se ještě na osoby, které akční výbory Národní fronty vyřadily po únorových událostech 1948 z veřejného života. Překážka výkonu volebního práva je buď obligatorní, kdy je veřejný zájem na nevykonání volebního práva nesporný, anebo fakultativní, kdy se tento veřejný zájem teprve zjišťuje u osob, u kterých bylo řízení zahájeno nebo se provádí revise řízení.

Rozhodování o překážce v případech fakultativních se svěřuje místní volební komisi místního národního výboru. Tato místní volební komise se proti dosavadnímu složení rekonstruuje tak, jak stanoví § 56. Je přímým důsledkem únorového vítězství lidu nad reakčními silami, že k volebním urnám nebudou připuštěny osoby, které se provinily proti národu, státu a lidově"

+3/−1
19.8.2013 16:41

M43i18c79h37a78l 74K47r14č13á14l 6218958966862

Bylo to krátce po únoru 48 a nadšení lidí, aspoň podle dobových dokumentů bylo obrovské. Ještě nebyly politické procesy, kolektivizace zemědělství apod. Spousta lidí věřila a doufala ve světlé zítřky. Možná ne 90%, ale hodně.

A co se týká střílení do zad, tak pokud věřím tomu, že se tento člověk za nejbližším kopcem vyzbrojí a vrátí se zastřelit mě, tak je to těžké rozhodnutí.

Rozhodně se necítím povolán k tomu abych hájil nebo odsuzoval. Jenom upozorňuji že by se měly tehdejší skutky posuzovat v kontextu doby kdy se staly.

+1/−2
19.8.2013 16:28

V10l41a24d52i96m41í39r 55V92y75s11o89c51k69i25j 6714691619317

Kdyby se to stalo jinde pod taktovkou CIA, tak tady budou mnozí tleskat za vymakanou zpravodajskou akci.

+9/−10
19.8.2013 13:29

J28a84n 57P19i72v18a91r86n64í40k 1908653383821

No a pak nějaký "Snowdan 2" to prásknul a USA by ho hned chtěly popravit;-D Když dva dělají totéž, není totéž;-D

+6/−2
19.8.2013 13:35

K19a16r32e81l 43Z63a13c79e87k 7251149351887

že by si Američané likvidovali vlastní bezúhonné občany?

+2/−1
19.8.2013 14:55

A33n77n87a 40Č44e59r74n78á 1127514329504

"Jestliže zločince netrestáme, ba ani morálně neodsuzujeme, pak nejen chráníme jejich ničemné stáří, ale podrýváme tím veškeré základy spravedlnosti nových generací. Proto vyrůstají tak „lhostejní“, nikoliv pro „nedostatky ve výchovné práci“. Mladí se tak učí, že podlost se na světě nikdy netrestá, nýbrž že vždy přináší blahobyt. A v takové zemi žít bude nepříjemné, ba strašné!" ...

Alexandr Solženicyn V

+20/−2
19.8.2013 13:18

I43v14a 54S73m24u11t20n72á 9170421636912

citace z bible Nezabiješ páté přikázání.

+1/−3
19.8.2013 13:24

A89n35n96a 27Č47e95r41n15á 1467294689184

Já opravdu ne, nechám to katovi! R^

+3/−1
19.8.2013 13:32

M76a98r56t15i63n 13K16u63l10h40á98n58e57k 4163732249929

Smutná má nové notičky -- dnes tapetuje 5 přikázání ;-)

neznaboh a odvolává se na boží zákony ;-D

+1/0
19.8.2013 15:14

L62a80d89i24s94l50a18v 61M56a40t15u20l26a 3131249450452

Nezavraždíš!

+1/0
19.8.2013 17:48

J95i25ř53í 14H19a13v35á10č91e58k 1353470693

Toto přesně sedí na Klausovu amnestii privatizačních zlodějinR^

+6/−2
19.8.2013 13:27

A41n32n27a 22Č83e47r77n93á 1807574489534

To taky. :-/

Zvláštní, že to lidem nevadí. Rv

+4/0
19.8.2013 13:34

K16a72r10e53l 82D37l84a23s21k 7195579696880

To si zase vzpomenou za dalších 20 let.;-D, až už nebudou muset řešit tohoto "nápaditého" stbáka.

+2/0
19.8.2013 13:42

Z53d77e64n23a 13S91v81o23b86o97d82o92v14á 2284766663516

- ale vadí.. a dost.. Pamatuju, že hned jak se stal Klaus prezidentem, jeden diskutující soudruh na lidovkách předpověděl, že až bude končit, omilostní v tomhle ohledu koho půjde a pomůže Zemanovi k moci.. Je to dě.. ale pane nick 1948 měl jste pravdu..

+3/−1
19.8.2013 14:44

A25n66n15a 60Č12e39r34n56á 1187304509344

To mě taky, a taky hodně... Ale aspoň v této diskuzi je spousta diskutujících, kterým nepotrestání zločinců nevadí... 8-o

+1/−1
19.8.2013 14:55

Z57d32e73n56a 33S40v68o23b79o76d65o66v39á 2294746273606

- protože se tady diskutuje o jiném případu..?

0/0
19.8.2013 15:14

A78n18n18a 56Č69e92r90n64á 1377504489394

Takže to někdy lidem vadí, někdy nevadí? :-/

To je neveselé... Rv

0/0
19.8.2013 15:21

Z66d93e70n40a 88S38v75o19b45o80d87o17v52á 2704486103476

- nemyslím, že to nevadí.. Ale jsou tady jasný pokusy svést debatu jinam, zlehčit osudy lidí, kteří chtěli z toho vězení co komunisti násilně vytvořili, odejít. Při tom jak naše "soudy" pracují bychom, myslím, měli být vděční za každýho, koho přivedou před soud a skutečně odsoudí.. I kvůli poškozeným.

+1/−2
19.8.2013 15:34

J30i82n64d17ř95i39c22h 42F76u87t38e81r90a 4947894300833

Ano paníČerná. Měli bychom zločince trestat okamžitě. A proto se vykašleme na dávno zapomenutý případ a trestejme nyní!! Myslím, že toho máme dost na práci, aby zase nedošlo k takovému promlčení. Dost by mě zajímalo, komu prospívá právě tento případ a právě teď vytahovat na světlo boží!

+2/−3
19.8.2013 15:09

A23n82n94a 35Č50e89r97n17á 1247974309104

Nevím, proč oslovujete zrovna mne, když s vámi nesouhlasím. 8-o

Uvádím citaci pana Solženicyna, protože říká totéž, co tvrdím i já, ale je známější a umí svá slova lépe poskládat, než já. V

Souhlasím s Alexandrem Solženicynem, ne s vámi. Rv

+2/−2
19.8.2013 15:20

L13u98d54ě89k 26F17u67x82a 9326700644587

Kdybych byl hloupý, myslel bych si, že zapomenutím na tento případ lze urychlit nějaký jiný případ. Ale skutečnost je jiná.

0/0
20.8.2013 18:07

J97i21ř50í 46K36r54á84l97í86k 3681571646157

Taková povedená a účinná akce musela nutně pohoršit neviňátka typu CIA a ostatních západních tajemných služeb. Je vidět, že jim to leží v žaludku i 60 let po té.

+5/−9
19.8.2013 13:17

K22a78r91e65l 10Z81a40c91e42k 7721889831917

povedená a účinná....? Hnus...Rv

+4/−2
19.8.2013 14:57

M73i87c31h47a61l 51P28o46n37o39c49n61ý 2794685221

Nechapu lidi, kteri nedokazou uvazovat objektivne. Ano, ta akce byla povedenna a ucinna (mela vysledky). A ano, byl to hnus. Ty dve veci se nevylucuji.

Co se tyce Kralika, tak je zrejme jeden z mnoha fanatickych antiAmi.

+2/0
19.8.2013 17:50

J32i22ř44í 50L88a83n14g37w75e26i31l 3880334658649

.... z článku o antikomunistovi Pravomilovi Raichlovi,  pasáž o setkání s dnešním Abramovičem :V roce 1946 odešel z armády a počátkem září 1946 přešel ilegálně do západního pásma Německa. Ve Wiesbadenu navázal kontakt s americkými zpravodajskými orgány. Když se v lednu 1947 do ČSR vrátil, byl čs. orgány zadržen a uvězněn. Tehdy ještě přišel z ministerstva spravedlnosti úřední pokyn k jeho propuštění.

    Jakmile se Raichl ocitl na svobodě, začal organizovat odbojovou skupinu. Navazoval styky s bývalými příslušníky východní armády o nichž věděl, že jsou nespokojeni s vývojem politických poměrů v republice. Jednoho dne se objevil jeden z jeho kamarádů ještě se dvěma neznámými muži - Eddym a Tonnym, kteří se vydávali za Američany. Ti říkali, že se chtějí seznámit s dalšími protikomunisticky smýšlejícími Čechy. Z Američanů se však vyklubali agenti-provokatéři: jistý Evžen Abrahamovič a Emil Izrael Chovan.

    7. 11. 1947 byl Raichl zatčen.

+7/−1
19.8.2013 13:15





Najdete na iDNES.cz