Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Do Indie pro dítě za „babku“. Cizinci platí Indkám za porody na smlouvu

Do Indie míří každý rok miliony turistů z celého světa. Někteří z nich se však do této země nevydávají kvůli památkám a znamenitému jídlu, ale ze zcela jiných důvodů. Místní ženy jim totiž rodí děti. Bohaté páry ze Západu si tak stále častěji platí za odnošení dítěte náhradní matkou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P85e83t81r 63F36o25l67w59a36r46c52z79n87y 4786940692971

Copak je na tom ponizujiciho...? Proste jen chteji vedet, jak se ji a diteti dari.

+1/0
29.7.2013 18:18

J63a66n 10S43e93k40y12r90a 9526276726388

delaji to dobrovolne, nikdo je nenuti. Vsichni vime, ze indianu je hodne a brzo prerostou cinu, ktera porody koriguje. Tak par porodu navic, za penize, nic se nedeje...

+1/−1
29.7.2013 16:04

D41a21n40i17e46l68a 69U41r50b36a58n32o57v16á 2564210175576

Indiánů je podle mne tedy poměrně málo a jejich přemnožení v brzké době opravdu nehrozí.;-)

+1/0
29.7.2013 16:55

Š84á57r31k57a 78S46o84u17k90u53p79o72v83á 5974941300930

Jakých indiánů je hodně? Co takhle trochu zeměpisných znalostí? ;-D

0/0
29.7.2013 20:56

J34a21n 72M50u20c35h37a 8579376172766

"Celá procedura je v mnoha ohledech velmi ponižující. Těhotnou Indku například budoucí rodiče ještě nenarozeného dítěte kontrolují prostřednictvím videohovorů přes Skype"

???

+5/0
29.7.2013 11:08

Z85d87e82n89ě82k 93W41e24r17n83h41a93r31t 6397765252618

Objektivně vzato - ty mladé ženy by s velkou pravděpodobností stejně otěhotněly a porodily děti. Jenže ty by zůstaly v její chudé zemi a ona by musela dřít, aby je uživila, s nejistým výsledkem. Takhle děti odejdou jinam, kde se budou mít lépe, ona dostane zaplaceno a ty děti nebude muset živit. Všestranně výhodný obchod.

+1/0
29.7.2013 10:15

J76a52n 60S37l37a22v31í10k 3441170745328

Nesmysl... Co je tohle za uvažování??  Pro ní je to stejné, jakoby je porodila a hodila někam do stoky... Tedy právě až na tu odměnu... Že ji uspokojuje představa že o její děti se starají západní boháči je směšná...  Pravděpodobně to dítě neuvidí ani hned po porodu (Děti k adopci se odebírají hned), nebude znát ani jméno, nikdy už je neuvidí. TO NEJSOU JEJÍ DĚTI! Patří těm, kteří si je koupili...

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Pokud se potom porodu něco stane a ona třeba zemře nebo už nebude moc mít další děti, čert to vem... Naopak nebude muset dřít, aby je uživila že?? To je dvojnásobně výhodné...

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Já s tímhle prostě nesouhlasím... Zneužívá se nevzdělanost, chudoba, jiná kultura... Věřím, že pokud jim tuto výhodnou smlouvu nařídí podepsat jejich otec, tak nemají ani na výběr. Holt dceru prodal. A lidem ze zemí, kde by si ani zlomek něčeho takového nemohli dovolit, je to jedno... Oni chtějí svoje dítě a třeba si u toho nechtějí zničit postavu...

0/−5
29.7.2013 10:36

Z92d98e51n38ě17k 31W13e69r89n89h88a66r79t 6227195922278

Já jsem někde psal něco o nějakém jejím uspokojení? Ne, psal jsem o prostém uživení. Neuvědomujete si, že ti lidé i dnes běžně prodávají své děti, protože zkrátka nemají na výběr a nedokážou je uživit? A  není po všech stránkách lepší, když to dítě "je prodáno" do solidní rodiny, kde se mu dostane výchova a všechno? Nebo je lépe, když by k téhle dohodě nedošlo a ta máma to své dítko prodala na plantáž, kde by od pěti let makalo, případně dcerku někam do nevěstince? Vy se na to ze své klimatizované kanceláře díváte jako na nějaký abstraktní problém nevzdělanosti a konfliktu kultur. Ta ženská se na to dívá jako na konkrétní problém, čím dneska nakrmí své děti, případně kterého se bude muset dnes vzdát, aby zítra neumřely hladem všechny. A tady jí někdo nabídne mnohonásobek ročního přijmu za to, že porodí dítě - tedy z jejího pohledu něco, co by stejně nastalo. Jestli tomu říkáte zneužívání, klidně si tomu tak říkejte. Ona to přežije. Smrt hladem ale nepřežije.

Totéž platí o "zneužívání" těžké práce v asijských továrnách. Ano, dělníci tam dřou za pár drobných, z pohledu evropana. Ale pro ně to je neskonale lepší život, než kdyby tu práci neměli, jejich volba je jasná...

0/0
29.7.2013 10:49

Š50á21r43k19a 75S79o84u56k49u58p74o60v88á 5484861660910

Může se diskutovat o tom, zda je to etické nebo není, výhodné nebo ne - pro obě strany.

Ale není to přece biologické dítě té náhradní matky.

0/0
29.7.2013 11:05

J24a83n 88S64l23a17v72í54k 3701860625928

Pán si plete dvě věci... Děti indek a umělé oplodnění...

+1/0
29.7.2013 11:10

Z56d24e12n37ě82k 92W94e41r23n26h29a66r81t 6677725372198

Neplete. Ta žena může být těhotná současně jenom jednou. Je v podstatě jedno, jestli to je biologické dítě její, nebo někoho jiného. Pokud ho neporodí, neotěhotní znova. Vzhledem k tomu, že jinak plynule rodí jedno dítě za druhým, nehraje to roli, jestli odevzdá "své" dítě, nebo "někoho jiného".

0/−1
29.7.2013 12:45

J10a51n 12S10l87a97v35í14k 3611370145698

Jasné, pro vás to jsou stroje a né lidi... A v tom se rozcházíme...

0/0
29.7.2013 14:04

Š63á14r91k31a 62S91o43u72k32u16p54o91v35á 5774961640320

To už skutečně přeháníte! Chcete vypadat jako humanista... nebo jaký máte důvod pro tvrzení, že někdo považuje Indky za stroje? Nemusím s tím pánem souhlasit, ale nebudu mu dávat do úst něco, co nenapsal.

A mimochodem - Vaše řeči o tom, že ženy hledají náhradní matku proto, aby si nezničily postavu, jsou zcela zvrhlé. Umím si představit, že takto mohou uvažovat nějaké bláznivé bohaté mediální hvězdičky - možná jedna nebo dvě z celého světa ... a možná vůbec žádná.

0/0
29.7.2013 14:40

J82a54n 44S44l45a70v45í60k 3921680265768

Jednak jsem psal, že některé... A pak když píše: Že rodí jedno za druhým, tak je to jedno... Nebo že Ta žena může být těhotná současně jenom jednou... Tak já z toho čtu jasně: Jsou to jen stroje na rodění dětí... Tak proč si jedno neobjednat...Rv

0/−1
29.7.2013 19:21

Š33á30r65k89a 70S58o22u36k44u28p75o38v64á 5854921950200

Příliš domýšlíte, co není.

Vymyslel jste si naprosto nemožnou teorii o ženách, které si nechtějí ničit postavu. Nejsou to ani "některé", to by se snad dalo napsat, kdyby se jednalo o 1 % nebo třeba 0,1 %, ale ani to není možné. Kbyby se některá taková bohatá bláznivka vyskytla a nechala si kvůli postavě odnosit dítě náhradní matkou, určitě by nehledala ženu v Indii, najala by si místní ženu, o kterou by celou dobu těhotenství pečovalo služebnictvo té bohaté ženy. Prostudujte si něco o vývoji dítěte za těhotenství a pak pište takové bludy.

V případě náhradních matek v Indii nechci řešit, co je etické, protože to nevím.

Nechápu, proč píšete o strojích na rodění dětí, když mnoho chudých žen skutečně rodí jedno dítě za druhým a o to náhradní těhotenství velmi stojí.

0/0
29.7.2013 20:54

J74a19n 10S69l80a78v81í68k 3341280435558

Já nevím... Ale to co říkáte nedává smysl... 

Neuvědomujete si, že ti lidé i dnes běžně prodávají své děti, protože zkrátka nemají na výběr a nedokážou je uživit?

Neprodává vlastní dítě... V tom je základní rozdíl... Kdyby dala svého malého Inda k adopci, tak bych to chápal. Ale naopak podstoupí umělé oplodnění, takže to nic neřeší... K těm svým dětem odností ještě další...

----------------------------------------------------------------------------------------------

Nebo je lépe, když by k téhle dohodě nedošlo a ta máma to své dítko prodala na plantáž, kde by od pěti let makalo, případně dcerku někam do nevěstince?

Opět nesmysl... Tam možná skončí její děti. Ale ne děti z cíleného umělého oplodnění... Takže žádný lepší (Tahle alternativa vůbec neexistuje)... NEJEDNÁ SE O JEJÍ DÍTĚ / DĚTI ---------------------------------------------------------------------------------------------- Ona to přežije. Smrt hladem ale nepřežije. Ano asi to přežije, to není jisté nikdy. A smrt hladem?? To jsou podmínky, které si tam vytvořili sami. Je to jejich odpovědnost, že jich je více než mld. To ale neznamená, že toho budu takto zneužívat. ---------------------------------------------------------------------------------------------

0/0
29.7.2013 11:08

Š70á69r33k27a 95S97o85u87k11u63p29o84v37á 5874631780160

Váš přípspěvek by byl na delší diskuzi, zajímavé názory - pro i proti....

Ovšem poslední věta je s prominutím hloupost - o ničení postavy určitě nejde.

0/0
29.7.2013 11:03

J79a58n 76S49l49a27v58í26k 3161520515828

Já si to nemyslím... Dítě je pro tělo zátěž a podepisuje se na něm...

0/−2
29.7.2013 11:16

Z31d45e39n77ě79k 72W57e51r21n68h86a17r17t 6187205892258

Ano, ale ta žena by byla těhotná tak jako tak. Takže pokud alespoň při tom jednom konkrétním těhotenství dostane zdravotní péči a dostatečnou stravu, je pro ní významné plus.

+1/0
29.7.2013 12:55

J41a91n 25S13l62a54v68í66k 3161300515748

Jako, že by šla na to umělé oplodnění tak jako tak?? Si myslíte, že tam rodí celý život pro zábavu??;-D

0/0
29.7.2013 13:52

Z11d88e55n44ě15k 78W28e88r17n57h25a15r36t 6937205712688

Nevím, co sem furt motáte umělé oplodnění? Přiznávám, že jsem v Indii nebyl, ale mám velmi osobní zkušenosti z Afriky, kde jsem nějakou dobu působil a hodně bych se divil, kdyby se to nějak výrazně lišilo. V nejnižší sociální vrstvě jsou ženy od začátku do konce své plodnosti buď těhotné, nebo zrovna porodily, tak to zkrátka je. Můžeme se bavit o tom, jestli je to nedostatkem osvěty, nedostupností antikoncepce, násilím ze strany mužů, náboženskými důvody, to všechno beru, ale zkrátka je fakt, že chudé ženy rodí děti v takovém tempu, jaké je biologicky možné. Pokud se do toho kolotoče těhotenství a porodů vloží jeden cyklus s umělým oplodněním, který znamená, že to dítě bude mít lepší život a zajistí jakési prostředky té matce a ostatním sourozencům, je to pro všechny jen dobře. Matka bude živit o dítě méně a ten človíček bude mít lepší šanci přežít, než někde ve slumu.

0/0
29.7.2013 18:40

Š41á41r17k67a 10S74o59u35k79u67p89o70v21á 5724511160760

Bohaté páry ze západu? Myslím, že asi dobře situovaná střední vrstva, skutečně bohatí lidé si najdou náhradní matku doma a klidně za to zaplatí 10x víc.

+1/0
29.7.2013 9:09

J20a78n 41S72l12a38v91í10k 3181830765198

To si myslíte špatně... Jednak nevidím důvod proč platit 10 krát víc a pak tady má člověk "lidská práva"... Proč by si taková matka dítě neponechala a nepobírala rentu za to, že ho vychovává...?? To se v Indii nestane...

0/0
29.7.2013 9:50

Š75á67r44k96a 96S74o88u44k16u10p24o94v18á 5344201370280

Jedině to riziko, že by třeba v USA si taková matka chtěla dítě ponechat.... Nevím, zda se tam upravili zákony na takové případy.

Ale být v podobné situaci a bohatá, neriskovala bych, co za parazity pod. může mít indická žena v sobě a co by mohlo negativně ovlivnit to nenarozené dítě.

0/0
29.7.2013 11:00

Š94á83r73k98a 59S83o40u39k95u39p12o25v67á 5914891820260

omluva ...mělo být - zda SI tam upravili...

0/0
29.7.2013 11:07

V13i10l55m73a 23C97h61u70d70á 8190643463635

Etické - neetické. Kdo rozhodne, co je a co není? I u nás se psalo o případech, kdy se matka stala prostitutkou, aby zabezpečila své děti. Ojedinělé případy, ale existují. V Indii to má víc rovin. Jednak ta matka zabezpečí svou rodinu, jiná rodina získá to, po čem touží a jako další rozměr vidím to, že v již dnes přelidněné Indii, se narodí o jedno dítě méně, protože pokud by matka nebyla uměle oplodněna jako náhradní matka, dá se na 100% tvrdit, že by v té době otěhotněla a porodila další vlastní dítě, které by žilo někde ve slumu.

+5/0
29.7.2013 9:04

D76a27n63i81e22l10a 13U20r26b82a13n66o10v45á 2864290485176

to, že se to dá tvrdit na 100% je poněkud přehnaní, jinak souhlasím.

+1/0
29.7.2013 16:46

P33e21t91r31a 20K80o53h81n84o21v37á 2873744750

Když pominu tu neetickou stránku věci, tak kontrola přes skype by mi, jako budoucímu rodiči, nejspíš nestačila. 

Chtěla bych mít jistotu, že náhradní matka dobře jí, dobře spí, nekouří atd., tudíž  mi to připadá jako přímá úměra, čím víc ti budoucí rodiče ušetří, tím větší šanci mají, že jejich dítě bylo v prenatálním období "zanedbávané" :-/

+1/−1
29.7.2013 8:34

Z92d41e61n83ě60k 84W79e89r79n16h86a26r52t 6177235622738

Co je ta neetická stránka věci? A co se týká kontroly, tak je snad rozumné, že pokud jde o lidský život, je opatrnost na místě, to je jasné...

0/0
29.7.2013 8:55

P32e12t40r34a 71K55o17h81n38o40v24á 2903814370

Jako neetické se mi jeví to bezprávní vakuum, na jedné straně nevzdělané náhradní matky, co netuší, pod co se podepsaly, na straně druhé neprověření rodiče, jejichž jediným "doporučením" jsou peníze.  

Pedofil by nejspíš takovou anabázi za dítětem nepodstoupil, ale kde je jistota, že klinika opravdu implantuje to pravé embryo té správné, rodiči vybrané, ženě? Nechávají si pak rodiče dělat DNA testy mimina? 

A dost by mne zajímalo "legalizování" takového dítěte v domovině biologických rodičů.

0/0
29.7.2013 9:10

Š18á36r72k67a 82S13o67u63k36u43p41o84v43á 5924381460670

K té jistotě: Tohle bych považovala za nejmenší problém, proč by měla klinika záměrně dělat takové chyby, to by jí přece zničilo pověst. Test DNA je celkem levná záležitost.

+1/0
29.7.2013 11:11

L32u46k85á65š 71H45l68o68u16c75a77l 6552490741874

bohaté páry, z bohatých západních civilizací... co je to za dikci? co je to za kastování? tohle je oboustranně výhodná domluva, která Indky zabezpečí a párům z vyspělejší části světa pomůže k dítěti, po kterém touží. a žádné"bohatství" není důležité, spousta bezdětných párů se kvůli tomu zadluží, předpokládám že oba rodiče pracují (čímž oni sami, jejich zaměstnavatelé atd. vytváří poptávku po zboží z Asie, třeba včetně toho co ušije tahle švadlena...), tak proč kastování na bohaté západní páry a v článku označované nedůstojné podmínky (skype, rentgeny)?

+4/−1
29.7.2013 8:32

P34e59t18r25a 43K54o79h69n82o68v74á 2953924860

To mne taky zarazilo - co je na kontrolách přes skype, nebo poskytnutí obrázků z ultrazvuku ponižujícího?

+4/0
29.7.2013 8:36

D21a23v53i90d 71K91r53a94j70í45č90e14k 7973753376897

Jediné vysvětlení je, že bohaté páry z bohatého západu ponižuje nutnost kontrolovat dodržování podmínek oboustraně odsouhlasené smlouvy, přestože by její naplnění mělo být samozřejmostí.

0/0
29.7.2013 9:31
Foto

D17a85v68i52d 60M83i84c22h12a23l 4511758135968

Aneb dítě jako houska na krámě. Strašný.

0/−8
29.7.2013 8:09

A95n48n74a 81V93e61s34e63l77á 3819440381870

To je, ale dokážete si představit ženu, které je skoro 40 a chce a nemůže mít dítě. Zažila jsem to u své kamarádky. Dala by nevím co za své dítě. Dnes je maminkou 3 kluků, ale je to o velké náhodě.

+2/0
29.7.2013 8:44

Z71d34e39n55ě13k 42W91e60r87n37h50a35r37t 6387405882588

A co? Mají se jako housky na krámě nabízet ty ženské samy? Tohle je podle mě vcelku civilizované, dostane se jim zdravotní péče, dostanou - na místní poměry - královsky zaplaceno. Takže proč ne? Je lepší ty ženy nechat umřít hladem, nebo se prostituovat?

+2/0
29.7.2013 8:54

P49e76t90r 73T49y52č38k25a 6805742659522

Oboustranně výhodný obchod.

+8/−1
29.7.2013 7:56

A18l85e18x31a95n22d87r 71K66o48s43t20k45a 5179206349566

Organizace na "ochranu lidských práv" zase jednou rýpají do špatných cílů. Ty holky dostanou na místní poměry velmi, ale velmi slušně zaplaceno. Krom toho, že celé těhotenství nežijí v odpadkách a dostávají najíst (i jejich rodina).. 12 ročních platů. Najednou, navíc. Vždyť z toho patrně zabezpečí rodinu až do své smrti. Navíc nejde o žádné sebepoškozování, jako je třeba prodej ledviny. Ony už těhotné byly a mají děti, riziko je minimální.

+18/0
29.7.2013 8:10

J66a33n 92K74o29k42e66š 4465230321808

jj souhlasim, rozhodne lepsi nez prodavat organy... osobne cekam, kdy nekdo v indii, cine nebo kldr objevi nejakou podzemni farmu , kde chovaj lidi na organy...  lidi jsou pro prachy schopny delat vsechno...

+1/0
29.7.2013 8:34

A11l39e31x67a36n18d79r 51K41o13s40t25k52a 5279906119436

Proč by měli mít podzemní farmy, když si stačí na kraji slumu ulovit? Zastaví autobus, vyhlásí práci za 20 dolarů na den, chce jen mladé a zdravé jedince.. Za 5 minut odjede plný. Orgánů je takový nedostatek, že se zaručeně prodá vše, takže nějaké krevníé skupiny atd vás nemusí zajímat.

+1/0
29.7.2013 8:39

Z80d37e41n42ě13k 68W24e50r72n76h88a52r50t 6837815892168

Problém je kvalita, že to musím takhle napsat na tvrdo. Lidé ze slumů jsou podvyživení, plní infekcí, parazitů, nemají žádnou preventivní péči, hygienu... Takže jakési "farmy", kde by "dárci" byli udržováni v dobrém zdravotním stavu, by logiku - bohužel - asi měly.

+1/0
29.7.2013 8:57

D69a36n26i74e82l36a 37U67r91b52a35n17o49v57á 2374410325656

To mi připomíná scénář filmu Ostrov s 

Ewanem McGregorem

0/0
29.7.2013 16:48

P85e89t48r97a 70K17o27h63n41o89v97á 2903284580

Souhlasím, i když jsem někde viděla článek, že jsou i kliniky, kde drží velmi mladé Indky až do porodu pod zámkem a ty pak z peněz od budoucích rodičů dostanou jen zlomek....

0/0
29.7.2013 8:39

J35a45n 56S63l83a68v96í10k 3131730205258

Ale riskují svůj život a ničí si své tělo... Není to správné, zneužívat chudoby...

0/−1
29.7.2013 10:04

Z87d43e32n29ě60k 21W27e28r95n98h67a71r65t 6197575292948

No, když budou makat ve fabrice nebo dokonce tahat pluh někde vedle buvola, nebudou si ničit tělo? A možná ještě výrazně víc? Navíc se na to dívejte tak, že ty ženské by byly stejně těhotné, jen by ty narozené děti neodešly do "bohaté" ciziny, ale chcípaly by hladem někde v Indii...

0/0
29.7.2013 10:12

J46a68n 11S34l76a81v14í10k 3731560635678

To neberu jako argument, pracovní, či životní podmínky si tam vytvořili sami... Je to přirozený vývoj...

0/0
29.7.2013 10:18

Z84d85e73n87ě54k 29W82e41r21n38h86a72r10t 6627355772848

No a co je tedy nepřirozeného na tom, že si tedy vydělávají na obživu, jak můžou? Někdo prodává práci rukou, někdo vaginy, někdo dělohy, zkrátka čehokoliv, po čem je zrovna poptávka.

+1/0
29.7.2013 10:22

J73a21n 77S14l66a14v18í90k 3201610275298

Je to přirozené, ale není to správné... Taky bychom s nimi mohli točit nějakou úchylnou reality show... Kdebychom je nutili dělat odporné věci, ponižovat se... U televize bychom se pak všichni smáli, že to dělají pro pár dolarů... "Tady máš desel dolarů, sežer velbloudí h*vno"... Nepovažuji to za správné...

0/0
29.7.2013 10:41

D86a63n63i59e20l22a 92U83r21b89a73n87o83v18á 2814380345246

Pane Slavíku, jaké jiné řešení jak se vyhrabat ze slamu a přijít si na pro ně slušné peníze podle vás tedy takové dívky v Indii mají? Pokud jste proti něčemu, nabídněte alternativu, jinak je to jen plání prázdné slámy. Vy jejich život nežijete a nevíte jaké to pro ně je. Že to lidé jako vy vidí jako zneužívání ještě neznamená, že ony dívky to nemohou vidět jako výhru v loterii. Vše je jen o úhlu pohledu.

+1/0
29.7.2013 16:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.