Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tři ku třem. Porota se v případu Zimmerman neshodla, ale osvobodila ho

Rozsudek poroty v případu George Zimmermana, který zastřelil černošského mladíka, rozděluje Spojené státy. Zatímco tisíce demonstrantů na ulicích hovoří o rasistické vraždě, mnozí věří, že muž jednal v sebeobraně. Nyní se ukázalo, že stejně nejednotná byla původně i samotná porota.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J94a78r10o34m76i34r 34C76e70r67m62a93k 7239784468392

Myslite si, ze pan Urbanek si cuca z prstu informace o pripadech, o kterych nic nevi? Cim to asi bude. 

http://www.youtube.com/watch?v=DfN7-2ErEk4

A kdo koho napadl je taky vicemene jiste, i Trayvonova kamaradka, se kterou byl na telefonu si mysli, ze prvni ranu dal on: http://www.washingtontimes.com/news/2013/jul/17/rachel-jeantel-trayvon-martin-threw-first-punch/

0/0
20.7.2013 11:47
Foto

H22a57n76a 30A64n89t41o18n17o29v71á 6197539244304

Co takhle presumpce neviny? Jestli že se nadpoloviční většina poroty neshodne na vině (v některých případech je požadována 100%shoda) tak je prostě člověk nevinen. Konec.

+2/0
16.7.2013 20:01

M33a48r16e69k 17Z40e52l69e65n54y 1706986738103

ona se porota shodla, jinak by se musel delat novy soud. Takze zadna "presumpce neviny" se tady nevztahuje

+1/−1
16.7.2013 20:11

J57a93n 51L20u26k91á63š 7887333843142

Clanek mirne manipuluje. Je totiz uplne normalni, ze na zacatku maji porotci ruzne nazory. Nicmene, aby padl verdikt, musi se nazor sjednotit a uplne vsichni clenove poroty se za ten verdikt postavit. Za timto ucelem porota zaseda a vsichni tam ty sve nazory diskutuji.

Pokud by porota skoncila zaseknuta (Tj. byt jen jediny porotce by nazor neakceptoval.), byl by tzv. mistrial a prokuratura by dotycneho mohla zalovat opet pred jinou porotou.

+4/0
16.7.2013 19:09

M46a91r27e57k 62Z24e32l56e47n38y 1556166198393

presne, zbytecna senzacechtivost

+1/0
16.7.2013 19:40

D97a68v87i21d 75R92y90c67h18e58t34s30k98ý 9366311650440

Sama idnes tady balancuje na hraně křivého obvinění, když používá slova jako "rasová vražda" ve vztahu k někomu, kdo byl příslušným soudem pravomocně osvobozen.

+7/0
16.7.2013 15:37

M25a31r64e70k 48Z35e22l12e39n47y 1516366708123

proc? snad muzete mit nazor, ne?

0/0
16.7.2013 19:41

P86e41t80r 27U32r75b77á56n90e23k 3781839677328

Podle výpovědí svědků Martin napadl Zimmermana, seděl na něm, mlátil mu hlavou o obrubník a Zimmerman opakovaně volal o pomoc. Zimmerman měl tržně rány na temeni a rozbitý nos - foto na wiki. Útočník měl ovšem smůlu že byl Zimmerman ozbrojen. Analýza potvrdila že byl zastřelen "contact shot" takže to sedí do výpovědi Zimmermana. Martin byl prostě mladej, hloupej, udělal blbost a měl smůlu.

+9/0
16.7.2013 13:52

A41l25e94x34a80n93d40r 84K53o68s59t42k74a 5189456559486

A také je to naprosto v pořádku, že se bránil. Přece se nenechá bezdůvodně mlátit.

+5/0
16.7.2013 14:01
Foto

D41a46n56a 47H87a27n19g97e88b66r67a39u51k 7901649662889

Tam zadni svedci nebyli. Martin si byl koupit caj a bonbony a vracel se pres soukrome sidliste. Kdo koho napadl je otazka.

0/0
17.7.2013 21:28

P70e24t51e26r 54S75m70r12e87k 3212670880102

Keby to bolo naopak, po tom belochovi neštekne ani pes !!

+6/−2
16.7.2013 13:49

J69i20ř45í 73H46o46v20o84r52k96a 2856357910361

Vsadím stovku proti vašemu dolaru, že zastřelit černý výrostek bělocha co jde po ulici z obchodu ke svému bytu, dostane 20 let ani nemrkne a je rád, že nemá trest smrti. A obhajoba, že se oběť těsně před výstřelem bránila holýma rukama by mu moc nepomohla ;-D

+1/−7
16.7.2013 14:03

Š71t54ě12p76á94n 75K85r46á31l13í32č85e70k 2849444106151

Nechapu jak to souvisi s timto pripadem, kde se stalo uplne neco jineho nez o cem vy lzete.

+5/0
16.7.2013 14:25

J50i19ř87í 96H56o93v77o53r28k56a 2146277260651

Reaguji na pana Smreka, který nadnesl hypotézu, jak by to dopadlo být barva kůže obráceně.

0/−1
16.7.2013 14:34

Š90t62ě49p98á57n 85K44r72á23l24í32č88e42k 2519604756341

Ano, ale nepsal nic o tom, ze by i napadeni bylo obracene

+2/0
16.7.2013 14:41

P49e52t90e44r 26S13m39r24e59k 3342320750282

Že dostane 20 rokov je možné a zaslúžené, nič menej o žiadnom rasizme by nebolo ani reči. A to ani v prípade že by ten černoch na neho predtým kričal, že je biela sviňa. Takto tu máme mesačný mediálny maratón o rasistovi a ublíženom Černoškovi, ktorý by inak nikomu vlas na hlave neskrivil.

+2/0
16.7.2013 14:42

J80a29n 15L46u40k33á31š 7857863243702

V USA neni samotny rasismus trestny, v USA je trestna jen jeho aplikace. Pokud se prokaze rasovy (spise obecne diskriminacni) motiv tresneho cinu, je to tzv. hate crime a tam jsou trestni sazby vyrazne vyssi.

+1/0
16.7.2013 19:12

M77a94r72e74k 67Z60e35l92e52n31y 1636736348303

a to by znovu nebylo v pripade cerneho ani projednavano. V tom ma pan Smrek pravdu. V USA je rasizmus jednosmerny (ackoliv existuje ve vsech moznych formach)

+1/0
16.7.2013 20:13

J73i59ř19í 84H96o60v22o95r94k43a 2126827940201

Ten kluk prostě doplatil na špatnou barvu kůže na nesprávném místě.

Na druhou stranu, nebyli žádní svědci, střelec podal svoji verzi konečné fáze konflitu, mrtvá oběť nic říct nemohla, a protože šlo o trestní soud, platí "in dubio pro reo", tak ho osvobodili, tak to chodí.

+1/−9
16.7.2013 13:26

M36i53l48o62š 38B30é66m 6314399642553

http://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Trayvon_Martin#Witness_accounts

0/0
16.7.2013 13:29

J98i97ř38í 33H96o27v54o79r26k66a 2736217110891

Přesně, jak říkám, svědci nejsou. Existují jen na okamžik výstřelu, kdy Zimmerman prohrával ve rvačce a tak černocha odpráskl, což už je celkem nezpochybňovaná věc.

Zkrátka já tam vidím právo na sebeobranu naopak: ten kluk šel po ulici a napadl ho ten samozvaný mstitel. Při rvačce zjistil, že je útočník ozbrojen a tak měl právo se bránit pěstma a bojovat o život. Celou tu situaci ale jako útočník jednoznačně zavinil Zimmerman, uznávám, že asi omylem.

+1/−7
16.7.2013 13:40

Š62t58ě81p10á39n 71K83r65á25l66í97č82e11k 2459144636511

Jako, ze zavolal policii, a pak napadl hlavou jeho pesti? ;-D

+6/0
16.7.2013 13:43

M29i54l38o97š 62B82é71m 6964259572123

Nevim jestli se dá říkat rvačka když jeden mlátí hlavou o zem druhýmu, kterej křičí o pomoc. Na Martinově těle nebyli ani žádné stopy po zápase. Vše nasvědčuje tomu, že žádná rvačka neproběhla, pouze jednostranné napadení a mlácení.

+8/0
16.7.2013 13:45

P78e52t61r 42U46r72b74á71n84e31k 3981919707438

Svědci jsou, o potvrzují Zimmermanovu výpověď.

+4/0
16.7.2013 13:53

M81i70l35a24n 26F19o75r61b24a53k 4658721916986

Kamarát, až niekedy Ty sám "zaútočíš na tlupu zaúdencov" (staneš sa obeťou prepadu), si spomeň na to, čo si tu písal.

+5/0
16.7.2013 13:58

J74a19n 12K24r24a81u85s 8723157645454

Ještě že u toho Hovorka byl a může nám teď popsat, jak to bylo ve skutečnosti ;-DR^

0/0
16.7.2013 14:44

J38i69ř41í 78Č30e30r62m66á64k 5800225468827

Nezpochybňovaná věc? Jak kým. Taková Ivuška Hanesová tady bude do roztrhání těla hájit svou verzi, že Zimmerman si zranění na hlavě udělal sám kvůli alibi, a potom chudáka Martina odprásknul pistolí za svitu pouličních lamp na 64 metrovou vzdálenost přímo do srdce. ;-D

0/0
17.7.2013 11:21

M98i47c36h26a37l 17K75r73e79j74č96í 1746280841773

Spravedlnosti bylo učiněno zadost. R^

0/0
16.7.2013 13:31

J19i65ř70í 78H87o48v44o82r93k33a 2136157370281

Je to Amerika. Takže ho asi dají ještě před civilní soud a tam už se in dubio pro reo nemusí dodržovat, tak ho uznají vinným a dostane nějakou peněžní pálku :-)

+1/−1
16.7.2013 13:37

S62l72a29v24o75m55í69r 44B96e87n70e57š 6932447130114

Pane Hovorko, Vy asi také budete jedním z těch, kteří by s klidem poslali za mříže nevinného člověka, jen abyste navenek ukázal, jak jste oduševnělý, že i několikrát soudně trestaný povaleč a pouliční prodejce drog je pro Vás lidsku bytostí.

+2/−1
16.7.2013 13:46

J45i83ř77í 17H70o55v75o14r20k97a 2906437430821

Ale já přece proti rozsudku neprotestuju :-) Jen jsem upozornil na kurióznost této kauzy, že posloupnost byla taková, že běloch útočil a černoch reagoval na nečekaný útok na ulici. Spousta lidí si z letmého popisu (soud s bělochem co zastřelil černocha a hájí se sebeobranou) myslí opak a hned to komentují.

0/−3
16.7.2013 14:01

J72a68r52o55s43l12a98v 69B11r43ü86m74m68e81r 7174403546

Vy jste jediný, kdo tvrdí, že zaútočil Zimmermann. Pokud jste to viděl, měl jste se přihlásit.

+5/−1
16.7.2013 14:17

M98i78l91a87n 28F37o29r57b16a96k 4258141776636

Obama sa na tlačovke vyjadril: "Ak by mal syna, bol by presne, ako ON". K tomu niet čo dodaťRv

+3/−1
16.7.2013 14:01

Š35t10ě23p25á12n 14K47r10á11l12í74č82e43k 2309954866921

Ten kluk doplatil na to, ze napadl cloveka s pistoli.

+4/0
16.7.2013 13:42

J95i79ř53í 90H63o51v94o53r40k33a 2976377150821

Ten kluk šel normálně po ulici z obchodu. Ten druhý ho sledoval, zastavil auto, vystoupil z něj, šel k němu a vznikl konflikt. Ta posloupnost je jasná.

+1/−7
16.7.2013 13:47

Š65t33ě79p60á73n 54K65r14á35l16í98č77e88k 2229454926971

Vam ne.

+4/0
16.7.2013 13:53

J60a29r13o28s33l33a71v 71B57r28ü71m71m80e49r 7724953286

Lžete, ale to nic.

+4/0
16.7.2013 14:18

H19a59n63a 69G32o41l36d91s54t47e91i85n 4628810185465

Trayvon si to kratil pres gated community, nemel tam co delat. Zimmerman byl dobrovolny neighborhood watch, z duvodu velke kriminality v dane lokalite. Sledoval ho z toho duvodu, protoze ho neznal, prisel mu pod vlivem drog a domnival se, ze Trayvon chce spachat trestny cin. Ale nijak ho neohrozoval. Bohuzel Trayvon se rozhodl zautocit, ne utect a zaplatil zivotem.

Svedci jsou sousede, jtyery slyseli volani o pomoc a kdyz vysli ven, videli sedet Trayvona na G.Z.

Tento pripad je od zacatku zpolitizovany. Proc lide nevyjdou do ulic, ze behem 20ti dni bylo zastreleno 6 deti v Chicagu. Kazdy den se v Chicagu odehravaji prestrelky gangu za bileho dne.

+1/0
16.7.2013 19:49

P17e11t64r 42S98o17u87č25e36k 7932426546651

Jo, svědci nebyli: B37 je také přesvědčena, že na záznamu hovoru na nouzovou linku 911, je slyšet Zimmermanův hlas, který křičí o pomoc. Nikoli Martinův. Rvačku prý potvrzují tržné rány a odřeniny, které měl poté na těle, i výpověď svědka.

+4/0
16.7.2013 13:48

A35l80e69x13a84n39d38r 38K86o76s35t78k84a 5789856949456

To, že byl Z. dost dobitý je fakt. Jestli volal 911, tak je to zaznamenané a druhý fakt. A pochybuji, že by byl někdo takový tvrďák, aby v rámci alibi mlátil obličejem o stěnu.

+1/0
16.7.2013 14:04

S62l34a55v12o64m94í63r 76B59e55n80e16š 6152417590984

Víte, co je na těch fanaticích lidských práv nejhorší? Že proto, aby ukázali svou falešnou humanitu klidně přivedou na elektrické křeslo nevinného člověka. Kdyby se jejich nesmysly omezily na psaní v novinách nebo na neškodné kecy před sály plnými stejně praštěných pravdoláskařů, tak budiž. Ale oni bojují za odsouzení nevinného člověka jenom proto, že ten druhý byl z menšiny, která má k trestným činům o něcom blíže než jiné skupiny obyvatel, že byů homosexuál, narkoman, že byl zastřelen při vykrádání supermarketu apod.. Pouze při zastávání se nějak vyšinutého člověka vypadá ten protestující náramně ušlechtile. Když podnikne něco ve prospěch dvou bílých, které v Duchcově přepadla přesila menšinových spoluobčanů, vypadá to velice normálně a přirozeně, takže se na tom nedá ohřívat exhibicionistický humanismus. Takže aby byl vidět a dostal se na první stránky novin, musí podnikat něco ve prospěch poněkud vyšinutých lidí, avšak tím pádem často musí jít proti logice věci. A aby si tento svůj exhibicionismus ukojil, vůbec ho nezajímá, že vlastně propaguje to, aby nevinná osoba šla sedět nebo byla popravena. Je to logické: Když z lumpa udělá dobráka, tak v případě toho, kdo jej poslal do nenávratna, musí naopak udělal z dobráka lumpa protože dobráka dobrák nemá dovod zabít.

Lidská práva lumpa - zcela určitě ano.

Lidská práva pravdoláskařů na intelektuální a pseudohumanistický exhibicionismus - zcela určitě ano.

Lidská práva člověka, který musel stisknout spoušť při záchraně vlastního života - nikoli. Ten ať jde třeba sedět! Důležité není spravedlnost pro takového člověka. Důležité je, aby ten pravdoláskař byl na chvíli mediální hvězdou.

+7/−1
16.7.2013 13:26

M80i65l14a91n 78F32o17r95b18a29k 4348381626236

Drobná nepresnosť, nie z menšiny.

0/0
16.7.2013 14:04

M38i12c29h89a40l 17P97o63n69o85c16n36ý 2344825561

Zatim jeste mensina. Bili maji byt vetsinou v USA do roku 2043.

0/0
13.8.2013 14:13

P32e80t44r 75S78o14u22č80e13k 7662396266591

Nevím, co tím autor pan Tomáš Pavlíček sleduje. Podle http://zpravy.ihned.cz/svet-usa/c1-60257310-cernossky-chlapec-trayvon-martin-strelec-george-zimmerman-muz-se-srdcem-na-spravnem-miste-rika-porotkyne-maskovana-cerna-kukla se v druhém hlasování porota už shodla na nevině a vůbec celý článek na ihned vyznívá informovaněji a objektivněji.

+1/0
16.7.2013 13:22

R92o45b69e34r23t 46B27a77l85a25b11á51n 9112273952

Ať už chtějí podsunout soudu cokoliv, o nějakém rasismu vůbec nebyla řeč.

0/0
16.7.2013 13:11

J28i84ř52í 97H33o48v85o47r89k62a 2836197250311

Jen bych podotkl, že útočník byl Zimmerman, ten černoch byl napadený! V tomto případě nešlo o situaci, že černoch páchá trestný čin a řeší se, do jaké míry se oběť může bránit!

Naopak, Martin šel domů z obchodu, Zimmerman ho napadl, on se - jak zákon v USA umožňuje - bránil pěstmi, a protože Zimmerman začal prohrávat, vytáhl bouchačku a zastřelil ho.

Docela by mě zajímalo, jak by to dopadlo, být to obráceně, tedy kdyby šel běloch s nákupem domů, napadl ho černoch a na závěr ho zastřelil. Tipoval bych to na trest smrti :-)

0/−14
16.7.2013 12:57

J26a33r11o89s48l69a34v 25B80r22ü87m65m78e45r 7654423346

Ehm, to jste vyčetl kde? Všude se píše, že útočník byl ten kluk. Zimmerman jej jen sledoval.

+7/0
16.7.2013 13:00

R77a86d26e62k 28J24a41n92č21a17ř96í79k 7711384368

Což je ale dost podivné chování, nemá uplně vysvětlení (z toho telefonátu, co jsem si teď četl) proč toho kluka sleduje a proč mu je jako tak podezřelý, policie mu řekne ať toho sledování nechá, že od toho jsou oni a on přesto, když kluk začne utíkat utíká za ním. Nevypadá to tedy, že by z něj měl strach a po té co ho po položení telefonátu pravděpodobně dohoní, nastane nějaký incident při kterém kluk používá pěsti a on zbraň. Prostě rozhodně to není jednoznačné a ukazuje to i fakt, že polovina poroty byla pro zabití nebo vraždu ...

0/−2
16.7.2013 13:04

J11a56r69o91s10l60a61v 56B70r12ü13m39m20e67r 7694493816

Byl člen sousedské hlídky, a Martinovo chování se mu zdálo podezřelé. Policie Zimmermanovi řekla, že to není potřeba, ne ať to nedělá.

+5/0
16.7.2013 13:14

P56e37t16r 32S98o68u97č18e68k 7962376616371

Na otázku, zda si (porotkyně B37) myslí, že je Zimmerman něčím vinen, odpověděla, že ano – tím, že neměl správný úsudek. "Neměl vůbec vystupovat z auta," říká. Zároveň si ale myslí, že ho k činu "vyhecoval" operátor linky 911.

0/0
16.7.2013 13:24





Najdete na iDNES.cz