Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zvrat ve věci Walderode. Vydání Hrubého Rohozce zrušil krajský soud

Pokaždé jinak se chová česká justice k žádosti o vydání bývalého panství rodu Walderode. Krajský soud v Hradci Králové nyní nově zrušil rozsudek Okresního soudu v Semilech, kterým získala Johanna Kammerlanderová zámek Hrubý Rohozec a další majetek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M21a81r25e22k 42H82l30a23v98n16i45č13k92a 3638763983

Možná by se měl ještě pro jistotu zabavit majetek všech Čechů. Jsou to v podstatě cizáci v zemi Keltů, kteří kolaborovali s Praotcem Čechem na zabrání téhle kotliny...

0/0
24.7.2013 11:13

S87t56a14n74i75s48l98a40v 45S23r51b58a 4535624168514

možná se nejedná o jeden konkrétní případ, možná, že s nástupem "levice", zemanů, důchodců, očekávaného vítězství sociální demokracie ve volbách, stále sílícím komunistům nastává pro šlechtu, aristokracii a obecně soukromé vlastnictví doba zlá. hlas lidu je slyšet čím dál více. třeba v zámcích zase budou posádky, blázince a dětské domovy...

0/0
24.7.2013 8:06

B44o98h61u72s67l68a27v 12K27r41á73l88í34k 2611410219846

Ještě by se mohl znárodnit majetek všem, kdo byli v pionýru, v ROH anebo poslušně vyvěšovali sovětskou vlaječku. Když už tedy máme být takoví metři na ty, kdo kolaborovali se zločinnými režimy.

+4/−1
23.7.2013 20:56

M57a73r84t42i70n 62N45o43v26a81k 2959682778636

Je dobře, jaka diskuse se tady rozvinula. Lidem tyto vĕci nejsou lhostejné. Na dobových fotografiích opravdu na zámku Hrubý Rohozec vlála nacistická vlajka, která jasnĕ říkala, k čemu se majitel panství hlásil. Dĕlala to tak vĕtšina šlechty zvláštĕ v pohraničí. Jinak by mĕli problémy. Ale to už je nĕco jiného.

+2/−3
23.7.2013 20:52

J54a53n 38K60r57u64p25k35a 9291874852727

Paradoxem naší historie je fakt masové kolaborace českého národa, s jakou se nesetkali gestapáci, dle vlastních výpovědí, nikde v Němci okupované Evropě. V první řadě by před soud dějin měl předstoupit český národ spolu s dr. Benešem a poté bychom měli řešit případnou relevanci neloajality šlechty.

+4/−4
23.7.2013 20:06

J17i34ř51í 20E61u20l46e68r 5148429666116

Dobře že se jim zámek nevrátí. Desfoursové jsou potomci pobělohorských kořistníků, kteří kvůli prospěchu zrazovali kdekoho, i Valdštejna. K majetku přišli velmi diskutabilním způsobem, robotu nevyjímaje. Tak ať drží krok, nevede se jim i tak špatně.

+3/−5
23.7.2013 19:22

J38a98n 37K34r52u45p15k58a 9621194432797

Ti "kořistníci" byli ve své naprosté většině v inkriminované době v podstatě počeštělí. Nebyla to šlechta, ale v první řadě český stát, který zradil.

+4/−2
23.7.2013 20:11

J32i79ř63í 30E42u47l64e54r 5838889866366

Omyl, kořistníci byly většinou cizozemci, zrovna Desfoursové přišli odkudsi z Francie a na Bílé Hoře jakýsi Desfours bojoval proti Panské jednotě.

+2/−1
23.7.2013 20:41
Foto

V90l40a84d16i66m27i85r 49V95o93j55a35c25e96k 5946454499662

Že byste mohli jít ještě dál v dějinách co takhle ke kristu,nebo k praotci Čechovy

+1/−2
23.7.2013 22:26

O98t53a24k17a39r 39K40e81s48s70l93e11r 7566538197501

jo, kdyz ma stat vydat , co ukradl, to se to vlece...

+6/−2
23.7.2013 18:56

M97i60r15o30s51l95a91v 56B40e36n85e17š 1937264503690

Tak počkat. Walderodemu bylo občanství a majetek nejprve odebráno a pak zase navráceno a nyní se opět ukazuje, že zřejmě spolupracoval s nacisty? Pokud by se taková skutečnost prokázala, majetek by mu být navrácen samozřejmě neměl, v opačném případě bych s navrácením neotálel.

+2/0
23.7.2013 18:34
Foto

H18a44n32a 87A81n75t32o54n76o36v44á 6477779114914

Kastelán nám to vyprávěl tak, že o občanství přišel kvůli spolupráci s nacisty, jenže po válce měl na ministerstvu známého (nebo někoho uplatil, teď nevím) a dostal občanství a majetek zpátky. Tudíž mu pak všechno zabavili až komunisté ve 48. a to se vrací.

+3/−4
23.7.2013 18:37
Foto

M98a81r16t56i95n 84K43l46u56m57p32a59r 5986138547744

Já mám z vašeho příspěvku pocit, že vy nevíte vůbec, ne jenom teď. To, co vykládá nějaký kastelán, který se hlavně bojí o své místo, to je zcela nepodstatné. Ostatně vždy jsem se domníval, že kasteláni by měli návštěvníkům hlavně vykládat o historii sídla, ne své teorie o bývalých vlastnících. To, že věříte zcela bezelstně báchorce o uplácení v roce 1947, aniž byste si o tom něco zjistila, to také zrovna nepřidává představě o moderní inteligentní dámě...

+1/−1
24.7.2013 9:16
Foto

H53a53n53a 40A47n18t86o62n26o83v82á 6747749684564

Ostatně vždy jsem se domníval, že kasteláni by měli návštěvníkům hlavně vykládat o historii sídla, ne své teorie o bývalých vlastnících - vzhledem k tomu že měli výstavu o posledních majitelích tak k tomu jaksi to jak o zámek přišli patří.

Já jsem pro to, aby se vrátilo co se zabralo ve 48., s tím problém absolutně nemám a ať si s tím majitelé dělají co chtějí, jenže tenhle případ je opravdu zapeklitý.

0/0
24.7.2013 14:19
Foto

H19a61n34a 92A18n21t20o93n72o33v10á 6847409334534

Samozřejmě je mi jasné, že kastelán to podává jednostranně, píšu to i v příspěvku níže.

0/0
24.7.2013 14:24

M71i55r73e81k 69M92o33c 1573610604721

Hano zapeklitý není. Walderode byl sprostý kolaborant. Stejně jako Havel, Rohanové, Porše nebo Schlafenberg, ale řada lidí si ve své nenávisti ke komunistům na věc dívá tak, že všechno co udělali je zlodějina. Kam se hrabali komunisti na dnešní zlatokopy (nemluvím samozřejmě o poctivých řemeslnících a majitelých firem).

0/0
25.7.2013 14:19

A29r92t79u10r 60V70o80l87n74ý 4502461776612

No a proč bylo občanství v roce 1947 Walderodemu navráceno, když podle údajných svědectví byl prokazatelný kolaborant? V té době by taková svědectví spíše znamenala soud a smrt či alespoň vězení a nucené práce!!

+6/0
23.7.2013 17:42

A65r42t43u58r 67V23o18l11n31ý 4912401206292

Pardon. To byla reakce na pana Kostku.

+1/0
23.7.2013 17:42

A11l86e86x25a37n76d41r 57K47o90s10t92k33a 5499246599446

Ano, dobrá otázka. Netuším, ale opravdu ve věci pana Valderode snad neexistuje jidné pozitivní svědectví, zato archiv je narvaný vzpomínkami na hajlování a hákenkrajce.Jestli ono to prostě nebylo přehlédnutí, které už po únoru 48 nebylo třeba nijak řešit.

+4/0
23.7.2013 17:54
Foto

M30a18r94t30i13n 60K89l97u93m46p64a27r 5716878697494

Jméno dotyčného rodu je Walderode, úmyslné komolení rodových jmen bylo specialitou bolševiků...

+1/−1
24.7.2013 9:29
Foto

H51a78n11a 87A35n19t11o29n18o93v51á 6587739894684

Kastelán říkal že si to občanství zařídil přes kamarády (ale tohle beru s rezervou, je jasné, za kterou stranu kastelán kope).

+1/−3
23.7.2013 18:39

A86n70t56o61n89í21n 16K66o82n63e47č77n47ý 1200827724376

Soudy by měly konat rychleji.

To je všechno, co se k tomu dá říct. Je v podstatě dost jedno, jak rozhodnou. Problém je 20 let sporů, které se zjevně dají vyřídit za pár dní - žádné nové informace nejsou a nebudou.

+1/−2
23.7.2013 16:56

A14r63t98u71r 79V43o89l94n98ý 4932101946662

Nevím, zda by se spor dal vyřídit za pár dní, ale dvacet let, to už je fakt nelichotivý obraz naší justice a zákonů. Jinak nové informace můžou být vždy, městské a jiné archivy jsou plné nezpracovaných dokumentů.

+3/−1
23.7.2013 16:59

A47l49e29x56a95n40d10r 40K17o58s39t72k44a 5149716719326

Dle výpovědí místních fašista, razítko, podpis, konec.

+5/−2
23.7.2013 17:17

L81u96d21v77i30k 68S36p68i24n90k23a 1702947210215

co čech jednou šlohne už nevydá. a že toho už za těch skoro 100 let bylo. tyto zvyky národní jsou jako železná košile. jsem zvědav kdo je na řadě.

+7/−6
23.7.2013 16:36

J66i87n95d98ř37i27c63h 85V42l37a73s55á49k 6410177985852

Nevím proč sto let, 24 let je přesné.

+2/0
23.7.2013 16:44

L33u37d70v27i96k 55S69p29i59n29k37a 1252197260455

potom co okradli ostatní, už zbývá než se okrádat jen mezi sebou. to je těch 24 let. nic jiného totiž už nezbylo.

+2/0
23.7.2013 18:37

J63i28n61d76ř26i74c71h 93V64l43a34s45á92k 6940807285812

Chjo, ty skopčáci nedají nikdy pokoj. Zlatě že ten Kárl nevyhrál volby, to by se pak děli věci.

+8/−13
23.7.2013 15:35
Foto

M82a24r84t71i83n 49K49l89u50m39p18a67r 5436588267274

Je to až tragikomické, jací zapšklí, závistiví a ve věcech historických negramotní lidé se k takovému tématu vyjadřují... Hraběti Welderode bylo občanství navráceno a měl mu být tedy navrácen i majetek. To že to stát z různých důvodů neučinil a musí se teď majetku domáhat dědicové, ať už mají jakékoliv občanství, je věc úplně jiná. Váš latentní nacionalismus je směšný a smutný zároveň.

+12/−7
23.7.2013 15:47

J57i19n85d23ř55i31c69h 57V64l75a62s63á30k 6330367635482

spolupracoval za druhé světové s nácky. Národnost měl po druhé světové jen chvíli, pak imigroval do ciziny.

+6/−3
23.7.2013 16:08
Foto

M18a43r36t11i60n 91K43l21u37m35p33a42r 5856958987744

Vidíte a Nejvyšší soud ČR v roce 2008 konstatoval, že nespolupracoval a naopak pomáhal občanům Protektorátu. Mám-li si vsadit svých 5 centů na to, zda jste lhář, podvodník a mystifikátor vy a nebo Senát Nejvyššího soudu ČR, pak vás asi zklamu a vsázím na vás.

+1/0
24.7.2013 9:40

A29l74e46x70a42n67d37r 92K25o23s29t72k86a 5369296159816

V jednom máte pravdu, základní chybou bylo prokazatelnému fašounovi vracet občanství. Pan Valderode byl první široko daleko, kdo vyhlásil, že se necítí být čech, vyvěsil nad panstvím hákenkrajce a tuším tam měl následně návštěvu samotného fýrera. Jenže následně má pravdu p.Vlasák. Kdyby seděl na trůně ČR šlechtic a příbuzný (podotýkám neexistuje jediná rodina evropské šlechty, která by nebyla se Schw.. příbuzná) tak by jim určitě k majetkům pomáhal. Ostatně, Schwarzenbergům se podařil za války doslova husarský kousek. Zatímco jedni tvrdili, že jsou češi (a majetky jim tedy nebyly zabaveny za kolaboraci) tak rakouská větev byla pronacistická a tudíž jim též zůstalo vše. Pragmatické jednání, super předvídavost.. Ale nechtěl bych to za prezidenta. Vyplývá mi z toho, že až bude příště potřeba zvací dopis, tak nejenže jej napíše, ale opravdu i před invazí.

+6/−3
23.7.2013 16:11

J13i94n49d81ř90i55c58h 92V79l43a92s43á34k 6310897655642

R^

+3/−2
23.7.2013 16:14
Foto

M55a14r60t26i77n 75K74l97u18m44p78a24r 5476508977144

Pane Kostka, záležitost prostudoval v roce 2008 Nejvyšší soud a konstatoval, že hrabě Walderode kolaborant nebyl a naopak pomáhal Československým občanům. Pokud by se jednalo o prokazatelného nacistu, jak píšete vy, soud by jistě rozhodl v neprospěch jeho, potažmo vdovy po něm. Máte-li jednoznačné důkazy na to, co říkáte, sdělte je neprodleně státní moci. Pokud je nemáte, například to vyvěšování vlajky Velkoněmecké Říše, tak jste prachsprostý lhář. Dovolím si ještě poznamenat, že vaše mluva a užívání jazyka českého má jisté nedostatky, například velká a malá písmena a podobně. A úplně nakonec ještě malá odbočka, hákový kříž se nedá vyvěsit, on by spadnul. Zřejmě jste měl na mysli vlajku s hákovým křížem. Vůbec vaše nepřesná mluva se slovy přenesenýmy z němčiny napovídají, že nejste ten, za koho se vydáváte.

0/0
24.7.2013 9:38

J37i14n91d13ř35i46c83h 90V21l48a87s92á98k 6800887965822

Smutné je především to, jak lidi vašeho ražení by nejraději vlezli cizákům do pozadí, především těm směrem na západ.

+4/−2
23.7.2013 16:11

A30l71e73x11a30n85d27r 73K17o91s46t23k24a 5649956529456

A co čekáte? Mají trénink od rodičů, kteří lezli tamtéž na východ a prarodičů, kteří opět na západ. Rodinná tradice.

+1/−2
23.7.2013 16:23

J30i93n84d72ř60i29c67h 75V35l65a36s86á14k 6190627895262

Pravda, ale doufám, že jich je naprostá menšina.

+1/0
23.7.2013 16:46
Foto

M64a30r36t39i36n 82K16l85u61m38p90a54r 5966348327964

Obávám se kolego, že množství lidí znechucených nacionalistickými a protiněmeckými výplody vesnických troubů utěšeně narůstá.

+1/0
24.7.2013 9:48
Foto

M56a45r68t13i96n 56K21l53u42m53p60a61r 5466298867364

Tak teď jste mě pane Kostka překvapil, vy znáte moji rodinu lépe než já sám. Nechtěl byste se se mnou setkat a informace které máte mi předat? Rád bych vám za ně i zaplatil, zajímám se o historii...

0/0
24.7.2013 9:47

I60v34o 48S40c31h18l89ä66g11e66l 9730679387832

A komu lezete do zadele Vy?

0/−3
23.7.2013 16:47

A79l67e12x63a17n62d27r 31K23o66s72t25k84a 5929396549346

Nevím jak pan Vlasák, ale já snad nikomu. Vadila mi přítomnost rusů, ještě když jsem byl malý a o to víc mi vadí, že když konečně odtáhli, tak se ČR připojilo k útočníkům a dnes naši vojáci "osvobozují" třeba Afghánistán. A snaha o vybudování amerického radaru byla také řiťolezectvím nejvyšší možné úrovně.

+3/−3
23.7.2013 17:16
Foto

M25a19r13t27i46n 98K83l65u34m36p77a45r 5946888467854

Aha, tak tím se to konečně vysvětlilo, pan Kostka, bojovník za práva stromů, zvířat a proti radaru, hrdě financovaný ruskou FSB... Gratuluji :-)

0/0
24.7.2013 9:50
Foto

M14a69r79t92i43n 64K79l73u42m13p35a73r 5576928147734

Nikoliv pane Vlasák, zastávám názor, že všem by se mělo měřit stejně přísně a proto již dlouhodobě říkám, že by měli být pohnáni k zodpovědnosti občané Československa, kteří se účastnili násilností, mučení, znásilňování a vražd v průběhu odsunu Němců z našeho území. Problém je, že lidé jako vy pane Vlasák se toho bojí, protože by mohlo vyjít najevo, že to byl například i váš otec nebo děd, kdo se zvěrstev po ukončení války účastnil. A to si malí, zapšklí a zakomplexovaní jedinci odmítají připustit.

0/0
24.7.2013 9:45

M71i22l49a52n 29S79c62h30o12v79á50n37e90k 3520761705830

Za to s panem Zemanem jsme to vyhráli, že? Neustále ožralý jako prase. Mimo jiné Karel Schwarzenberg je Čech ;)

0/0
24.7.2013 11:24

A77l98e87š 68L73i40s80o53v33s53k14ý 9952574913758

Nejlepší řešení je té cizácké šlechtě nic nedávat a vše ponechat v rukou státu. Jednak to bude dál utěšeně chátrat, jednak se tam dají nalívat přebytečné milióny (stejně nevíme, co s penězma) a jednak se ze státního nejlépe krade.

+5/−8
23.7.2013 15:31

A42l73e70x33a76n96d43r 84K88o27s72t40k83a 5399456519596

A podle vás ona šlechta chce ty majetky proto, aby na nich prodělávala? Uvědomte si, že nejde jen o ten zámek (kterého opravy skutečně stojí ročně X milionů) ale i pěkných pár km2 lesů, ploí, pasvtin, které naopak nesou. A rozhodně nesou více, než co stojí údržba onoho zámku. Jenže v rozpočtu státu to máte psané jedno pod příjmem z pronájmu pozemků a druhé jako výdaj na kulturní památku. A mimochodem, mám pocit, že do onoho panství spadá i dens velmi úspěšný pivovar Rohozec.

+6/−1
23.7.2013 16:40

D57a12g73m24a14r 85Č12a47m18k70o74v56á 6190256167329

Další dobrá varianta je zašantročit to "čestně zbohatlým" Rusům jako Karlovy Vary. Ti se s tím párat nebudou - zákon nezákon pobourají, poopraví k obrazu svému...  Zajímavé je, že tohle "vobyčejnejm lidem" nevadí.

0/0
24.7.2013 7:29





Najdete na iDNES.cz