Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběhy 20. století: Přežila Osvětim, po válce se bála říct, že je Židovka

Helena Maršíková málem zemřela ve frontě na tetování v koncentračním táboře Osvětim-Birkenau, dokázala se však vzchopit. Do Osvětimi ji přitom deportovali dvakrát - přežila i tábor Krakov-Plaszów a otrockou práci v továrně spadající pod koncentrák Dachau. Po válce se bála říct, že je Židovka. "Bylo to velmi těžké," říká.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J52a17n 58K84r17a31u16s 8552198814

Smreku, volal jsi po konkrétních argumentech a když jsem ti tři namátkově vybrané dodal, shořel jsi jak papír a kromě hystericky vyřvávané mantry "antisemitismus" - "nacismus" - "Irving" (přitom ani nevíš, jak se to jméno píše - to už mluví samo za sebe) jsi se na nic nezmohl. Tímto věcně - pouze z mé strany - vedenou diskusi s tebou uzavírám, jelikož to je naprostá ztráta času. Dál si tu plácej a lži sám sobě jak chceš. Už na tebe nebudu reagovat, tak si ještě napiš nějakou svou rádobyvtipnou odpověď proloženou deseti smajlíky - nejlépe do každého vlákna rovnou dvě, jak máš ve zvyku - dej každému mému příspěvku mínus a ukájej se fantaziemi o tom, jak jsi mi to nandal. ;-D

Normálním a inteligentním lidem doporučuji, aby si přečetli diskusi a udělali si vlastní názor.

+1/0
29.7.2013 20:03

H68a40n92a 98K58r90i81v71a90n11k29o28v19a 4981127543870

takze holocaust neexistoval? zadne plynove komory, to je vse vymysl?

0/0
29.7.2013 20:37

M35a21r34e54k 34K44o55l16e56b19a 9985405253362

Plynové komory byly téměř v každém větším táboře, jen jejich účel byl jiný. V Birkenau dokonce dodnes existují, ale nejsou to ty trosky krematorií. Jsou to 2 budovy zrcadlově postavené proti sobě zhruba v polovině tábora, na levé straně. Holocaust je pak slovo, které "zpopularizoval" podvodník Ellie Wiesel, když tvrdil, že v Osvětimi pálili lidi zaživa na obrovské hranici. Dnes už to nikdo netvrdí,  ale to slovo zůstalo.

+1/0
30.7.2013 5:18

J75a92n 61K16r52a42u72s 8622988934

Tady máte odpověď: http://www.vzdelavaci-institut.info/?q=system/files/Uvod_do_revizionizmu_holocaustu.pdf

0/0
30.7.2013 8:12

J10a45n 23K47r96a28u32s 8722828754

Tak naposled pro Smreka a už ho v jeho zoufalství nebudu trápit: podle oficiální verze měla německá armáda v Babím Jaru až do 28. září 1943 na hranicích nebo jámách zpopelňovat exhumované postřílené Židy. Na letecké fotografii z 26. září 1943 (v Národním archivu ve Washingtonu vedena jako Ref. No. GX 191 F 910 SK, exp. 122, ke shlédnutí např. zde http://germarrudolf.com/2012/05/air-photo-evidence/) ale nejsou žádné příjezdové cesty, sklady nebo zásoby paliva, vykopávky, místa s hořícím ohněm ani kouř - zato naprosto neporušený krajinný reliéf i vegetace. Jak je možné, že po údajně právě probíhajícím horečném spalování na fotografii není ani památka?

+1/0
27.7.2013 20:55

P81e21t63e74r 22S31m93r68e42k 3642160770382

Tvoja potreba kraus, zakladať nové vlákna je na psychiatra !  Desiatky tisíc svedectiev od samotných veliteľov až po väzňov.... ale nie Kraus, koleba a Irwing to vedia najlepšie ;-D

0/−2
29.7.2013 10:43

J94a76n 84K46r46a13u59s 8862898964

Tak dál pro Smreka, který, jakmile došlo na argumenty, po kterých tak volal, dopadl ještě hůř, než jsem čekal: Zatímco v odvšivovacích komorách, kde se prokazatelně používal cyklon B (kyanovodík v granulátovém nosiči) k dezinsekci oblečení, jsou ve zdech dodnes měřitelné vysoké koncentrace kyanovodíku, ve zdivu "plynových komor" vysoká koncentrace kyanovodíku není - ve skutečnosti tam není žádný nebo jen stopové množství. Jak mi to vysvětlíte?

+1/0
27.7.2013 5:58

P86e56t15e21r 81S33m79r36e86k 3762490230542

To nie je pravda ! Tzv. Irwingove "výskumy" ( mimochodom, zakomplexovaný človek, ktorý neskončil strednú školu) sú nezmysel niekoľko krát vyvrátený. To sa na webe vzdelávacieho inštitútu nedozviete. ;-) Inak musím uznať, že dať si k týmto názorom vlastnú fotku je buď ukrutná odvaha, alebo totálna debilita. Vaša "argumenty" na úrovni 15 ročného skinheda, ktorý objavil Irwinga a iných "vedcov" sú proste trápne a ešte sa tím chválite. No....vaša vec.

+2/−2
27.7.2013 10:42

J98a92n 72K86r36a93u33s 8142268254

Dvě lži v jedné větě, tomu říkám pokrok ;-)

1) Žádné "Irvingovy výzkumy" (píše se s "v") v tomto směru neexistují, Irving ohledně holocaustu žádný výzkum nikdy neprováděl (pokud tvrdíte opak, dejte mi odkaz na takový výzkum). Jediný důvod, proč spolu s nohsledem Nečasem pořád omíláte tohle jméno, je, že nikoho jiného neznáte, respektive vám mediální propaganda jiné jméno do hlavy nenalila. :-)

2) Nesmysl několikrát vyvrácený - druhá lež. Chemické analýzy nebyly vyvráceny ani jednou, natož několikrát. Pokud tvrdíte opak, doložte ho.

3) "To sa na webe vzdelávacieho inštitútu nedozviete." A kde se to tedy dozvím? Opakuji, odkažte mě na takový konkrétní výzkum.

4) Útoky ad hominem absenci argumentů nenahrazujete, pouze ji podtrhujete. Říkám vám to už poněkolikáté, i když vím, že to nikdy nepochopíte. Mimochodem bych řekl, že vy naopak moc dobře víte, proč jste si sem fotku raději nedal... ;-DR^

+1/0
27.7.2013 20:53

P98e76t44e47r 41S42m74r95e29k 3752980800512

David Irving The Holocaust lie. Je dokument kde sa o jeho výskumoch hovorí. Myslím, že ho za to zavreli, alebo dostal pokutu.

0/−2
29.7.2013 10:52

J41a93n 16K91r91a51u61s 8782458314

Takže jste žádný odkaz na konkrétní výzkum nedal.

0/0
30.7.2013 8:14

P89e57t52e22r 97S43m70r89e30k 3512190730772

Inak povedzte to do očí tím čo prežili.....že klamú už 60 rokov Rv Rozhovor z niekym takým by vám rozhodne prospel.

+1/−2
27.7.2013 10:51

J16a37n 60K60r87a94u97s 8802598914

S radostí, přiveďte mi někoho, kdo na vlastní oči viděl plynovou komoru a dokáže popsat její fungování. Za 60 let se nikdo takový nenašel, kromě různých Vrbů apod., kteří ale při křížovém výslechu museli přiznat, že si to vymysleli a stejně jako vy se najednou odvolávali na "básnickou licenci" ;-DR^

+1/−1
27.7.2013 21:09

P11e79t45e74r 24S87m81r36e67k 3562630450142

Aké krížové výsluchy ?? Link by nebol ?

0/0
29.7.2013 10:53

J69a52n 53K53r19a12u30s 8732238794

http://www.vho.org/aaargh/engl/vrba1.html

+1/0
29.7.2013 20:02

K43a28r95e93l 69N11e86č44a50s 5543819370340

Názory pánů Koleby,Krause etc.lze označit za typické neonacistické mudrování.Ignorují  kulturu,dějiny,fakta. Upírají se pouze k relativismu a neonacistickým sračkám.Už to,že se těmito exkrementy zabývají dlouhodobě jako koníčkem svědčí o mnohém.

+2/−2
24.7.2013 22:25

M26a16r13e43k 66K16o15l13e35b61a 9835515573662

Ano, svědčí to o tom, že mám zájem poznat skutečnou historii a nestačí mi jen smířit se s oficiální propagandou, která spoustu věcí zamlčuje, upravuje nebo rovnou kriminalizuje.

+1/−1
25.7.2013 4:51

P31e84t10e26r 72S14m85r74e73k 3362530410802

Čo je to skutočná história ?? Tá je len jedna a je o tvrdých faktoch, nie o vašich nenávistných emóciách !

0/−2
26.7.2013 13:02

M84a28r38e29k 96K65o18l86e46b13a 9975945213392

Skutečná historie je výsledkem bádání skutečně nezaujatých badatelů (nikoliv pseudobadatelů, kteří si hlídají, aby náhodou neobjevili něco politicky nevhodného) a není tedy psaná vítězi. S nenávistí pak nemá nic společného.

+1/−1
26.7.2013 17:28

J38a84n 60K74r19a68u83s 8232398634

Nečasi, když neumíš diskutovat slušně, tak radši mlč. Že ti tečou nervy je tvůj problém a řevem o "neonacismu" a "antisemitismu" jen podtrhuješ to, že věcně nemáš co říct, i když ti to asi nedochází :-)

+1/−1
27.7.2013 6:12

P78e18t11r 80M83a34j28e24r 7382866181471

Podle původu, víry nebo barvy kůže třídí lidi pouze zakomplexovaní chudáci.

+3/−1
24.7.2013 19:48

P26e74t46e47r 59S71m19r54e71k 3412210390762

To ma chcete akože nachytať na beletrii, na vetách písaných literárnym jazykom ?? ;-D A odvolávate sa na Fyziku.  Ste hlúpejší ako som si myslel a veru, už pre tím to bolo dosť zlé. Naštudujte si základy literatúry a spamätajte sa človeče !!

+1/−2
24.7.2013 17:47

P16e89t23e23r 77S12m76r27e56k 3442710470922

for Kraus

0/0
24.7.2013 17:47

J58a59n 94K60r77a46u91s 8902358884

Zajímavé. Samotní autoři, recenzenti, knihovny atd. to vedou jako "literaturu faktu", ale jakmile má dojít na argumenty, tak je to najednou "beletrie" ;-D Ale vlastně máte pravdu, Holocaust Library, to je v podstatě samý román ;-DR^

+1/−1
27.7.2013 5:57

P96e51t11e98r 85S72m27r86e66k 3162320500962

Chápete, že to že to proste napíšete z toho pravdu nerobí kraus ? ;-D Argumenty stále žiadne....

0/−2
27.7.2013 10:44

J23a90n 39K58r39a88u37s 8482958954

Ten svůj bezmocný vztek za rozesmáté smajlíky neschováte, Smreku :-)

Pokud je tedy Death Camp Treblinka od Donata beletrie, za kterou jste jí označil, tak proč

1): má podtitulek "A Documentary" (http://www.amazon.com/Death-Camp-Treblinka-A-Documentary/dp/0805250085)

2) Všude je vedena jako "nonfiction"

3) Cituje z ní wikipedie ve faktografickém článku (z beletrie?;-D) http://en.wikipedia.org/wiki/Treblinka_extermination_camp#cite_ref-Donat.2C_Alexander_1979_9-1

Argumenty stále žiadne - vystihnul jste se dokonale...

+1/0
27.7.2013 21:09

J17a58n 60K54r30a14u48s 8362948924

Pan Smrek má rád argumenty, určitě tedy nějaké předloží. Tak třeba: Elie Wiesel o Babím Jaru píše (Paroles d'étranger, Editions du Seuil, 1982, str. 86): "Později jsem se dozvěděl od svědka, že se tu po celé měsíce země nepřestávala třást a čas od času z ní tryskaly gejzíry krve."

Prosím, popište mi fyzikálně-mechanické principy, na základě kterých může ze země tryskat krev. Můžete přiložit i videa a fotografie a další údaje, kde k takovým jevům dochází.

Vaše soukmenovkyně Rachel Auerbachová (Alexander Donath, The Death Camp Treblinka, Holocaust Library, New York 1979) tvrdí: "Krev se ukázala být prvotřídní hořlavinou."

Souhlasíte tedy, že krev je "hořlavina", a to dokonce "prvotřídní"?

To jsou jen dva namátkou vybrané příklady, takto by se dalo pokračovat donekonečna. Jelikož máte nastudované http://www.holocaustsurvivors.org/survivors.php, http://www.holocaust.cz/cz/main a http://www.yadvashem.org/, jistě mi dáte kvalifikovanou odpověď.

+1/−1
24.7.2013 17:13

K26a45r77e35l 72N62e79č74a53s 5253929910670

Popírači Šoa a  věční studenti negativních vlastností Židůnikdy neargumentovali v duchu konstruktivismu.Vždy vycházejí z jakýchsi termínů empirické analýzy.

+1/−2
24.7.2013 18:00

M90a23r95e13k 36K47o79l91e47b48a 9515575403782

Takže opět nic, vidíte, a to je ten důvod, že té propagandě už nevěřím.

+1/−1
24.7.2013 19:34

K37a79r22e92l 12N42e87č28a75s 5783639450220

Sokol a Kraus.Antisemité  jsou jako jablka.Když se trochu nahromadí-začínají hnít.Je to jako latrina,kterou zbudovali v Bukovém lese u Výmaru u oblíbeného Goethova stromu.

+1/−1
24.7.2013 8:30

P55a13v38e86l 92O62d56r27a81z34i56l 6884559507520

Samozřejmě. Kdo si dovolí pochybovat o čemkoliv v souvislosti s Židy, je automaticky antisemita, žeáno.:-P

+2/−1
24.7.2013 9:03

J84a65n 50K54r59a69u77s 8422658954

Samozřejmě. Prázdno vzniklé absencí argumentů je třeba vyplnit o to silnějším řevem "antisemitismus"! Stará taktika, bohužel už nezabírá tak jako dřív ;-)

+1/−1
24.7.2013 12:42

P26e23t13e54r 11S50m98r97e60k 3862390890302

No zato vy ste nás tu argumentami priam umlátil kraus ;-D Pastujete tu linky na obskúrne weby a myslíte si, že takto vyzerá diskusia. Omyl !

+1/−2
24.7.2013 14:06

P68e32t83e89r 81S38m69r17e45k 3912420670152

Hlavne, že nezabudnete dať ani raz mínus, to je váš spôsob argumentácie. Náckovia sú zodpovedný ! ;-D

0/−1
24.7.2013 14:23

J10a31n 79K25r38a89u34s 8412918214

Mínusování jsou vaše argumenty - ostatně jediné, které máte ;-D A o příspěvek výš jsem vám asi dal mínusy rovnou dva ;-DR^

+1/−1
24.7.2013 17:15

P57e29t30e47r 26S98m34r81e29k 3102750680252

neopakuj ! ;-DRv

0/−2
24.7.2013 17:53

H89a62n41a 49K32r38i20v22a80n73k84o21v19a 4721287943270

procetla jsem vase prispevky a mam dojem, ze zidy v lasce nemate. copak vam udelali?

+2/−1
24.7.2013 14:59

K42a11r48e84l 67N90e56č56a49s 5163689320260

K čemu jsou argumenty,když já nevím,o co Vám zde jde.Dehonestovat přeživší koncentračních táborů? Cítit se být lepším, než jsou Židé? Já to nevím,co chcete vlastně sdělit tím,že zde pod rouškou argumentů láteříte na adresu národa.Cítíte se patřit do tábora jiného lidství? Jinými slovy vlastně říkáte tu známou biologickou metaforu nacistů o špatné krvi Židů. Já Vám poradím.Naučte se Maďarsky,vypravte se na nějaký slet Jobbiku, pokecejte, přečtěte si Tacita atd.Udělá Vám to dobře. Já vím,být gaulaiterem-to je jiné kafe,ale alespoň něco.

+2/−2
24.7.2013 17:31

K77a52r68e80l 57N86e27č76a53s 5673169100470

Židovství není určitě žádný dekret na charakter.Jsou jistě židovské mafie etc. Ale spojovat,jak v diskusi zaznívá  státem posvěcenou lichvu a následné exekuční ničemnosti s židovstvím je jen pokračování věčného antisemitismu. Ve státě,kde se lidé nadšeně stěhovali do arizovaného majetku a přihlíželi,jak bylo jejich 290 000 spoluobčanů odvezeno k splynování je to jev pozoruhodný.

+2/−1
23.7.2013 17:33

M56a12r52e97k 65K33o42l44e42b84a 9215675503552

Ano, tak zní propaganda.

+1/−1
23.7.2013 18:18

P71a27v16e60l 67O53d98r26a96z92i41l 6294609877270

Možná to nevíte, ale ono se o tom plynování zase tak moc nevědělo.

+1/−2
24.7.2013 8:58

M93a54r45e41k 68K34o33l23e14b73a 9835205573362

Po pravdě se o něm nevědělo, ještě ani pár let po válce.

+1/−1
24.7.2013 14:25

K96a95r63e51l 36N59e33č53a51s 5183179160370

Když odváželi plné vlaky do Polska,tak si lidé mysleli,že jedou do Luhačovic?

0/−1
24.7.2013 19:19

M50a64r79e71k 78K95o13l72e59b87a 9535465803872

Ne, že jsou deportováni do pracovních a koncentračních táborů. Dělali to tak v té době také Američané s Japonci a hlavně Sověti se svými nepohodlnými občany.

+1/0
24.7.2013 19:59

K16a57r33e69l 57N45e74č70a42s 5183749190780

Tak a co tedy chcete slyšet?Že všechna ta svinstva byla správná? Nebo ,že nebyla?Myslíte si,že jste něco lidsky lepšího,než Židé? Vlastně říkáte,že vzít lidi z domova,všechno jim sebrat,nahnat do dobytčáku a odvézt po statisících JENOM do koncentráku je normální?To je tedy septik.

+1/−1
24.7.2013 21:48

M20a86r26e94k 76K87o61l54e27b11a 9115335323132

Nejprve je třeba to vztáhout k době, kdy se to stalo. A jak jsem psal, v té době to tak dělaly i jiné státy. Četl jste Solženicyna? Připdalo vám to lidské? Sám Solženicyn se "krutosti" nacistických koncentráků smál a dával k dobru příběh, kdy se jedna bývalá vězenkyně z gulagu dostala tuším do Ravensbrucku a připadala si jak v sanatoriu.

+1/−1
25.7.2013 4:46

P89a25v18e57l 92O12d88r75a18z75i47l 6734979617410

Tak třeba já nepotřebuji slyšet nic. Jen jsem vám vyvrátil váš blábol o přihlížení odvozu spoluobčanů ke zplynování.

0/0
29.7.2013 21:22

V84e69r83a 61M11e35n83d97l43i36k45o79v63a 9839532425

kdo je to tento jan kraus a vzdelavaci-institut? 8-o

+1/−1
23.7.2013 14:36

M54a48r87e80k 67K52o42l66e42b40a 9455885643622

Špatně, to je přece úplně jedno, důležité je, co říkají.

+1/−1
23.7.2013 15:26

K90a28r76e92l 25N74e26č35a87s 5753549440530

Výlety do dějin a jiné myšlenky pana Zapletala jsou skutečně pozoruhodné. Zde se zabývá-židovstvím. Hovoří o postojích slušné křesťanské kultury a slušných ateistů vůči lichvě atpod. Ne tak Židé,podle Zapletala.Věru moc nacistů ukázala co by ti křesťané a slušní ateisté dělali,kdyby mohli.Jak my zjistíme odlišnost,tak ji nejsme schopni snést.Zapletal  píše sofistikovaně,je to onen mainstreamový proud české xenofobie,proud těch slušných  lidí..Někdy v dějinách se stává,že takoví slušní lidé se dostanou k rozhodování,koho vyloučit z referenční skupiny. Pak lze vidět,co skrývali.

+2/−2
23.7.2013 13:12





Najdete na iDNES.cz