Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Do homofobního nebe nikdy, to raději do pekla, prohlásil Desmond Tutu

Bývalý arcibiskup jihoafrického Kapského Města Desmond Tutu opět potvrdil svou otevřenost a již poněkolikáté se postavil na stranu bojovníků za práva homosexuálů. Prohlásil, že by nikdy nemohl uctíval homofobního boha.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J58a17n 24P86u39l91e93c 4438867921715

Homofobní nebe neexistuje, existuje-li Bůh, tak miluje všechny lidi bez ohledu na jejich sexuální orientaci, kterou jim vložil, naopak do pekla půjdou všichni homofobní pseudokřesťané. R^R^

+8/−5
27.7.2013 20:25

Š66á40r96k70a 41S58o60u83k55u28p88o59v28á 5284281150780

Vaše logika kulhá. ;-D

Bůh "miluje všechny lidi bez ohledu na jejich sexuální orientaci, kterou jim vložil", to tedy musel do lidí vložit i ty homofobní názory a i takové lidi musí milovat. (Nemyslím JAR, kde jsou gayové prý i zabíjeni, ale normální civilzované země, kde prostě někteří lidí nemají homosexuály rádi, ale nic zlého jim nedělají. )

Každý z nás se jistě setkal s nějakým homosexuálem, většina se chová jako ostatní, ale zažila jsem v zaměstnání jednoho, který byl nesnášenlivý až urážlivý k ženám, vykládal, že patří jen ke sporáku, neustále měl vtipy na blondýny. Přitom on sám byl v práci neschopný.

Podle Vaší logiky - ten by patřil do nebe nebo do pekla jako ti "homofobní pseudokřesťané"?

0/0
29.7.2013 9:24

K78a73r69o11l18í63n55a 18S69a44m68k58o61v95á 4544688498762

Tak ten asi o nebi moc nepřemýšlel.

+2/−1
27.7.2013 18:56

J69a47n93a 20V56y19s77k15o28č68i56l94o67v21á 8857248649224

Ono to je stejně prd platné.;-)

0/0
27.7.2013 21:39
Foto

L32u70b57o75š 51V62a70c24í91k 8347930325

Wikipedie?To myslím dokážu taky! ;-)

Pan Vereš nejspíše narážel na samotnou bibli kde jsou inštrukce jak zacházet s otrokem.Kdo chce, použije google.

Úryvek : Exodus 21:2Když koupíš hebrejského otroka, bude sloužit šest let; sedmého roku odejde jako propuštěnec bez výkupného.

+2/−1
27.7.2013 18:13
Foto

L43u90b78o51š 57V67a84c67í26k 8597320135

To měla být reakce na Pana Holovského...

0/0
27.7.2013 18:14
Foto

J45a85n 60H73o75l56o72v46s41k41ý 6457779291

Starý Zákon si vyřiďte s Židy, pro křesťany je směrodatný ten Nový a přebíjí prolog jménem Starý Zákon všude, kde se odlišují. ;-) A já dobře vím na co pan Vereš naráží, on bytostně nenávidí církev, nedochází mu že bez ní by tahle kultura neexistovala a ještě má potřebu tím každého oblažovat.

+5/0
27.7.2013 18:35

R95e41n49é 42Z27a52c21h 9947340655267

Ovšem když si přečtete Nový Zákon, jmenovitě List Římanům v druhé polovině první kapitoly je to taky pěkný nářez teploušům. Rád bych tady dal odkaz a citaci, ale nechce se mi to na netu teď hledat. Tak se třeba někdo tady toho ujme.

0/0
27.7.2013 18:47
Foto

J26a62n 27H39o95l94o72v47s54k39ý 6647119961

Já ale nemluvil o homosexuálech, ale o otroctví, o kterém pan Vereš tvrdí, že ho církev schvalovala a je to nehorázná lež. Proti homosexualitě Bible vystupuje (vliv na to měl i odpor k rozmařilému životu v tehdejší Římské říši a zdůraznění rodinného principu), ale na rozdíl od všech ostatních náboženství je Nový zákon braný v historickém kontextu a nechává prostor rozumu jedince. Mimochodem, bez Ježíše a jeho univerzální lásky by žádné dnešní uznávání homosexuálů nebylo. Schválně se podívejte do historie jiných kultur, jak se k homosexuálům chovali.;-)

+3/0
27.7.2013 19:06
Foto

L47u44b61o56š 89V12a55c11í31k 8627710535

Scandinávci - Homosexualitu uznávali, pokud byl dominantní.Mamka to měla horší

Amerika (před příchodem evropy) - Rodiče daly na výběr dětem kterou orientaci si vyberou, a podle toho ho vychovávali

Ásie - Čína - Ok (I v Ming Dynastii se píše o homo vztazích jako harmoničtější), Japonsko - Ok, už od samurajů, Thaisko- nemusím asi ani zmiňovat :D, a i samotný Hinduismus učí že homosexualita je jako příroda sama...

Nechápu kde se vzala idea že homosexualita je něco za co by se muselo zemřít...že by to bylo Křesťanství/Islám?

+4/−3
27.7.2013 19:20
Foto

J28a83n 42H79o90l50o60v94s57k59ý 6937549171

To že se to někdy, někdy a za určitých podmínek toleruje, navíc ještě většinou vyšším vrstvám, to není zrovna to o čem mluvím, tedy oficiální uznání. Tolerována totiž byla někdy i v křesťanské Evropě, výrazně např. v Renesanci. Přírodní národy, to je kapitola sama o sobě, kterou příliš zjednodušujete. Někteří indiáni ji tolerovali, někteří ji měli jako součást rituálu, ale mnohé jí zakazovaly. Odsuzování hosmosexuality se rozhodně nevzalo s monoteistickým náboženstvím, je to mnohem hlubší.

+3/0
27.7.2013 19:39
Foto

L44u45b71o39š 74V64a40c40í51k 8947810895

Kultura?Jaká kultura?Kdyby každý člověk na planetě byl křesťan, jaká kultura by nám zbyla?Kam příjde křesťanství, tam zničí cokoliv co by naznačovalo jinou ideologii/hodnoty nebo nedej bože jinou imaginární všemocnou bytost!

Podívejte se na všechny křestanské svátky.Sv. Valentýnem začínaje (Za říma to byla událost kdy mladá holka hodila svoje jméno do urny a chlap si jí vytáhnul.A normálně si zasexovali.) po Velikonoce (Vajíčka symbolizujou plodnost a králík páření.Svátky jara, žádný ukřižování a zmrtvých vstání).Všude kam se dostala křesťanská kultura, tam se snažila vymítit kulturu předešlou.Vzpoměnte si na křesťany v Alexandrijské knihovně, nebo Španělské výpravy do Nové Země (Jižní amerika) kdy mnich (jméno jsem zapomněl) sepsal 12 knih o kultuře/mytologii/jazyku tamních obyvatel.Když se o těch knihách dozvěděl Vatikán, přikázal mu je spálit pod trestem smrti.A dodnes skandinávcí cítí že jim bylo něco vnucováno...

Dokonce i američani měly při osidlování ameriky svůj ,,Manifest destiny'' , tj. posvěceno od boha že mají svaté právo zabrat cizí zemi.

Ano, Křesťanství se změnilo.Už nepálíme lidi za to že nepřišli do kostela nebo nedejbože holky za to že mají zelené oči a rudé vlasy, ale pořád je tu místo pro zlepšení.

;-)

+2/−6
27.7.2013 18:53
Foto

J64a14n 32H19o24l93o98v55s84k77ý 6217399671

Evidentně tomu nerozumíte. Antika byla v rozkladu a bez křesťanství by její kulturní dědictví zaniklo - viz muslimský svět, antické osady u Černého moře atd. A k antickým vědomostem křesťanství připojilo motivaci k aktivitě, organizaci, univerzální lásku, pokrok (vycházel z křesťanského pojetí času), osobní přístup atd. To jsou základní kameny naší Západaní situace a důvod, proč jsme všechny předstihli. To co kritizujete je vlastnost každé kultury, neboť kdyby sama sebe nepovažovala za výjimečnou a ostatní za horší, zmizel by vlastně důvod její existence. Jsou určité antropologické konstanty, smiřte se s tím. Jiné kultury to dělají také a většinou mnohem hůř.

+6/−2
27.7.2013 19:16

M62i88c13h15a48l 86R50i16m48b55a65u83e70r 4569975403237

Vy si z nás děláte srandu, že ano? Antika byla v rozkladu KVŮLI křesťanství a jen díky místním vzdělancům, co konvertovali na islám, byla zachována alespoň část antických děl, která se pak za renesance hojně překládala zpět do latiny Z ARABŠTINY. A Západ předstihl zbytek světa díky tomu, že zahnal křesťanství a ostatní náboženství do kouta. Nebýt křesťanství, mohla se věda rozvíjet o 1000 let déle a nemusely se oběvovat věci už jednou objevené! Náboženství obecně je největší civilizační brzda, která zničila řadu jinak docela vyspělých civilizací. Jeho jejiný smysl je legitimizace sociálního uspořádání.

+2/−3
27.7.2013 20:04

P75e88t60r 88H36r45o38m85á42d65k93a 1989312665348

to jsou bláboly... antický svět se rozložil kvůli nájezdům barbarů za stěhování národů, křesťanští vojáci Řím bránili (i když to byl tou dobou už prohnilý stát) a když západ zaostal o 1000 let kvůli křesťanství, proč ho ty úžasně progresivní nekřesťanské civilizace nepředstihly? Náskok před nimi jsme ale nabrali právě během středověku.

naopak, vědecká metoda jako taková vznikla v tom vašem temném západním křesťanském středověku v klášterech. A ještě si promyslete, proč je tolik kráterů na Měsíci pojmenováno po jezuitech a seismologii se říká jezuitská věda.

+4/−1
27.7.2013 21:01

J41a71r21o75s37l34a13v 17N41o83v26á58k 7665358533467

jeden z mála křesťanů, které je možné mít v úctěR^

+5/−5
27.7.2013 17:47

P11e25t71r 11B31r78y77c36h52t74a 8293168318559

No jestli si může vybrat,tak proč ne.

0/0
27.7.2013 17:44

S17l26a88v40o51m98í45r 31B13e87n72e81š 6282157200854

Nic bych proti homosexuálům neměl, ale když chtějí, abychom je brali jako kohokoli jiného, tak by se měli podle ,toho chovat. Heterosexuálové také ze svých citů nedělají divadlo při nějakých pouličních akcích, tak proč ho dělají homosexuálové?

+6/−4
27.7.2013 17:39
Foto

B71r60o88n28i92s83l58a64v 12G62a92b84r32y62š 2152969841

Jenže není možný, abych měl být haněn, ba dokonce trestán, za něco, co jsem neudělal. Proto je potřeba vyjít do ulic. To, že se tam lidé převléknou do kostýmů, je už karneval, který vidíte třeba v Riu. A jestli to ve Vás budí pohoršení, stačí se projít okolo trafik, kde na Vás vyzývavě koukají bulvární pornodeníky BLESK a Aha! A co takoví fotbaloví a hokejoví fanoušci? Ti své city vůči klubu dávají najevo tak, že se zmalují jako agitační nástěnky a demolují město. Je to taková ostuda, že na jejich dovádění musí dohlížet policie. Jak trapné.

+3/−2
27.7.2013 18:48

P84e75t98r 69V35o82s53i11č78k22a 2830387498591

A to já zase radši do pekla než do homofilního nebe.

+1/−3
27.7.2013 17:26

Ř72e26h66o13ř 67V26l12a61s33á66k 2344384881156

;-D

Tak vzhledem k tomu, že homofilní nebe nehrozí, klidně můžete machrovat.

+2/0
27.7.2013 19:37
Foto

L59u98b49o81š 75V95a43c38í20k 8267450765

Nevěřím v dedečka na obláčku co mě má strašně rád (ale nesmím onanovat), ale věřím že někdo jako Ježíš opravdu existoval.Mohl to být někdo jako Ghándí nebo M. L. King, prostě uvolněnej Hipie kterej chodil od domu k domu a snažil se lidi přimět aby se nezabíjeli a celkově byly k sobě lidštější.A určitě neříkal lidem s kým mají spát ;-)

Víc takovejch Desmondů R^

+7/−8
27.7.2013 15:41
Foto

B44r27o24n70i74s35l62a12v 30G68a65b59r46y79š 2812339521

"...dědečka na obláčku..." Dobrý... ;-DR^

+1/0
27.7.2013 18:50

J41a44n 96Z93a48p50l78e71t11a62l 3528269435156

Všechna náboženství jsou homofobní. Nevím o žádné u nás registrované církvi, která by homofobni nebyla.

Církve, jejichž náboženství má základ v Bibli by se takto staly nebiblické.

Homosexualita je negativním jevem společnosti a žádná církev této neřesti nežehná, protože nemůže.

Homosexualita je z hlediska Starého Zákona ohavnost. Přesná citace "ohaví se Hospodinu"

Z hlediska Nového Zákona jde o hanebnost. Homosexuálové jsou nazýváni v Novém Zákoně hanebníky, jinde blázny kteří si myslí, že jsou moudří.

Co se týče Desmonda Tutu, je to jen a jeho volba, že chce raději do pekla, než do nebe, ale to je už na jiné téma. Co se týče mne osobně, mně se tato neřest též ohaví.

+3/−5
27.7.2013 15:24

M49i66c90h80a84l 46R61i91m97b74a86u83e90r 4439895453947

Všechna náboženství homofobní nejsou, bohužel dominující monoteismy odvozené z velmi obskurního židovského náboženství ano.

+2/0
27.7.2013 20:08

J23a19n 84Z77a80p48l81e95t75a44l 3988739715196

Napsal jsem všechny u nás registrované církve.

Nějaké sekty možná nejsou homogenní, jako například už tu kdesi zmiňovaní Adamité, ale co si budem povídat. Adamité byli extrémní hambáři a neřestníci vyžívající se v sexuálních prasetinkách, takové skupinky na gruppensexy se tu a tam najdou pořád, jenže to jsou uchylkáři a ne církve. Ostatně by mohlo být zajímavé, co se děje po těch všelijakých PraguePride a podobně, jak skončí veřejná demonstrace a teplouši se pořádně ožerou. Však po netu kolují fotky, jak to potom vypadá, hanba mluvit, nemohu psát, protože zdejší fórum mohou číst taky děti. Darmo neznamená slovo GAY veselý...Někdo jim musí říct, co je a co není normální. Oni to zjevně neví.

+1/−1
27.7.2013 21:27

A84l85e62x25a91n54d97r 96K85o89s49t46k31a 5179636589456

Nechtěl bych skončit ani v HOMO fobním, ani v HOMO sexuálním nebi. Copak opravdu není možné se vzájemně tolerovat?

0/0
27.7.2013 15:20

J80a65n 67Z39a17p57l36e67t27a19l 3848189125616

Tolerovat možno leccos, avšak oni by na oplátku neměli provokovat. Jejich provokace mnohdy hraničí už opravdu s hnusárnama.

Souhlasím s Biblí, že jde o hanebnost. Oni svoji hanbu vydávají na obdiv, ač by měli svoji hanbu skrývat.

+8/−6
27.7.2013 15:27

P28e35t65r 12S97v37o27b96o89d95a 9267338940382

Ty bys zase jako ignorant neměl dávat na obdiv své bigotní názory. Tak to dopadá, když se poklidné vyjádření názoru považuje za provokaci. Rv

+2/−4
27.7.2013 17:11

Z44d27e73n41a 26H97v28o17z14d79e76n37s36k57á 6743457237876

Ja si myslim, ed panu Bohu je nejspis srdecne jedno, jestli ho Tutu prijima nebo ne.;-D

+6/−4
27.7.2013 15:11

J83o38s31e20f 65T15l65u31s28t82ý 8749706221824

zajímavá představa o nebeském ráji....

0/−1
27.7.2013 15:00

D62a97v33i98d 44Š52a90f13r43á20n31e84k 5347694117693

U těch církevních hodnostářů je to s odstupem času docela složité. Taky mohl napsat - do nepedofilního nebe nikdy, že ano? Chápu, že za Wojtylu se to tam rozjelo ve velkém stylu, ale pokud on má dojem, že je to standard, tak to já si myslím něco jiného.

0/−4
27.7.2013 14:18

D32a53v82i37d 48N65e16b33e61s68k75ý 8947791449411

Věcí, které nechápete, je poměrně dost. Skoro všechny pedofilní skandály katolických kněží mají původ v 60. letech (nedávejte mi příklad z pozdější doby, nenapsal jsem že úplně všechny), takže to nebylo za Wojtyly". Ani v těch 60. letech se nic nerozjelo ve velkém stylu a mezi katolickými kněžími bylo mnohem méně pedofilů neý mezi učiteli. A Tutu není katolík, ale anglikán.

+5/−4
27.7.2013 14:30

D43a66v92i73d 38Š33a74f11r70á95n80e93k 5217884797803

Nechápejte mě špatně, ale třeba Wojtyla si s sebou na cesty vozil bič, kterým se pravidelně mrskal. Tohle má být jako norma?

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/190422-papez-jan-pavel-ii-se-tryznil-mrskanim-a-spal-na-hole-zemi.html

+2/−3
27.7.2013 14:41

Z94d29e58n60a 31H87v83o43z96d90e98n47s75k75á 6953327977776

Proc norma? On to nekomu doporucoval?

+5/0
27.7.2013 17:09

M87i27c40h94a71l 45R56i52m21b41a67u71e94r 4449805873807

No, ty novější se zatím úspěšně tutlají. Musíme počkat, až oběti dospějí a dojde jim, že to, co po nich chtěl jejich duchovní guru, fakt nebylo v pořádku :-/

0/0
27.7.2013 20:10

A74l30e83š 20Z54e82l59i76n46k34a 1374342936

"Této kampani věřím úplně stejně, jako boji proti apartheidu. Pro mne je na úplně stejné úrovni," Takže je to na zločinné úrovni a JAR se po úspěšné "kampani" dostane do hnoje ? Když už jsme v tom srovnávání :-P

+7/−6
27.7.2013 13:50

Š10á57r94k42a 11S62o49u10k57u22p14o77v75á 5524751340950

To je ten kněz, který se zastával pedofilních kněží, že nejsou zodpovědní za své činy?

+2/−8
27.7.2013 13:48

O64t65a86k94a30r 12K24e66s42s44l80e27r 7346218287271

ne to je ten anglikansky "biskup", co se zastaval komunisty mandely.

+5/−3
27.7.2013 13:57

D27a40v20i75d 61M43a28c47k79ů 8270179790421

Mandela a komunista? v JAR? Cože? Pijete jar s metylalkoholem nebo co? 8-o

+1/−7
27.7.2013 14:13

D77a39v82i52d 50N69e71b47e98s79k55ý 8797751679271

Mandela to sice popřel, ale podle zápisů z jednání SACP (South African Communist Party) byl členem od roku 1961 nebo 62. V každém případě je to marxista a s tím se nikdy netajil.

+11/0
27.7.2013 14:22

O68l81d32ř11i84c59h 58M22á64n57e43r30t46, 49i24D12N93E44S34.63c15z 5962743839514

Ne, není. Pletete si ho s Wilfridem Napierem (viz článek zde http://zpravy.idnes.cz/kardinal-wilfrid-napier-o-pedofilii-d6t-/zahranicni.aspx?c=A130316_162816_zahranicni_ert) :-)

+2/−1
27.7.2013 14:00

P56r79o27k60o64p 95B85u74b11e77n 9970940163936

to je jedno, je černej a je kněz takže je podle místních odborníků bud pedofil nebo komunista.

+9/−3
27.7.2013 14:11

D81a29v27i28d 93Š16a48f34r96á83n76e60k 5457504147223

Je černej, kněz a navíc evidentně homosexuál (Pokud není ještě navíc pedofil). Jeho názor tedy musí média přetiskovat.

+6/−4
27.7.2013 14:20

Š71á16r47k59a 37S78o40u60k10u61p57o55v45á 5714251170860

Zeptala jsem se pouze, zda se nejedná o stejného muže, oba jsou kněží z JAR a jména jsem si nepamatavala. Dostala jsem od iDNES odpověď a to mi stačí.

Nechte si laskavě své řeči o odbornících a o tom, co je a není jedno. Právě jste se předvedl Vy sám. :-/

+1/0
27.7.2013 16:49

Š50á51r44k87a 78S80o76u13k32u82p43o83v13á 5594441700880

Díky.

0/0
27.7.2013 16:36





Najdete na iDNES.cz